Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Первая Мировая Война в Кэртиане => Автор: MIB на 22 июля 2009 года, 17:48:01



Название: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 22 июля 2009 года, 17:48:01
Продолжение темы "Армия Талига - II".


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 22 июля 2009 года, 18:15:53
Штаты армии Талига. Издание последнее - пожеваное и перевареное. Сделано после решения судей по регульскому вопросу.

Штаты мирного времени.

Армейские корпуса Талига. Существуют в трех видах:

1. АК х 3 ПД.

Пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (510, 4 РП)
2-й пехотный батальон (510, 4 РП)
3-й пехотный батальон (510, 4 РП)
Пулеметный взвод (20, 4 РП)
Пулеметная батарея (52, 8 СП)
Артиллерийская батарея (150, 6 пушек 76-мм)
Штаб полка (148)

Пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
1-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Штаб дивизии (530)

Артиллерийская бригада (9.900, 54 пушки 105-мм, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм)
1-й артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
2-й артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
3-й артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
Инженерный полк (1.500)
Батальон связи (400)
Штаб бригады (200)

Корпусная кавалерийская бригада (2.800, 12 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
2-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
3-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Штаб бригады (100)

Инженерно-саперная бригада (1.800)
Инженерный полк (1.000)
Саперный батальон (300)
Понтонный батальон (300)
Технический батальон (200)

Армейский корпус (50.300, 192 РП, 108 СП, 150 пушек 76-мм, 144 гаубицы 105-мм, 54 пушки 105-мм, 36 пушек 150-мм,36 гаубиц 150-мм
1-я пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
2-я пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
3-я пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Артиллерийская бригада (9.900, 54 пушки 105-мм, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм)
Кавалерийская бригада (2.800, 12 СП, 6 пушек 76-мм)Инженерно-саперная бригада (3.100)
Инженерно-саперная бригада (1.800)
Батальон связи (400)
Аппарат тылового управления (300)
Штаб корпуса (500)

Талиг разворачивает в МВ 4 таких корпуса.

2. АК 2ПД + 1 РПД.

Пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (510, 4 РП)
2-й пехотный батальон (510, 4 РП)
3-й пехотный батальон (510, 4 РП)
Пулеметный взвод (20, 4 РП)
Пулеметная батарея (52, 8 СП)
Артиллерийская батарея (150, 6 пушек 76-мм)
Штаб полка (148)

Пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
1-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Штаб дивизии (530)

Артиллерийская бригада (6.200, 36 пушек 105-мм, 24 пушки 150-мм, 24 гаубицы 150-мм)
1-й артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
2-й артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
Инженерный батальон (600)
Рота связи (220)
Штаб бригады (180)

Кавалерийская бригада (1.940, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
2-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Штаб бригады (100)

Армейский корпус (36.600, 128 РП, 72 СП, 102 пушки 76-мм, 96 гаубиц 105-мм, 36 пушек 105-мм, 24 пушки 150-мм, 24 гаубицы 150-мм)
1-я пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
2-я пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
3-я пехотная дивизия (2.600)
Артиллерийская бригада (6.200, 36 пушек 105-мм, 24 пушки 150-мм, 24 гаубицы 150-мм)
Кавалерийская бригада (1.940, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (400)
Аппарат тылового управления (300)
Штаб корпуса (460)

Талиг разворачивает в МВ 13 таких корпусов.

3. АК 1 ПД + 2 РПД.

Пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (510, 4 РП)
2-й пехотный батальон (510, 4 РП)
3-й пехотный батальон (510, 4 РП)
Пулеметный взвод (20, 4 РП)
Пулеметная батарея (52, 8 СП)
Артиллерийская батарея (150, 6 пушек 76-мм)
Штаб полка (148)

Пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
1-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Штаб дивизии (530)

Артиллерийская бригада (3.400, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
1-й артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
Инженерный батальон (400)
Рота связи (220)
Штаб бригады (180)

Кавалерийская бригада (1.080, 4 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Штаб бригады (100)

Пехотный корпус (23.440, 68 РП, 36 СП, 54 пушки 76-мм, 48 гаубиц 105-мм, 18 пушек 105-мм, 12 пушкек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
1-я пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
2-я пехотная дивизия (2.600)
3-я пехотная дивизия (2.600)
Артиллерийская бригада (3.400, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
Кавалерийская бригада (1.080, 4 СП, 6 пушек 76-мм)
Инженерно-саперный полк (1.000)
Батальон связи (400)
Аппарат тылового управления (300)
Штаб корпуса (460)

Талиг в МВ разворачивает 18 таких корпусов.

Итого: 56 ПД и 47 РПД в составе 35 АК.

На вооружении этих частей в мирное время состоит:
По АК х 3
- 201.200 единиц стрелкового оружия (винтовки, карабины, помповые ружья (из расчета 1 помповое ружье на 10 винтовок или карабинов), револьверы).
- 432 СП.
- 768 РП.
- 600 76-мм орудий.
- 576 105-мм гаубиц.
- 216 105-мм пушек.
- 144 150-мм пушки.
- 144 150-мм гаубицы.

По АК х 2+1
- 475.800 единиц стрелкового оружия.
- 936 СП.
- 1664 РП.
- 1326 76-мм орудий.
- 1248 105-мм гаубиц.
- 468 105-мм пушек.
- 312 150-мм пушки.
- 312 150-мм гаубицы.

По АК х 1+2
- 421.900 единиц стрелкового оружия.
- 648 СП.
- 1224 РП.
- 972 76-мм орудия.
- 864 105-мм гаубицы.
- 324 105-мм пушки.
- 216 150-мм пушки.
- 216 150-мм гаубицы.

Итого в армейских корпусах Талига:

- 1.100.000 человек (единиц стрелкового оружия) (1.100 - плюсовая погрешность).
- 2016 СП.
- 3656 РП.
- 2900 76-мм орудий.
- 2688 105-мм гаубиц.
- 1010 105-мм орудий.
- 672 150-мм орудия.
- 672 150-мм гаубицы.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 22 июля 2009 года, 18:16:35
Попрошу воздержаться пока от любых комментариев этой темы, до того времени, пока я полностью не вывешу штаты мирного времени. По завершении отпишусь.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 12:21:35
Стандартный армейский корпус военного времени (в таком штате будут развернуты все АК мирного времени):

(ПП или РПП) Пехотный полк или резервный пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (730, 4 РП)
2-й пехотный батальон (730, 4 РП)
3-й пехотный батальон (730, 4 РП)
4-й пехотный батальон (730, 4 РП)
Пулеметная батарея (52, 8 СП)
Артиллерийская батарея (150, 6 пушек 76-мм)
Штаб полка (178)

(АП или РАП) Артиллерийский полк или резервный артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
1-й артиллерийский дивизион (750, 24 пушки 76-мм)
2-й артиллерийский дивизион (900, 24 гаубицы 105-мм)
3-й артиллерийский дивизион (900, 24 гаубицы 105-мм)
Инженерный батальон (600)
Рота связи (220)
Штаб полка (100)

(ПД или РПД)Пехотная дивизия или резервная пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
1-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Штаб дивизии (530)

(ТАП) Тяжелый артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
1-й артиллерийский дивизион (800, 18 пушек 105-мм)
2-й артиллерийский дивизион (850, 12 пушек 150-мм)
3-й артиллерийский дивизион (850, 12 гаубиц 150-мм)
Штаб полка (100)

(АБр) Артиллерийская бригада (9.900, 54 пушки 105-мм, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм)
1-й артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
2-й артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
3-й артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
Инженерный полк (1.500)
Батальон связи (400)
Штаб бригады (200)

(ККБр) Корпусная кавалерийская бригада (2.800, 12 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
2-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
3-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Штаб бригады (100)


(ИСБр) Инженерно-саперная бригада (3.100)
Инженерный полк (1.500)
Саперный батальон (600)
Понтонный батальон (500)
Технический батальон (500)

(АК) Армейский корпус (68.600, 192 РП, 108 СП, 150 пушек 76-мм, 144 гаубицы 105-мм, 54 пушки 105-мм, 36 пушек 150-мм,36 гаубиц 150-мм)
1-я пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
2-я пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
3-я пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Артиллерийская бригада (9.900, 54 пушки 105-мм, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм)
Кавалерийская бригада (2.800, 12 СП, 6 пушек 76-мм)
Инженерно-саперная бригада (3.100)
Батальон связи (400)
Аппарат тылового управления (300)
Штаб корпуса (500)

По таким штатам к концу мобилизации будет развернуто 35 корпусов МВ и будет произведена организация новых корпусов 2й очереди.

Для полной отмобилизации 1-й очереди (35 корпусов МВ) необходимо:

1. Для корпусов АК х 3:
18.300 личного состава и единиц стрелкового оружия.
На 4 АК необходимо - 73.200 человек и единиц стрелкового оружия.

2. Для корпусов АК 2+1:
32.000 личного состава и единиц стрелкового оружия, 36 СП, 64 РП, 48 76-мм пушек, 48 105-мм гаубиц, 18 105-мм пушек, 12 150-мм пушек, 12 150-мм гаубиц.
На 13 АК необходимо - 416 тыс. человек и единиц стрелкового оружия, 468 СП, 832 РП, 624 76-мм орудия, 624 105-мм гаубицы, 234 105-мм орудия, 156 150-мм орудий, 156 150-мм гаубиц.

3. Для корпусов АК 1+2:
45.200 личного состава и единиц стрелкового оружия, 72 СП, 124 РП, 96 76-мм пушек, 96 105-мм гаубиц, 36 105-мм пушек, 24 150-мм пушки, 24 150-мм гаубицы.
На 18 АК необходимо - 813.600 человек и единиц стрелкового оружия, 1296 СП, 2232 РП, 1728 76-мм орудий, 1728 105-мм гаубиц, 648 105-мм орудий, 432 150-мм пушки, 432 150-мм гаубицы.

Итого по армейским корпусам мобилизуется в 1-ю очередь (резервисты по территориальному принципу из ближайших районов мобилизации, стрелковое оружие, пулеметы, орудия - с корпусных складов):
- 1.303.000 человек и единиц стрелкового оружия.
- 1764 СП
- 3064 РП
- 2350 76-мм орудий.
- 2350 105-мм гаубиц.
- 882 105-мм орудия.
- 588 150-мм орудий.
- 588 150-мм гаубиц.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 13:00:53
Штаты мирного времени. Горные корпуса Талига:

Существуют в двух видах:

1. ГК 2 ГД +1 РГД.

Горный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (510, 4 РП)
2-й пехотный батальон (510, 4 РП)
3-й пехотный батальон (510, 4 РП)
Пулеметный взвод (20, 4 РП)
Пулеметная батарея (52, 8 СП)
Артиллерийская батарея (150, 6 пушек 76-мм)
Штаб полка (148)

Горная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
1-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
Штаб дивизии (530)

Горная артиллерийская бригада (6.200, 32 гаубицы 105-мм, 32 пушки 105-мм, 16 гаубиц 150-мм)
1-й артиллерийский полк (2.600, 16 гаубиц 105-мм, 16 пушек 105-мм, 8 гаубиц 150-мм)
2-й артиллерийский полк (2.600, 16 гаубиц 105-мм, 16 пушек 105-мм, 8 гаубиц 150-мм)
Инженерный батальон (600)
Рота связи (220)
Штаб бригады (180)

Горная кавалерийская бригада (1.940, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
2-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Штаб бригады (100)

Горный корпус (36.600, 128 РП, 72 СП, 102 пушки 76-мм, 96 гаубиц 76-мм, 32 гаубицы 105-мм, 32 пушки 105-мм, 16 гаубиц 150-мм)
1-я пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
2-я пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
3-я пехотная дивизия (2.600)
Артиллерийская бригада (6.200, 32 гаубицы 105-мм, 32 пушки 105-мм, 16 гаубиц 150-мм)
Кавалерийская бригада (1.940, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (400)
Аппарат тылового управления (300)
Штаб корпуса (460)

Талиг разворачивает в МВ 8 таких корпусов.


2. ГК 1 ГД + 2 РГД.

Горный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (510, 4 РП)
2-й пехотный батальон (510, 4 РП)
3-й пехотный батальон (510, 4 РП)
Пулеметный взвод (20, 4 РП)
Пулеметная батарея (52, 8 СП)
Артиллерийская батарея (150, 6 пушек 76-мм)
Штаб полка (148)

Горная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
1-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Штаб дивизии (530)

Горная артиллерийская бригада (3.400, 16 гаубиц 105-мм, 16 пушек 105-мм, 8 гаубиц 150-мм)
1-й артиллерийский полк (2.600, 16 гаубиц 105-мм, 16 пушек 105-мм, 8 гаубиц 150-мм)
Инженерный батальон (400)
Рота связи (220)
Штаб бригады (180)

Горная кавалерийская бригада (1.080, 4 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Штаб бригады (100)

Горный корпус (23.440, 68 РП, 36 СП, 54 пушки 76-мм, 48 гаубиц 76-мм, 16 гаубиц 105-мм, 16 пушек 105-мм, 8 гаубиц 150-мм)
1-я пехотная дивизия (11.600, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
2-я пехотная дивизия (2.600)
3-я пехотная дивизия (2.600)
Артиллерийская бригада (3.400, 16 гаубиц 105-мм, 16 пушек 105-мм, 8 гаубиц 150-мм)
Кавалерийская бригада (1.080, 4 СП, 6 пушек 76-мм)
Инженерно-саперный полк (1.000)
Батальон связи (400)
Аппарат тылового управления (300)
Штаб корпуса (460)

Талиг в МВ разворачивает 2 таких корпуса.

Итого: 18 ГД и 12 РГД в составе 10 ГК.

На вооружении этих корпусов в МВ состоит:

По ГК 2+1:

- 293.000 единиц стрелкового оружия (аналогично армейским корпусам).
- 576 СП
- 1024 РП
- 816 76-мм орудия.
- 768 76-мм гаубицы.
- 256 105-мм гаубиц
- 256 105-мм орудий.
- 128 150-мм гаубиц.

По ГК 1+2:

- 47.000 единиц стрелкового оружия.
- 72 СП.
- 136 РП
- 108 76-мм орудий.
- 96 76-мм гаубиц.
- 32 105-мм орудия.
- 32 105-мм гаубицы.
- 16 150-мм гаубиц.

Итого в горных корпусах Талига:

- 340.000 единиц стрелкового оружия (аналогично армейским корпусам).
- 648 СП
- 1160 РП
- 924 76-мм орудия.
- 864 76-мм гаубицы.
- 288 105-мм гаубиц
- 288 105-мм орудий.
- 144 150-мм гаубиц.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 13:17:46
цитата из: V01dem4r на 23 июля 2009 года, 12:40:30
Цитата:
(ПД или РПД)Пехотная дивизия или резервная пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
1-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Цитата:
(АК) Армейский корпус (68.600, 192 РП, 108 СП, 150 пушек 76-мм, 144 гаубицы 105-мм, 54 пушки 105-мм, 36 пушек 150-мм,36 гаубиц 150-мм)
1-я пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 24 гаубицы 105-мм)
2-я пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 24 гаубицы 105-мм)
3-я пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 24 гаубицы 105-мм)
Так сколько же в дивизии гаубиц - 48 или 24?

Спасибо большое, исправил.  :)

Эр Цезарь.

Да. Заложены на уровне рот, батальонов, полков, бригад, дивизий и корпуса.

Большая просьба, потрите свои сообщения что бы не разбивали информацию по штатам армии Талига, я это свое тоже потру.  :)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 14:26:57
Стандартный горный корпус военного времени (в таком штате будут развернуты все ГК мирного времени):

(ГП или РГП) Горный полк или резервный Горный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (730, 4 РП)
2-й пехотный батальон (730, 4 РП)
3-й пехотный батальон (730, 4 РП)
4-й пехотный батальон (730, 4 РП)
Пулеметная батарея (52, 8 СП)
Артиллерийская батарея (150, 6 пушек 76-мм)
Штаб полка (178)

(АП или РАП) Артиллерийский полк или резервный артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
1-й артиллерийский дивизион (750, 24 пушки 76-мм)
2-й артиллерийский дивизион (900, 24 гаубицы 76-мм)
3-й артиллерийский дивизион (900, 24 гаубицы 76-мм)
Инженерный батальон (600)
Рота связи (220)
Штаб полка (100)

(ГД или РГД) Горная дивизия или резервная горная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
1-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
Штаб дивизии (530)

(ТАП) Тяжелый артиллерийский полк (2.600, 18 пушек 105-мм, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм)
1-й артиллерийский дивизион (800, 18 пушек 105-мм)
2-й артиллерийский дивизион (850, 12 пушек 150-мм)
3-й артиллерийский дивизион (850, 12 гаубиц 150-мм)
Штаб полка (100)

(ГАБр) Горная артиллерийская бригада (9.900, 48 гаубиц 105-мм, 48 пушек 105-мм, 24 гаубиц 150-мм)
1-й артиллерийский полк (2.600, 16 гаубиц 105-мм, 16 пушек 105-мм, 8 гаубиц 150-мм)
2-й артиллерийский полк (2.600, 16 гаубиц 105-мм, 16 пушек 105-мм, 8 гаубиц 150-мм)
3-й артиллерийский полк (2.600, 16 гаубиц 105-мм, 16 пушек 105-мм, 8 гаубиц 150-мм)
Инженерный батальон (600)
Рота связи (220)
Штаб бригады (180)

(ККБр) Корпусная кавалерийская бригада (2.800, 12 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
2-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
3-й кавалерийский полк (860, 4 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Штаб бригады (100)

(ИСБр) Инженерно-саперная бригада (3.100)
Инженерный полк (1.500)
Саперный батальон (600)
Понтонный батальон (500)
Технический батальон (500)

(ГК) Горный корпус (68.600, 192 РП, 108 СП, 150 пушек 76-мм, 144 гаубицы 76-мм, 48 гаубиц 105-мм, 48 пушек 105-мм, 24 гаубиц 150-мм )
1-я пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
2-я пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
3-я пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Артиллерийская бригада (9.900, 48 гаубиц 105-мм, 48 пушек 105-мм, 24 гаубиц 150-мм)
Кавалерийская бригада (2.800, 12 СП, 6 пушек 76-мм)
Инженерно-саперная бригада (3.100)
Батальон связи (400)
Аппарат тылового управления (300)
Штаб корпуса (500)

По таким штатам к концу мобилизации будет развернуто 10 корпусов МВ и будет произведена организация новых корпусов 2й очереди.

Для полной отмобилизации 1-й очереди (10 корпусов МВ) необходимо:

Для корпусов ГК 2+1:
32.000 личного состава и единиц стрелкового оружия, 36 СП, 64 РП, 48 76-мм пушек, 48 76-мм гаубиц, 16 гаубиц 105-мм, 16 пушек 105-мм, 8 гаубиц 150-мм.
На 8 ГК необходимо - 256 тыс. человек и единиц стрелкового оружия, 288 СП, 512 РП, 384 76-мм орудия, 384 76-мм гаубицы, 128 105-мм орудий, 128 105-мм гаубиц, 64 150-мм гаубицы.

3. Для корпусов ГК 1+2:
45.200 личного состава и единиц стрелкового оружия, 72 СП, 124 РП, 96 76-мм пушек, 96 76-мм гаубиц, 32 гаубиц 105-мм, 32 пушек 105-мм, 16 гаубиц 150-мм.
На 12 ГК необходимо - 90.400 человек и единиц стрелкового оружия, 144 СП, 248 РП, 192 76-мм орудия, 192 76-мм гаубицы, 64 105-мм орудий, 64 105-мм гаубиц, 32 150-мм гаубицы.

Итого по горным корпусам мобилизуется в 1-ю очередь (резервисты по территориальному принципу из ближайших районов мобилизации, стрелковое оружие, пулеметы, орудия - с корпусных складов):
- 347.000 человек и единиц стрелкового оружия.
- 432 СП
- 760 РП
- 576 76-мм орудий.
- 576 76-мм гаубиц.
- 192 105-мм орудия.
- 192 105-мм гаубицы.
- 96 150-мм гаубиц.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 15:16:07
Штаты мирного времени. Армейская кавалерия Талига:

Существует в трех видах:

1. ОКК. 3 КД полного состава.

(КБр или РКБр) Кавалерийская бригада или резервная кавалерийская бригада (1.690, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский эскадрон (200)
2-й кавалерийский эскадрон (200)
3-й кавалерийский эскадрон (200)
4-й кавалерийский эскадрон (200)
5-й кавалерийский эскадрон (200)
6-й кавалерийский эскадрон (200)
Пулеметная батарея (40, 6 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Инженерная рота (220)
Штаб бригады (110)

(КД) Кавалерийская дивизия  (7.700, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
1-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
2-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
3-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
4-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский дивизион (420, 18 гаубиц 76-мм)
Инженерная рота (220)
Рота связи (100)
Штаб дивизии (200)

(КАП) Конный артиллерийский полк (2.400, 18 пушек 76-мм, 18 гаубиц 76-мм, 18 пушек 105-мм, 18 гаубиц 105-мм)
1-й артиллерийский дивизион (400, 18 пушек 76-мм)
2-й артиллерийский дивизион (400, 18 гаубиц 76-мм)
3-й артиллерийский дивизион (750, 18 пушек 105-мм)
4-й артиллерийский дивизион (750, 18 гаубиц 105-мм)
Штаб полка (100)

(ИП) Инженерный полк (1.200)
Саперный батальон (200)
Понтонный батальон (200)
Технический батальон (400)
Батальон связи (200)
Аппарат тылового управления (100)
Штаб полка (100)

(КК) Кавалерийский корпус (27.100, 72 СП, 90 пушек 76-мм, 72 гаубицы 76-мм, 18 пушек 105-мм, 18 гаубиц 105-мм)
1-я кавалерийская дивизия (7.700, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
2-я кавалерийская дивизия (7.700, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
3-я кавалерийская дивизия (7.700, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
Артиллерийский полк (2.400, 18 пушек 76-мм, 18 гаубиц 76-мм, 18 пушек 105-мм, 18 гаубиц 105-мм)
Инженерный полк (1.200)
Штаб корпуса (400)

Талиг разворачивает в МВ 2 таких корпуса.

2. КК х 3 КД.(кадрированый)

Кавалерийская бригада (1.090, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский эскадрон (200)
2-й кавалерийский эскадрон (200)
3-й кавалерийский эскадрон (200)
Пулеметная батарея (40, 6 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Инженерная рота (220)
Штаб бригады (110)

Кавалерийская дивизия (5.300, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
1-я кавалерийская бригада (1.090, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
2-я кавалерийская бригада (1.090, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
3-я кавалерийская бригада (1.090, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
4-я кавалерийская бригада (1.090, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский дивизион (420, 18 гаубиц 76-мм)
Инженерная рота (220)
Рота связи (100)
Штаб дивизии (200)

Кавалерийский корпус (19.900, 72 СП, 90 пушек 76-мм, 72 гаубицы 76-мм, 18 пушек 105-мм, 18 гаубиц 105-мм)
1-я кавалерийская дивизия (5.300, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
2-я кавалерийская дивизия (5.300, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
3-я кавалерийская дивизия (5.300, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
Артиллерийский полк (2.400, 18 пушек 76-мм, 18 гаубиц 76-мм, 18 пушек 105-мм, 18 гаубиц 105-мм)
Инженерный полк (1.200)
Штаб корпуса (400)

Талиг в мирное время разворачивает 5 таких корпусов.

3. КК 2 КД + 1 РКД (кадрированый).

Кавалерийская бригада (1.090, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский эскадрон (200)
2-й кавалерийский эскадрон (200)
3-й кавалерийский эскадрон (200)
Пулеметная батарея (40, 6 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Инженерная рота (220)
Штаб бригады (110)

Кавалерийская дивизия (5.300, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
1-я кавалерийская бригада (1.090, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
2-я кавалерийская бригада (1.090, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
3-я кавалерийская бригада (1.090, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
4-я кавалерийская бригада (1.090, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский дивизион (420, 18 гаубиц 76-мм)
Инженерная рота (220)
Рота связи (100)
Штаб дивизии (200)

Кавалерийский корпус (15.800, 48 СП, 66 пушек 76-мм, 54 гаубицы 76-мм, 18 пушек 105-мм, 18 гаубиц 105-мм) (с резервной кавалерийской дивизией)
1-я кавалерийская дивизия (5.300, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
2-я кавалерийская дивизия (5.300, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
3-я кавалерийская дивизия (1.200)
Артиллерийский полк (2.400, 18 пушек 76-мм, 18 гаубиц 76-мм, 18 пушек 105-мм, 18 гаубиц 105-мм)
Инженерный полк (1.200)
Штаб корпуса (400)

Талиг в мирное время разворачивает 9 таких корпусов.

Итого: 6 полных КД, 33 кадрированых КД и 9 резервных КД в составе 16 КК.

На вооружении этих частей в мирное время состоит:

По ОКК:

- 54.200 единиц стрелкового оружия.
- 144 СП
- 180 76-мм орудий.
- 144 76-мм гаубицы
- 36 105-мм орудий.
- 36 105-мм гаубиц.

По КК х 3:

- 99.500 единиц стрелкового оружия.
- 360 СП
- 450 76-мм орудий.
- 360 76-мм гаубицы
- 90 105-мм орудий.
- 90 105-мм гаубиц.

По КК 2+1:

- 142.200 единиц стрелкового оружия.
- 432 СП
- 594 76-мм орудий.
- 486 76-мм гаубицы
- 162 105-мм орудий.
- 162 105-мм гаубиц.

Итого в кавалерийских корпусах Талига мирного времени:

- 296.000 единиц стрелкового оружия.
- 936 СП
- 1224 76-мм орудий.
- 990 76-мм гаубицы
- 288 105-мм орудий.
- 288 105-мм гаубиц.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 15:52:15
Стандартный кавалерийский корпус военного времени (в таком штате будут развернуты все КК мирного времени):

(КБр или РКБр) Кавалерийская бригада или резервная кавалерийская бригада (1.690, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский эскадрон (200)
2-й кавалерийский эскадрон (200)
3-й кавалерийский эскадрон (200)
4-й кавалерийский эскадрон (200)
5-й кавалерийский эскадрон (200)
6-й кавалерийский эскадрон (200)
Пулеметная батарея (40, 6 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Инженерная рота (220)
Штаб бригады (110)

(КД) Кавалерийская дивизия  (7.700, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
1-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
2-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
3-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
4-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский дивизион (420, 18 гаубиц 76-мм)
Инженерная рота (220)
Рота связи (100)
Штаб дивизии (200)

(КАП) Конный артиллерийский полк (2.400, 18 пушек 76-мм, 18 гаубиц 76-мм, 18 пушек 105-мм, 18 гаубиц 105-мм)
1-й артиллерийский дивизион (400, 18 пушек 76-мм)
2-й артиллерийский дивизион (400, 18 гаубиц 76-мм)
3-й артиллерийский дивизион (750, 18 пушек 105-мм)
4-й артиллерийский дивизион (750, 18 гаубиц 105-мм)
Штаб полка (100)

(ИП) Инженерный полк (1.200)
Саперный батальон (200)
Понтонный батальон (200)
Технический батальон (400)
Батальон связи (200)
Аппарат тылового управления (100)
Штаб полка (100)

(КК) Кавалерийский корпус (27.100, 72 СП, 90 пушек 76-мм, 72 гаубицы 76-мм, 18 пушек 105-мм, 18 гаубиц 105-мм)
1-я кавалерийская дивизия (7.700, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
2-я кавалерийская дивизия (7.700, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
3-я кавалерийская дивизия (7.700, 24 СП, 24 пушки 76-мм, 18 гаубиц 76-мм)
Артиллерийский полк (2.400, 18 пушек 76-мм, 18 гаубиц 76-мм, 18 пушек 105-мм, 18 гаубиц 105-мм)
Инженерный полк (1.200)
Штаб корпуса (400)

По таким штатам к концу мобилизации будет развернуто 14 корпусов МВ (2 корпуса штатов ОКК изначально развернуты по этим штатам) и будет произведена организация новых корпусов 2й очереди.

Для полной отмобилизации 1-й очереди (14 корпусов МВ) необходимо:

Для корпусов КК х 3:
7.200 личного состава и единиц стрелкового оружия, 0 СП, 0 орудий.
На 5 КК необходимо: 36.000.

Для корпусов КК 2+1:
11.300 личного состава и единиц стрелкового оружия, 24 СП, 24 76-мм орудий, 18 76-мм гаубиц.
На 9 КК необходимо: 101.700 личного состава и единиц стрелкового оружия, 216 СП, 216 76-мм орудий, 162 76-мм гаубицы.

Итого по кавалерийским корпусам мобилизуется в 1-ю очередь (резервисты по территориальному принципу из ближайших районов мобилизации, стрелковое оружие, пулеметы, орудия - с корпусных складов):
- 137.700 человек и единиц стрелкового оружия.
- 216 СП
- 216 76-мм орудий.
- 162 76-мм гаубиц.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 16:27:40
Особые части армии Талига:

3 Особых Горных Пехотных дивизии (ОГПД), 1 Особая Легкая Холтийская дивизия (ОХЛД), 1 Агарисская королевская пехотная дивизия (АКПД):

(ПП) Пехотный полк  (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (730, 4 РП)
2-й пехотный батальон (730, 4 РП)
3-й пехотный батальон (730, 4 РП)
4-й пехотный батальон (730, 4 РП)
Пулеметная батарея (52, 8 СП)
Артиллерийская батарея (150, 6 пушек 76-мм)
Штаб полка (178)

(АП ) Артиллерийский полк  (3.470, 24 пушки 76-мм, 76 гаубиц 105-мм)
1-й артиллерийский дивизион (750, 24 пушки 76-мм)
2-й артиллерийский дивизион (900, 24 гаубицы 76-мм)
3-й артиллерийский дивизион (900, 24 гаубицы 76-мм)
Инженерный батальон (600)
Рота связи (220)
Штаб полка (100)

(ОГПД)Особая горно-пехотная дивизия (18.200, 70 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
1-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Отдельный горно-егерский батальон (4 роты) 1000 человек, 6 РП.
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
Штаб дивизии (530)

(ОХЛД) Особая Холтийская Легкая дивизия (18.200, 70 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
1-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Отдельный степной егерский батальон ("пластуны") (4 роты) 1000 человек, 6 РП.
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
Штаб дивизии (530)

(АГПД) Агарисская королевская пехотная дивизия (18.200, 70 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
1-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Отдельный гвардейский гренадерский батальон ("Алые шапки") (4 роты) 1000 человек, 6 РП.
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Штаб дивизии (530)

ОГПД развернуты в штатах стандартной дивизии МВ:

Пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (510, 4 РП)
2-й пехотный батальон (510, 4 РП)
3-й пехотный батальон (510, 4 РП)
Пулеметный взвод (20, 4 РП)
Пулеметная батарея (52, 8 СП)
Артиллерийская батарея (150, 6 пушек 76-мм)
Штаб полка (148)

Особая горно-пехотная дивизия (12.100, 70 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
1-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (1.900, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Отдельный горно-егерский батальон (4 роты) 500 человек, 6 РП.
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 76-мм)
Штаб дивизии (530)

ОХЛД в своем составе имеет 30% талигцев и 70% контрактников холтийцев (части этой дивизии обеспечивают охрану ХВЖД и границ Холты), АКПД - 30% талигцев и 70% контрактников из Агарии, Эпине, Анаксии и Алата (части этой дивизии заканчивают боевое слаживание недалеко от Олларии). Все тяжелое и ручное оружие этих дивизий предоставлено Талигом. Обе этих дивизии развернуты в штатах военного времени.

Итого:
В ОГПД:
- 36.300 солдат и единиц стрелкового оружия.
- 96 СП
- 210 РП
- 144 76-мм орудия.
- 144 76-мм гаубицы.

В ОХЛД и АКПД:
- 25.500 контрактников (холтийцев и агарисцев).
- 10.900 талигцев.
- 36.400  единиц стрелкового оружия.
- 64 СП
- 140 РП
- 96 76-мм орудий
- 48 76-мм гаубиц.
- 48 105-мм гаубиц.

Итого в особых пехотных дивизиях:

- 25.500 контрактников (холтийцев и агарисцев).
- 47.200 солдат.
- 72.700 единиц стрелкового оружия.
- 160 СП
- 350 РП
- 240 76-мм орудия.
- 192 76-мм гаубицы.
- 48 105-мм гаубиц.

Для мобилизации по штатам военного времени 3 ОГПД необходимо:
18.300 человек и единиц стрелкового оружия.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 17:08:33
Особые горно-кавалерийские дивизии Талига (ОГКД) х 3:

(КБр) Кавалерийская бригада (1.690, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
1-й кавалерийский эскадрон (200)
2-й кавалерийский эскадрон (200)
3-й кавалерийский эскадрон (200)
4-й кавалерийский эскадрон (200)
5-й кавалерийский эскадрон (200)
6-й кавалерийский эскадрон (200)
Пулеметная батарея (40, 6 СП)
Артиллерийская батарея (120, 6 пушек 76-мм)
Инженерная рота (220)
Штаб бригады (110)


(ОГКД) Особая горно-кавалерийская дивизия или резервная кавалерийская дивизия (8.600, 30 СП, 24 пушки 76-мм, 24 гаубиц 76-мм)
1-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
2-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
3-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
4-я кавалерийская бригада (1.690, 6 СП, 6 пушек 76-мм)
Особый горный конно-егерский полк (3 эскадрона) 700, 6 СП.
Артиллерийский дивизион (620, 24 гаубицы 76-мм)
Инженерная рота (220)
Рота связи (100)
Штаб дивизии (200)

Всего в ОГКД состоит:
25.800 солдат и единиц стрелкового оружия, 90 СП, 72 76-мм орудия, 72 76-мм гаубицы.

Особая Агарисская кавалерийская бригада (ОАКБр), Особая Холтийская кавалерийская бригада (ОХКБр). На 30% состоят из талигцев, на 70% из контрактников холтийцев, агарисцев, эпинейцев, анаксианцев и алатцев.

Кавалерийский полк (900, 6 СП)
1-й кавалерийский эскадрон (200)
2-й кавалерийский эскадрон (200)
3-й кавалерийский эскадрон (200)
4-й кавалерийский эскадрон (200)
Пулеметная батарея (40, 6 СП)
Штаб полка (60)

(ОКБр) Особая кавалерийская бригада (3.300, 18 СП, 6 пушек 76-мм, 6 гаубиц 76-мм)
1-й Кавалерийский полк (900, 6 СП)
2-й Кавалерийский полк (900, 6 СП)
3-й Кавалерийский полк (900, 6 СП)
Артиллерийская батарея (130, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийская батарея (130, 6 гаубиц 76-мм)
Инженерная рота (220)
Штаб бригады (120)

Всего в особых бригадах состоит:
2.000 талигцев, 4.600 контрактников, 6.600 единиц стрелкового оружия, 36 СП, 12 пушек 76-мм, 12 гаубиц 76-мм.

Итого в особой кавалерии состоит:
27.800 талигцев, 4.600 контрактников, 32.400 единиц стрелкового оружия, 126 СП, 84 76-мм орудий, 84 76-мм гаубицы.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 17:14:22
Штаты гвардии и штурмовых бригад прошу выложить командующего гвардией эра Асмодиана.
Штаты морских бригад будут выложены ниже вместе с штатами КВМФ и КВВФ.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 17:15:59
БР УРа х 10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов.

Пулеметный полк  (2.300, 180 СП)
1-й пулеметный батальон (360, 30 СП)
2-й пулеметный батальон (360, 30 СП)
3-й пулеметный батальон (360, 30 СП)
4-й пулеметный батальон (360, 30 СП)
5-й пулеметный батальон (360, 30 СП)
6-й пулеметный батальон (360, 30 СП)
Штаб полка (140)

Артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм)
1-й артиллерийский дивизион (500, 12 пушек 150-мм)
2-й артиллерийский дивизион (500, 12 гаубиц 150-мм)
3-й артиллерийский дивизион (750, 12 гаубиц 210-мм)
Рота воздушной разведки (200, 6 аэростатов)
Штаб полка (100)

Оборонительная бригада (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)
Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)

127 200, 2160 СП, 432 стационарных пушки 150-мм, 432 стационарных гаубицы 150-мм, 432 стационарных гаубицы 210-мм, 216 аэростатов


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 23 июля 2009 года, 17:33:50
Бригады Береговой обороны (Бр БО) в военное время:

Пехотный полк береговой обороны (3.300, 22 СП, 12 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (730, 3 СП)
2-й пехотный батальон (730, 3 СП)
3-й пехотный батальон (730, 3 СП)
4-й пехотный батальон (730, 3 СП)
Пулеметный дивизион (60, 10 СП)
Артиллерийский дивизион (200, 12 пушек 76-мм)
Штаб полка (120)

Артиллерийский полк береговой обороны (1.800, 12 пушек 152-мм, 12 пушек 305-мм, 6 дирижаблей)
1-й артиллерийский дивизион (500, 12 пушек 152-мм)
2-й артиллерийский дивизион (500, 6 пушек 305-мм)
3-й артиллерийский дивизион (500, 6 пушек 305-мм)
Рота воздушной разведки (200, 6 дирижаблей)
Штаб полка (100)

Бригада береговой обороны «А» (11.100, 44 СП, 24 пушки 76-мм, 24 пушки 152-мм, 24 пушки 305-мм, 12 дирижаблей)
1-й пехотный полк (3.300, 22 СП, 12 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 22 СП, 12 пушек 76-мм)
1-й артиллерийский полк (1.800, 12 пушек 152-мм, 12 пушек 305-мм, 6 дирижаблей)
2-й артиллерийский полк (1.800, 12 пушек 152-мм, 12 пушек 305-мм, 6 дирижаблей)
Инженерный батальон (600)
Рота связи (200)
Штаб бригады (100)

Бригада береговой обороны «Б» (9.300, 44 СП, 24 пушки 76-мм, 12 пушек 152-мм, 12 пушек 305-мм, 6 дирижаблей)
1-й пехотный полк (3.300, 22 СП, 12 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 22 СП, 12 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (1.800, 12 пушек 152-мм, 12 пушек 305-мм, 6 дирижаблей)
Инженерный батальон (600)
Рота связи (200)
Штаб бригады (100)

Бригада авиационной разведки береговой обороны (1.400, 96 самолетов)
1-й авиационный батальон (350, 24 самолета)
2-й авиационный батальон (350, 24 самолета)
3-й авиационный батальон (350, 24 самолета)
4-й авиационный батальон (350, 24 самолета)

Силы Береговой Обороны Королевского Военно-Морского Флота Талига

Бригады береговой обороны «А» - 7 бригад (77.700, 308 СП, 168 пушек 76-мм, 168 пушек 152-мм, 168 пушек 305-мм, 84 дирижабля)

Бригады береговой обороны «Б» - 13 бригад (120.900, 572 СП, 312 пушек 76-мм, 156 пушек 152-мм, 156 пушек 305-мм, 78 дирижаблей)

Бригады авиационной разведки – 1 бригада (1.400, 96 самолетов)

Итого – 200.000, 880 СП, 480 пушек 76-мм, 324 пушки 152-мм, 324 пушки 305-мм, 162 дирижабля, 96 самолетов

1-я МорОБр 1 МорОбр ("А") Алвасете
2-я МорОБр 1 МорОбр ("А") Хексберг
3-я МорОБр 1 МорОбр ("А") Вальдесберг
4-я МорОБр 1 МорОбр ("А") Сагнар
5-я МорОБр 1 МорОбр ("А") Сенья
6-я МорОБр 1 МорОбр ("А") Рафиан
7-я МорОБр 1 МорОбр ("А") Санкуэн
8-я МорОБр 1 МорОБр ("Б") Аламеда
9-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Тэргелла
10-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Уэрга
11-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Агернэ
12-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Тарашшаван
13-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Овьедо
14-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Тейде
15-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Дорада
16-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Лисса
17-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Прадо
18-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Дьегаррон
19-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Толоса
20-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Мелилья
21-я МорОБр 1 МорОбр ("Б") Олерон
22-я МорОБр 1 МорОБр ("Б") Ходейда

(Старые штаты, 2 МорОБр ("Б") будут выведены из списков чуть позже.

Из числа Бр БО 56.000 личного состава гарнизонов проходят по штатам, комплектуемым колониальными частями, 144.000 - частями из ЗЗ.

В мирное время части БО Золотых Земель комплектуются 40% штатов ВВ. В БЗ комплектация составляет 100% т.к. подготовленные специалисты штатов Бр БО для коллоний представля.т весьма серьезную ценность и по мобилизации получить их непросто. Все вооружения в МВ находятся в том же количестве, что и в военное.

Штат Бр БО в МВ:

В БЗ - 56.000 человек.
В ЗЗ - 58.000 человек. В 1-й волне мобилизации призываются дополнительно 86.000 человек персонала Бр БО.



Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Panurg на 23 июля 2009 года, 18:19:48
MIB  Артиллерия, перечисленная в береговой обороне - это береговые батареи ?


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: C@esar на 27 июля 2009 года, 18:12:00
Цитата:
Эр Цезарь.

Да. Заложены на уровне рот, батальонов, полков, бригад, дивизий и корпуса.

А можно узнать сколько снабженцев заложено... скажем в дивизии?
Цитата:
(ПД или РПД)Пехотная дивизия или резервная пехотная дивизия (17.200, 64 РП, 32 СП, 48 пушек 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
1-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
3-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
4-й пехотный полк (3.300, 16 РП, 8 СП, 6 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (3.470, 24 пушки 76-мм, 48 гаубиц 105-мм)
Штаб дивизии (530)

И в каком подразделении они сидят?

И еще, 96 пушек на пехотную дивизию (из них половина - тяжелые гаубицы) - не слишком?



Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 18:13:00
цитата из: Panurg на 23 июля 2009 года, 18:19:48
MIB  Артиллерия, перечисленная в береговой обороне - это береговые батареи ?

Да. Например, структуру такой БР БО можно увидеть в описании Хексбергского УРа в теме "УРы Талига".

Эр Цезарь
Цитата:
А можно узнать сколько снабженцев заложено... скажем в дивизии?

Посчитаю, у меня последние штаты - это производная от более ранних штатов, которые производная от более ранних штатов, куда на каждую роту было заложено около 10 снабженцев.  :)
Так что порядок цифр Вы можете прикинуть, а точную циферь я уточню.
Цитата:
И еще, 96 пушек на пехотную дивизию (из них половина - тяжелые гаубицы) - не слишком?

Это старые цифры (из предыдущей версии - "армия Талига II" стр. 4-6) с которой Вы полностью согласились, оговорив, что вы не против такой артиллерии.  :) Никаких изменений с прошлой версии в артиллерии произведено не было.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: C@esar на 27 июля 2009 года, 18:18:47
Цитата:
Это старые цифры (из предыдущей версии - "армия Талига II" стр. 4-6) с которой Вы полностью согласились, оговорив, что вы не против такой артиллерии.

Против 72 пушек в дивизии я и впрямь не был против... ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 18:26:24
цитата из: C@esar на 27 июля 2009 года, 18:18:47
Цитата:
Это старые цифры (из предыдущей версии - "армия Талига II" стр. 4-6) с которой Вы полностью согласились, оговорив, что вы не против такой артиллерии.

Против 72 пушек в дивизии я и впрямь не был против... ;D ;D ;D ;D

См.: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11737.msg465877#msg465877
Все выводы сделаны там.  ::)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 18:59:39
Обновлю:

Итак, бронемобили Талига:

1. "Змей М2"[spoiler]
(http://static.diary.ru/userdir/9/6/6/6/966672/40932640.jpg)[/spoiler]


Масса в снаряженном состоянии: 5200 кг
Экипаж: 4 чел
Длина: 4900 мм
Ширина: 1700 мм
Высота: 2400 мм
Бронирование:
Лоб корпуса: 8 мм
Башнм: 7-8 мм
Борт: 7 мм
Корма: 7 мм
Крыша: 6 мм
Днище: 5 мм
Вооружение:

Два станковых пулемета системы "Зингер" с лентами 250 патронов.

Боекомплект: 5000 патронов
Двигатель:
4-цилиндровый, бензиновый
Мощность двигателя: 50 л.с.
Скорость по шоссе:
50 км/ч.
Запас хода по шоссе:
200 км

2. "Змей М3" [spoiler]
(http://www.aviarmor.net/TWW2/Photo/USSR/ac_garford/garford_color_2.jpg) [/spoiler]


Масса в снаряженном состоянии: 8600 кг
Экипаж: 8 чел
Длина: 5700 мм
Ширина: 2300 мм
Высота: 2800 мм
Бронирование:
Лоб корпуса: 7 мм
Башнм: 7 мм
Борт: 7 мм
Корма: 7 мм
Крыша: 4 мм
Днище: 4 мм
Вооружение:

3 Станковых пулемета системы "Зингер" с лентами 250 патронов. (Два в бортовых спонсонах, один в башне с пушкой)
Боекомплект: 5000 патронов
Бронемобильное усовершенствованное орудие 248 года во вращающейся башне (обстреливает только заднюю полусферу). 76-мм пушка. Боезапас - 44 выстрела.
Двигатель:
4-цилиндровый, бензиновый
Мощность двигателя: 30 л.с.
Скорость по шоссе:
20 км/ч.
Запас хода по шоссе:
120 км

"Дракон М1"
[spoiler](http://static.diary.ru/userdir/9/6/6/6/966672/40932934.jpg)[/spoiler]


Масса в снаряженном состоянии: 5800 кг
Экипаж: 5 чел
Длина: 4900 мм
Ширина: 1700 мм
Высота: 2400 мм
Бронирование:
Лоб корпуса: 8 мм
Башнм: 7-8 мм
Борт: 7 мм
Корма: 7 мм
Крыша: 6 мм
Днище: 5 мм
Вооружение:

2 Станковых пулемета системы "Зингер" с лентами 250 патронов.
Боекомплект: 5000 патронов

Двигатель:
4-цилиндровый, бензиновый
Мощность двигателя: 50 л.с.
Скорость по шоссе:
40 км/ч.
Запас хода по шоссе:
120 км
Преодолеваемые препятствия :
Подъем: 25-30 град.
Ширина рва:
1,6 м.
Глубина брода:
0,6 м


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 19:03:47
"Змей М1" - производство с 246 года к.в. выпущено 250 единиц. С вооружения сняты, стоят в штате 3-х учебных бронемобильных батальонов Талига (150 единиц), переделаны для использования в качестве тягачей (55 единиц), проданы малой партией в Кадану (15 единиц) и Анаксию (15 единиц), списаны - 15 единиц.
"Змей М2" - производство с 248 года к.в. выпущено 200 единиц.
"Змей М3" - производство с 249 года к.в. выпущено 100 единиц.

Организационно сведены в 6 полков.
В каждом полке:

Бронемобильный взвод - 5 машин. Однороден. Каждый экипаж управляется лейтенантом, взвод возглавляет капитан или майор.
На каждой машине 4 человека экипажа. Кроме того, к каждому взводу придается 1 дополнительный экипаж. Итого: 24 человека.
В службах снабжения взвода занято 56 человек.
Взвод: 70 человек.

Бронемобильная рота - 3 взвода - 15 машин. Командир роты обычно в звании майора или подполковника своего бронемобиля не имеет (легковая а\м). Однородна.
В службах снабжения роты занято 90 человек.
Всего: 300 человек.

Бронемобильный б-н. - 3 роты - 45 машин + 5 учебно-резервных машин. 1 броне-рота - "Змей М3", 2 бронероты - "Змей М2". Командует полковник или бригадир.
В службах снабжения и управления батальоном занято 100 человек.
Всего: 1000 человек.

Бронемобильный полк - 3 батальона - бронемобильный, мобильной пехоты (на грузовиках), инженерный (на грузовиках). Командует генерал-майор бронемобильных войск.

Батальон мобильной пехоты перевозится на грузовых автомобилях, имеет штат стандартного пехотного батальона и прикрепленной автоколонны ( 90 грузовых автомобилей, 4 легковых автомобиля, 420 человек обслуживающего персонала)
Всего: 1150 человек.

Батальон инженеров имеет стандартную инженерную роту, понтонную роту, саперно-дорожную роту и роту связи. Всего: 650 человек без пулеметов. (90 грузовых автомобилей, 4 легковых автомобиля, 400 человек персонала).
Итого: 1050 человек.

Итого: 3500 человек, 50 бронемобилей, 200 грузовых автомобилей, 10 легковых автомобилей.

Всего в в армии Талига 6 бронемобильных полков. Сейчас формируется 7-й бронемобильный полк.

"Дракон М1" - производство с осени 249 года. Выпущено 47 единиц. Все сведены в 7-й бронемобильный полк, штатно находящийся в составе гвардии Талига.

Бронемобильные полки Талига имеют армейское подчинение по приказу ГШ Талига и не входят организационно ни в дивизии, ни в корпуса.

Итого в бронемобильных частях Талига: 25 тыс. человек.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Elektrik на 27 июля 2009 года, 20:28:25
Вводить в броневых частях мотопехоту и инженерные подразделения, это даже не по итогам первой мировой, до этого ещё не все ко второй додумались... С моей точки зрения типичное послезнание.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 27 июля 2009 года, 20:49:30
Присоединюсь к мнению эра Электрика.
Меня вообще несколько напрягает данный бронекулак, с точки зрения возможности его существования. Изначально броневики создавались как подвижные пулемётные точки, а мы тут видим полноценные маневренные мотогруппы времён ВОВ.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 21:12:54
цитата из: Strannik-Filin на 27 июля 2009 года, 20:49:30
Присоединюсь к мнению эра Электрика.
Меня вообще несколько напрягает данный бронекулак, с точки зрения возможности его существования. Изначально броневики создавались как подвижные пулемётные точки, а мы тут видим полноценные маневренные мотогруппы времён ВОВ.

Неужели?  ;-v Позволю себе напомнить:
Цитата:
В принципе возражений не имею.

говорили Вы про бронекулак здесь: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10808.msg451693#msg451693

Эр Электрик.
Цитата:
Вводить в броневых частях мотопехоту и инженерные подразделения, это даже не по итогам первой мировой, до этого ещё не все ко второй додумались... С моей точки зрения типичное послезнание.

Неужели?  ;-v Позволю себе напомнить:
Цитата:
На сколько мне известно, пушечных Остинов не существовало, во всяком случае серийных и применявшихся в бою. Этому мешало как минимум 2 обстоятельства, во первых больший вес пушки которая при двухбашенной схеме Остина создаст смещение центра тяжести на один бок, и её габариты, ну не влезет даже самая маленькая 37милимитровка в пулемётную башню (хотя бы потому что, если даже казённики примерно одних размеров, в пулемёт ленту сбоку вставляют, а пушки нужно некое пространство сзади, что бы снаряд вогнать )
Что же касается 37 мм автоматической пушки Максима-Норденфельда,  это был весьма внушительный агрегат, ставился он, на посути забронированных грузовиках, на тумбовую установку и в качестве прикрытия имел только щиты, то есть машины были полуоткрытые.
По Остин Кегрес, насколько я знаю, серийные машины стали выходить с завода в 1919 году и приняли участие только в советско польской компании.
Насчет пушечного Мгебова, я откровенно не уверен что он строился серийно, уж слишком перетяжелённая машина получалась, пулемётные вроде да, но опять же эти серии не сравнимы по количеству с Остинами.
"Гарфорд Путилов", машинка всем хороша, но тут нужно учитывать, что под неё взяли шасси тяжёлого грузовика, следовательно маломаневренная, сложная , дорогая в производстве, их всего штук 30 вроде сделали. А так вешь конечно, несмотря на то что артиллерия только с кормы работает.

говорили Вы про послезнание, ВМВ и инженерные части.  ::)

Это я к тому, что данные полностью и без изменения скопированы вот отсюда:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10808.msg451464#msg451464

И в той версии (27.04.2009) ни у кого возражений, высказанных здесь не вызывали. Может быть уже достаточно раз за разом оспаривать одобренные вами же вещи? А то как всегда получается "здесь пишем, здесь не пишем, здесь рыбу заворачиваем" (с.)  ???


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 27 июля 2009 года, 21:16:08
Ну тогда не имел, теперь имею. Поток информации большой, + в свете некоторых событий требую обоснования формированию подобных частей на момент начала ПМВ.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 21:22:28
Тогда требую обоснования присутствия страны Гаифа в игре!  ;D И мне не нравится, что Кадана союзна Коалиции! Требую обоснования!!! И почему Дриксен-Гаунау - дуалистическая монархия? Мне это не нравится!!!  ;D

В общем, никаких новых обоснований не будет, на старые даны ссылки - там все вопросы и ответы. Переписывать еще 15 раз штаты армии Талига из-за того что эры оппоненты не справляются с объемами информации, которые читают (и заявляют свое согласие с ними как вердикт проэмперадора и одного из руководителей команды Гаифы на тот момент) я не буду. Потому что просто по человечески устал делать одно и то же.  :-\

Если не устраивает, можете кинуть судьям апелляцию.  ::)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 27 июля 2009 года, 21:25:39
цитата из: MIB на 27 июля 2009 года, 21:22:28
Тогда требую обоснования присутствия страны Гаифа в игре!  ;D И мне не нравится, что Кадана союзна Коалиции! Требую обоснования!!! И почему Дриксен-Гаунау - дуалистическая монархия? Мне это не нравится!!!  ;D

В общем, никаких новых обоснований не будет, на старые даны ссылки - там все вопросы и ответы. Переписывать еще 15 раз штаты армии Талига из-за того что эры оппоненты не справляются с объемами информации, которые читают (и заявляют свое согласие с ними как вердикт проэмперадора и одного из руководителей команды Гаифы на тот момент) я не буду. Потому что просто по человечески устал делать одно и то же.  :-\

Если не устраивает, можете кинуть судьям апелляцию.  ::)



Воля ваша, кину ;D

Кстати к штатам какого времени относится  (ОХЛД), (АКПД)? То есть формирование данных частей я надеюсь будет происходить ПОСЛЕ начала военных действий?

Кстати идея с контрактниками нейтральных держав любопытна... ;D
Сдаётся мне я решил проблему с кадрами в Нухутском корпусе :D


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 21:30:56
цитата из: Strannik-Filin на 27 июля 2009 года, 21:25:39
цитата из: MIB на 27 июля 2009 года, 21:22:28
Тогда требую обоснования присутствия страны Гаифа в игре!  ;D И мне не нравится, что Кадана союзна Коалиции! Требую обоснования!!! И почему Дриксен-Гаунау - дуалистическая монархия? Мне это не нравится!!!  ;D

В общем, никаких новых обоснований не будет, на старые даны ссылки - там все вопросы и ответы. Переписывать еще 15 раз штаты армии Талига из-за того что эры оппоненты не справляются с объемами информации, которые читают (и заявляют свое согласие с ними как вердикт проэмперадора и одного из руководителей команды Гаифы на тот момент) я не буду. Потому что просто по человечески устал делать одно и то же.  :-\

Если не устраивает, можете кинуть судьям апелляцию.  ::)



Воля ваша, кину ;D

Кстати к штатам какого времени относится  (ОХЛД), (АКПД)? То есть формирование данных частей я надеюсь будет происходить ПОСЛЕ начала военных действий?

Кстати идея с контрактниками нейтральных держав любопытна... ;D

Я не против.  :) Но Вы сами понимаете, что в качестве объяснения судьям в первую очередь будет направлено Ваше согласие с штатами бронемобильных войск Талига.  ;) С цитатой и ссылкой.  :)

И ОХЛД и АКПД развернуты по штатам мирного времени на 100% ОХЛД - уже давно (около 2-х лет с момента начал строительства ХВЖД (пост будет). АКПД в ходе миграции части агарисцев в Талиг. Но сама по себе дивизия (имеющая 100% солдат) небоеспособна т.к. проходит обучение и слаживание недалеко у Олларии (официально заявляю ее боеготовность через месяц после начала боевых действий (напоминаю, что бы потом не было претензий - месяц у нас - 24 дня)).

По контрактникам я что-то не понял - у Вас же весь Легион - это контрактники. Так что против 60 тыс. Ваших контрактников я имею около 20 тыс. контрактников.  ::)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: mag_ на 27 июля 2009 года, 21:40:56
Кхм... что-то я не уловил сути холливора  ???

6 батальонов пехоты при поддержке бронеавтомобилей - какой же это бронекулак? Подставьте его в таблицу против пехотной дивизии трехполкового состава - результат вас, скажем так, удивит...
Танковой дивизией вермахта из ВМВ тут даже близко не пахнет. Кавдивизия - и то посерьезнее в бою будет

С уважением,
mag


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Elektrik на 27 июля 2009 года, 22:07:23
    эр Миб, позволю себе напомнить, что тогда я только откоментировал технический казус (орудие в башенке Остина). Сейчас я высказал своё мнение о организации ваших частей, не понимаю что вас так удивляет?  Заметьте я даже не поднимаю вопроса по самим броневикам, хотя на момент начала войны, ни Остинов, ни Гарфордов ещё не было сделано. Я сейчас говорю только о том что такая организация бронечастей просто не характерна для того времени. Ну представьте, что сейчас команда Гаифы развернёт бронетанковый корпус, для приличия оснащённый броневиками, как вы к этому отнесётесь?


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 22:54:27
Эр Электрик.
Цитата:
    эр Миб, позволю себе напомнить, что тогда я только откоментировал технический казус (орудие в башенке Остина).

Совершенно верно. И никаких других комментариев (помимо комментария проэмперадора Гаифы, что вопросов больше нет) не звучало. Ни судейских, ни игровых. Таким образом, я посчитал тему закрытой (само-собой, пояснить нехваткой времени игнорирование топика, которому поболее 3-х месяцев сложно будет) и решенной. Как оказалось, мне казалось.  :-\ Возникает вопрос - сколько еще раз можно возвращаться к информации, которая уже по факту ничего кроме согласия не вызывало? Просто поставьте себя на мое место. Представьте, если я сейчас начну спорить с раскладками по флоту, требовать что бы Гаифа стала нейтралом или оспаривать еще какие давно устоявшиеся вещи. Вот это и есть моя реакция на обсуждаемый момент.
Цитата:
Сейчас я высказал своё мнение о организации ваших частей, не понимаю что вас так удивляет? 

То что это можно (и нужно) было сделать 3 месяца назад, когда все было осуждено, решено и по итогам обсуждения, посчитано. В конце-концов просто невежливо из-за своей невнимательности (это слово не я применил, эр Странник) заставлять нас пересчитывать раз за разом штаты.
Цитата:
Заметьте я даже не поднимаю вопроса по самим броневикам, хотя на момент начала войны, ни Остинов, ни Гарфордов ещё не было сделано.

Обязательно замечу!  :D Так же как и то, что этот аргумент уже был использован. И я на него уже ответил.  :) Все в той же теме.
Цитата:
Я сейчас говорю только о том что такая организация бронечастей просто не характерна для того времени.

Какую организацию Вы считаете характерной? При условии наличия страны, балующейся 347 броневиками на начало ПМВ?  ::)
Цитата:
Ну представьте, что сейчас команда Гаифы развернёт бронетанковый корпус, для приличия оснащённый броневиками, как вы к этому отнесётесь?

Не представляю.  :) Знаете почему? Потому что броневики - не бонус Гаифы. Вот 60 дирижопелей - вполне представляю. Хотя ни у кого из стран ПМВ (даже если их сложить все вместе) столько ни в 1914, ни в 1915 гг. не было. Однако я не буду навязывать Гаифе способы организации этого военно-воздушного флота т.к. требовать прецедента из истории планеты Земля, ИМХО, здесь неуместно. Т.к. в истории планеты Земля на 1914 год ни броневиков, ни дирижаблей такого колличества не было.  ::)

Я уже не буду заострять вопрос на том, что мне такая мысль казалась очевидной.  ::)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Лоренц Берья на 27 июля 2009 года, 23:06:40
Цитата:
6 батальонов пехоты при поддержке бронеавтомобилей - какой же это бронекулак? Подставьте его в таблицу против пехотной дивизии трехполкового состава - результат вас, скажем так, удивит...
Танковой дивизией вермахта из ВМВ тут даже близко не пахнет. Кавдивизия - и то посерьезнее в бою будет

С уважением,
mag


Тут есть нюанс, у пехотные батальоны посаженны на грузовые автомобили. В результате образуется вполне мобильная ударная группа, которой не было, не то что в начале ПМВ, но и в конце. Мотопехота плюс бронеавтомобили, причем еще и в варианте близкого к "золотому сечению". Это круто...и не реально. такое даже не у всех в начале ВМВ было.  Против отдельных рот БА в составе кавалерии, пехотных дивизий, которые перемещаются пешим порядком, в принципе возражений нет, а против такой ОШС есть. Это серьезней чем бомбодержатели в авиации, десантные лихтеры или минометы.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 23:12:34
Эр Лоренц.
Цитата:
Тут есть нюанс, у пехотные батальоны посаженны на грузовые автомобили.

Ну, озвучу знаменитую ситуацию с переброской дивизии (у меня меньше во всем Талиге) на парижских такси в битве на Марне.
Цитата:
В результате образуется вполне мобильная ударная группа, которой не было, не то что в начале ПМВ, но и в конце. Мотопехота плюс бронеавтомобили, причем еще и в варианте близкого к "золотому сечению".

Не забывайте, что это "золотое сечение" ломается с невероятной скоростью.  :)
Цитата:
Это круто...и не реально. такое даже не у всех в начале ВМВ было.
 
В данном случае ссылаться на земной опыт, повторюсь, сложно, потому как в таком объеме техника в ПМВ просто не была развита на 1914 год. Технические возможности были, а колличественно не наращивали.
Цитата:
Против отдельных рот БА в составе кавалерии, пехотных дивизий, которые перемещаются пешим порядком, в принципе возражений нет, а против такой ОШС есть. Это серьезней чем бомбодержатели в авиации, десантные лихтеры или минометы.

А у судей есть возражения против отдельных рот в частях уровня полка, дивизии, корпуса (пытались ужо). Это вторая редакция и возражений она не вызывала. Так что вы уж совместно определитесь, что вы от нас хотите?  ;)

С уважением.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: C@esar на 27 июля 2009 года, 23:13:03
Присоединяюсь к эру Лоренцу. Против бронемобилей в такм количестве возражений нет.
Против мотопехоты есть. :)
Мне например, помнится судьи нечто подобное зарезали.  :) ;D


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 23:19:36
Согласовывайте всей командой и шлите судьям - я не против.  :) Только учтите, что прецедент (вот этот вот: Ну тогда не имел, теперь имею. http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12071.msg478478#msg478478 - он обоюдоострый. И я могу придти завтра считать пушки эра Странника, корабли эров Лоренца и Электрика, БО, ружья, крепости и минометы эра Цезаря и т.д. и т.п. Потому как главный вопрос к уважаемым эрам (за исключением Лоренца, которого тогда в игре не было и ему был дан полный ответ  :)) - где же вы все были в момент обсуждения этого?  :-\

Так что подумайте - вам этот прецедент заради 6 тыс. человек на грузовиках нужен или нет? Если нужен - пишите судьям, если понадобятся мои комментарии и виденье ситуации - я их дам. Если все-таки не нужен, и мы хотим играть (а не считать 3-й раз бронемобили Талига, 5й раз пушки Гаифы, 6й раз корабли Гаифы, 128й раз минометы Эпине и каждый раз с обоснованием "раньше не было, теперь есть") - то, опять же, определитесь в этом сами.  ;)

Я в любом случае не против.  ::) Просто многое мне удивительно.  ???


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Лоренц Берья на 27 июля 2009 года, 23:32:41
Цитата:
Ну, озвучу знаменитую ситуацию с переброской дивизии (у меня меньше во всем Талиге) на парижских такси в битве на Марне.

Ну все таки это были парижские такси а не грузовики штатно входившие в состав этой дивизии, сам по себе вариант с олларскими такси мобилизованными для переброски дивизии для битвы на Данаре, возражения не вызывает, но алгоритм появления должен быть соотвествующим, вначале битва на Данаре, потом мобилизация такси.  ::). По идее.
Цитата:
Не забывайте, что это "золотое сечение" ломается с невероятной скоростью. :-*

У других то и такого нет. ;-v
Цитата:
В данном случае ссылаться на земной опыт, повторюсь, сложно, потому как в таком объеме техника в ПМВ просто не была развита на 1914 год. Технические возможности были, а колличественно не наращивали.

Совершенно верно, всех пределов и возможностей не знали и нужны были некоторые осбтоятельства азставившие посмотреть на дело под новым углом. А для этого должны были произойти события позволившие бы посмотреть на дело под таким углом.
Цитата:
А у судей есть возражения против отдельных рот в частях уровня полка, дивизии, корпуса (пытались ужо). Это вторая редакция и возражений она не вызывала. Так что вы уж совместно определитесь, что вы от нас хотите?

Создатель с вами :o, я же не судья, я не заставляю вас резать эти формирования. Просто если они есть и допустимы значит и нам не грех ими обзавеститсь, нет броневиков в потребном количестве так пусть будут грузовики с пушкой Норденфельда+плюс пехота на паонских такси.  ::) Тем более нам это вообще грех запускать нам кто-то в синопсисе прописал эксперементы по использованию в БЗ грузовиков, бронепоездов и броневиков.  ;) Матчасть. 8)




Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Elektrik на 27 июля 2009 года, 23:41:53
цитата из: MIB на 27 июля 2009 года, 22:54:27
Какую организацию Вы считаете характерной? При условии наличия страны, балующейся 347 броневиками на начало ПМВ? 

Ну , на тот случай если вы вдруг всерьёз поинтересовались моим мнением  ;)  поясню что на мой взгляд что характерна организация именно "чистых" бронеотрядов. Неважно роты, дивизионы, (да хоть королевский гвардейский бронекорпус в качестве организационной единицы). Суть не в этом, броневики сами по себе считаются неким убероружием и мысль о том что им нужно придавать ещё какие то подразделения опять же должна основываться  на боевом опыте.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 27 июля 2009 года, 23:47:26
Эр Лоренц.
Цитата:
Ну все таки это были парижские такси а не грузовики штатно входившие в состав этой дивизии, сам по себе вариант с олларскими такси мобилизованными для переброски дивизии для битвы на Данаре, возражения не вызывает, но алгоритм появления должен быть соотвествующим, вначале битва на Данаре, потом мобилизация такси.  ::). По идее.

Повторюсь, в Ваших рассуждениях есть логика и я ее вижу. Но, с другой стороны, в Земном варианте не было такого колличества бронеавтомобилей, так что крайне сложно рассуждать куда бы пошло их организационное развитие. Я вот вижу такой вариант. Понимаю, почему Вы его критикуете, но при этом вполне допускаю и его существование. Получается достаточно странная ситуация ИМХА на ИМХУ - я по этому и предложил сразу к судьям обратиться.  :)
Цитата:
У других то и такого нет. ;-v

У других много всего... вкусного.  ;)
Цитата:
Создатель с вами :o, я же не судья, я не заставляю вас резать эти формирования. Просто если они есть и допустимы значит и нам не грех ими обзавеститсь, нет броневиков в потребном количестве так пусть будут грузовики с пушкой Норденфельда+плюс пехота на паонских такси.  ::) Тем более нам это вообще грех запускать нам кто-то в синопсисе прописал эксперементы по использованию в БЗ грузовиков, бронепоездов и броневиков.  ;) Матчасть. 8)

А, понял мысль. В разумных пределах - ничего не имею против  - направление развития для всех одно.  :)

Эр Электрик.
Цитата:
Ну , на тот случай если вы вдруг всерьёз поинтересовались моим мнением  Подмигивание
 
На случай если Вы не заметили, я всегда вполне серьезно интересуюсь мнением оппонентов (хотя именно Вы это должны были заметить в первую очередь  ::)).  ;)
Цитата:
поясню что на мой взгляд что характерна организация именно "чистых" бронеотрядов. Неважно роты, дивизионы, (да хоть королевский гвардейский бронекорпус в качестве организационной единицы). Суть не в этом, броневики сами по себе считаются неким убероружием и мысль о том что им нужно придавать ещё какие то подразделения опять же должна основываться  на боевом опыте.

1. Придавать именно инженерные подразделения (для ремонта) вещь достаточно простая, очевидная, применялась, насколько я помню, с первого года ПМВ.
2. По пехоте (тем самым 6 тыс. человек  ;D на фоне 2.300.000 солдат Талига) повторюсь, Ваши доводы в целом логичны. Общайся мы о Земной истории и я бы полностью с Вами согласился. Именно по той причине, что бронеавтомобильные войска не являлись отдельным родом войск, а только убероружием (при этом крайне редким и малоколличественным). У нас мы видим другую ситуацию за счет того, что броневиков гораздо больше. Исходя из этой ситуации - мне кажется логичным, что выведенные в особый род войск бронемобили получат собственную пехотную поддержку.  ::)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2009 года, 00:01:08
Цитата:
Повторюсь, в Ваших рассуждениях есть логика и я ее вижу. Но, с другой стороны, в Земном варианте не было такого колличества бронеавтомобилей, так что крайне сложно рассуждать куда бы пошло их организационное развитие. Я вот вижу такой вариант. Понимаю, почему Вы его критикуете, но при этом вполне допускаю и его существование. Получается достаточно странная ситуация ИМХА на ИМХУ - я по этому и предложил сразу к судьям обратиться.

Можно посмотреть и конец ПМВ и нашу ГВ с автобронеотрядами, все таки до комбинации с мотопехотой не добрались. По остальному в принципе позиции ясны.



Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 00:40:36
Цитата:
Цитата:
Ну представьте, что сейчас команда Гаифы развернёт бронетанковый корпус, для приличия оснащённый броневиками, как вы к этому отнесётесь?

Не представляю.  :) Знаете почему? Потому что броневики - не бонус Гаифы. Вот 60 дирижопелей - вполне представляю.
А против бронетанкового корпуса Дриксен тогда возражений не будет?  ;D У Дриксен танки-то заданы как бонус... ::)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2009 года, 09:58:35
Цитата:
А против бронетанкового корпуса Дриксен тогда возражений не будет?  У Дриксен танки-то заданы как бонус...

Не выйдет панцердивизии корпуса, оперативная подвижность танков сейчас хватает только на тактическую зону.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 10:28:08
цитата из: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 00:40:36
Цитата:
Цитата:
Ну представьте, что сейчас команда Гаифы развернёт бронетанковый корпус, для приличия оснащённый броневиками, как вы к этому отнесётесь?

Не представляю.   :) Знаете почему? Потому что броневики - не бонус Гаифы. Вот 60 дирижопелей - вполне представляю.
А против бронетанкового корпуса Дриксен тогда возражений не будет?  ;D У Дриксен танки-то заданы как бонус... ::)

Еще раз - единственный бонус по бронемобилям\танкам в игре - у Талига. У Дриксен бонус в бронепоездах и вообще всем связанным с военным применением ж\д. Никаких бонусов на танки (которых в игре просто нет и быть пока не может) ни у кого нет.  :) 


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 10:30:27
цитата из: Лоренц Берья на 28 июля 2009 года, 00:01:08
Цитата:
Повторюсь, в Ваших рассуждениях есть логика и я ее вижу. Но, с другой стороны, в Земном варианте не было такого колличества бронеавтомобилей, так что крайне сложно рассуждать куда бы пошло их организационное развитие. Я вот вижу такой вариант. Понимаю, почему Вы его критикуете, но при этом вполне допускаю и его существование. Получается достаточно странная ситуация ИМХА на ИМХУ - я по этому и предложил сразу к судьям обратиться.

Можно посмотреть и конец ПМВ и нашу ГВ с автобронеотрядами, все таки до комбинации с мотопехотой не добрались. По остальному в принципе позиции ясны.

Эр Лоренц, я все равно буду настаивать на специфике развития мира Кэртианы, говорить об опыте, извлеченном в багрноземельских конфликтах, особой ситуации с развитием бронемобильных войск, применяемых не для поддержки пехоты, а в качестве отдельных соединений.  :)
Так что апеллируйте и пусть судьи решают.  :)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Camel на 28 июля 2009 года, 10:40:33
цитата из: MIB на 28 июля 2009 года, 10:30:27
Эр Лоренц, я все равно буду настаивать на специфике развития мира Кэртианы, говорить об опыте, извлеченном в багрноземельских конфликтах, особой ситуации с развитием бронемобильных войск, применяемых не для поддержки пехоты, а в качестве отдельных соединений. :)
Так что апеллируйте и пусть судьи решают. :)

А можно поподробнее, какой опыт можно извлечь из войн с неразвитыми морисками, чтобы начать создание мотопехоты, усиленной броневиками?  ??? И о каких отдельных соединениях может идти речь?   :-\ Я бы понял бы если бы Талиг засунул свои броневички в кавалерию.
Вообще использование мотопехоты началось только после позиционного кризиса первой мировой. Когда появилась необходимость быстрого развития прорыва из тактического в оперативный, с чем могли справиться только моторизованные соединения.
У вас поэтому идет типичное послезнание.
Впрочем придет барин судья, он нас расудит. Не в вашу пользу.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2009 года, 10:47:51
Цитата:
Вообще использование мотопехоты началось только после позиционного кризиса первой мировой.

Не было мотопехоты в конце ПМВ, вообще не было.
Цитата:
Эр Лоренц, я все равно буду настаивать на специфике развития мира Кэртианы, говорить об опыте, извлеченном в багрноземельских конфликтах, особой ситуации с развитием бронемобильных войск, применяемых не для поддержки пехоты, а в качестве отдельных соединений. 
Так что апеллируйте и пусть судьи решают. 

Не спорю, аппелировать буду. Приведу пример с англо-бурской, балканскими, итало-турецкой. 


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Camel на 28 июля 2009 года, 10:50:26
цитата из: Лоренц Берья на 28 июля 2009 года, 10:47:51
Не было мотопехоты в конце ПМВ, вообще не было.

Не было конечно, я имел в виду уже вторую мировую.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 10:55:30
Эр Кэмел.
Цитата:
А можно поподробнее, какой опыт можно извлечь из войн с неразвитыми морисками, чтобы начать создание мотопехоты, усиленной броневиками?  ??? И о каких отдельных соединениях может идти речь?   :-\ Я бы понял бы если бы Талиг засунул свои броневички в кавалерию.

Можно.  :) Напомню, что в колониях боевые действия в основном велись против морисков, вооруженных новейшими образцами стрелкового и пулеметного оружия из Эпине. На огромных по площади территориях, где практически отсутствовала транспортная инфраструктура. Таким образом те из первых образцов бронемобилей, которые пробовались в ходе этого конфликта и были приданы пехоте (про кавалерию я не говорю, с ней все понятно) показали свою неспособность действовать без пехоты. Однако пехота от них отставала, сами броневики часто ломались. Решение было найдено, когда несколько рот пехотинцев и инженеров служб поддержки было посажено на телеги и несколько грузовиков, находящихся в сведении служб снабжения корпусного командования одного из корпусов действующих в этой компании. Получилась достаточно автономная (со скоростью 8-12 км\ч) группа, которая могла двигаться в 2-3 раза быстрее основной пехотной массы и оказываться в нужном месте для оказания поддержки.

Именно так и получилась структура бронемобильного полка Талига.  ::)
Цитата:
Вообще использование мотопехоты началось только после позиционного кризиса первой мировой. Когда появилась необходимость быстрого развития прорыва из тактического в оперативный, с чем могли справиться только моторизованные соединения.

Еще раз - парижские такси.  ;)
Цитата:
У вас поэтому идет типичное послезнание.

Я уже пояснил почему земные аналогии сюда не очень подходят.  :) Два раза.  ;)
Цитата:
Впрочем придет барин судья, он нас расудит. Не в вашу пользу.

Мне кажется, делать такие заявления не очень красиво.  ::) Это к слову.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: C@esar на 28 июля 2009 года, 11:28:38
Цитата:
Таким образом те из первых образцов бронемобилей, которые пробовались в ходе этого конфликта

Это Вы про эти?  ;) ;D
[spoiler](http://bibliotekar.ru/encAuto/56.files/image002.jpg)[/spoiler]

Но вообще, если обратиться к опыту англо-бурской войны, то там рулили безрельсовые блиндированные поезда.
Цитата:
Однако пехота от них отставала, сами броневики часто ломались.

Поэтому пехоту следовало заменить кавалерией...  ::) ;D


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 11:37:53
Нет, вот эти:

http://www.hobbyport.ru/armor/nakashidze.htm
См. Бронеавтомобиль “Эрхард БАК”.

С кавалерией бронемобили тоже пробовались. Но данная концепция в ГШ Талига такого развития как созданием мобильных групп бронемобилей для поддержки пехоты не получила.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2009 года, 11:39:32
Цитата:
Получилась достаточно автономная (со скоростью 8-12 км\ч) группа, которая могла двигаться в 2-3 раза быстрее основной пехотной массы и оказываться в нужном месте для оказания поддержки.

Вот как бы она получилась при том что почти все это относится к кавалерии :
а) Скорости только что указанные это нормальные кавалерийские.
б) Которые  топлива и запчастей не требуют.
в) Не ломаются.
г) Более проходимы. (Внедорожников сейчас еще нет)
д) Более доступны и дешевы.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 11:41:39
Эр Лоренц, хорошо. Если я вместо батальона моторизированой пехоты придам бронемобильному полку (теперь уже бригаде) кавалерийский полк?
Но сохраню инженерный батальон?


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: C@esar на 28 июля 2009 года, 11:53:07
Цитата:
Нет, вот эти:

http://www.hobbyport.ru/armor/nakashidze.htm
См. Бронеавтомобиль “Эрхард БАК”.

Ну тогда придется в Кэртиане придумать их лет на 7-8 раньше...
Ну и грузовики в то время только-только появлялись... И лошадей заменить не могли.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Camel на 28 июля 2009 года, 12:15:24
цитата из: MIB на 28 июля 2009 года, 10:55:30
Можно. :) Напомню, что в колониях боевые действия в основном велись против морисков, вооруженных новейшими образцами стрелкового и пулеметного оружия из Эпине. На огромных по площади территориях, где практически отсутствовала транспортная инфраструктура. Таким образом те из первых образцов бронемобилей, которые пробовались в ходе этого конфликта и были приданы пехоте (про кавалерию я не говорю, с ней все понятно) показали свою неспособность действовать без пехоты. Однако пехота от них отставала, сами броневики часто ломались. Решение было найдено, когда несколько рот пехотинцев и инженеров служб поддержки было посажено на телеги и несколько грузовиков, находящихся в сведении служб снабжения корпусного командования одного из корпусов действующих в этой компании. Получилась достаточно автономная (со скоростью 8-12 км\ч) группа, которая могла двигаться в 2-3 раза быстрее основной пехотной массы и оказываться в нужном месте для оказания поддержки.

Т.е. вы создали практически кампфгруппу по типу немецких во вторую мировую, интересно.  :-\ Потом, как уже заметил Лоренц Берья - если в вашей локальной войне не было нормальных дорог (т.е. броневички на первых километрах поломались и встали), то как прогрессивные талигойские военные пришли к выводу о необходимости создания бронеавтомобильных частей?  ??? ??? ???
Цитата:
Еще раз - парижские такси.

;D
1. Вы на  этих такси и в бой пойдете? Just curious.
2. Вы понимаете разницу между экстренной переброской в своем тылу нескольких тысяч солдат во время катастрофической ситуации прорыва противника; и заблаговременным созданием еще до войны моторизованного соединения, неважно приписано ли оно к кавалерии или  пехоте. Вот если мы дойдем до Олларии, тогда можете возить своих солдат на такси к линии фронта.  ;D А до этого ни-ни.  ;)
Цитата:
Я уже пояснил почему земные аналогии сюда не очень подходят.   Два раза.
Не катит. Не вижу необходимости появления кампфгруппы против морисков вооруженных лишь стрелковым оружием.
Цитата:
Мне кажется, делать такие заявления не очень красиво.   Это к слову.
Ну вы же делали.
Цитата:
Эр Лоренц, хорошо. Если я вместо батальона моторизированой пехоты придам бронемобильному полку (теперь уже бригаде) кавалерийский полк?
Но сохраню инженерный батальон?
Не пойдет. Ставите телегу впереди лошади.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 12:31:03
Эр Кэмел
Цитата:
Т.е. вы создали практически кампфгруппу по типу немецких во вторую мировую, интересно.  :-\

Интересно в первую очередь где Вы увидели кампфгруппу.  ::)
Цитата:
Потом, как уже заметил Лоренц Берья - если в вашей локальной войне не было нормальных дорог (т.е. броневички на первых километрах поломались и встали), то как прогрессивные талигойские военные пришли к выводу о необходимости создания бронеавтомобильных частей?  ??? ??? ???

Сей пассаж даже комментировать не буду.  ;) ::)
Цитата:
;D
1. Вы на  этих такси и в бой пойдете? Just curious.

А Вы пойдете в бой на грузовиках? Стреляя из них а-ля Индиана Джонс?  ;D И такси, и грузовики (и лошадь) это средство доставки.
Цитата:
2. Вы понимаете разницу между экстренной переброской в своем тылу нескольких тысяч солдат во время катастрофической ситуации прорыва противника; и заблаговременным созданием еще до войны моторизованного соединения, неважно приписано ли оно к кавалерии или  пехоте. Вот если мы дойдем до Олларии, тогда можете возить своих солдат на такси к линии фронта.  ;D А до этого ни-ни.  ;)

Вот подтвердят это судьи - и пожалуйста. Пока не подтвердили - ни-ни.  ;) Так что мне не ясно чего мы тут после формулировки "моя ИМХА против Вашей" обсуждаем? Если дипломаты Дриксен хотят поучаствовать в обсуждении штатов армий ( ;) :D), то они могут в своей команде поучаствовать в написании апелляции. Я же в принципе уже все сказал.  ::)
Цитата:
Не катит. Не вижу необходимости появления кампфгруппы против морисков вооруженных лишь стрелковым оружием.

Посмотрите матчасть этого конфликта.
Цитата:
Ну вы же делали.

Цитату можно? Желательно еще к тому же обращенную к Вам.  ::)
Цитата:
Не пойдет. Ставите телегу впереди лошади.

Не понял мысли.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 12:31:16
цитата из: MIB на 28 июля 2009 года, 10:28:08
цитата из: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 00:40:36
Цитата:
Цитата:
Ну представьте, что сейчас команда Гаифы развернёт бронетанковый корпус, для приличия оснащённый броневиками, как вы к этому отнесётесь?

Не представляю.   :) Знаете почему? Потому что броневики - не бонус Гаифы. Вот 60 дирижопелей - вполне представляю.
А против бронетанкового корпуса Дриксен тогда возражений не будет?  ;D У Дриксен танки-то заданы как бонус... ::)

Еще раз - единственный бонус по бронемобилям\танкам в игре - у Талига. У Дриксен бонус в бронепоездах и вообще всем связанным с военным применением ж\д. Никаких бонусов на танки (которых в игре просто нет и быть пока не может) ни у кого нет.  :) 
Чаааво? У Дриксен среди бонусов, хотите вы этого или нет бронетехника прописана наравне с бронепоездами. Правда бонус этот, так сказать, отложенный по времени...
А у Талига ЕМНИП как раз бонус только по бронемобилям, а не по танкам...


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 12:33:18
цитата из: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 12:31:16
цитата из: MIB на 28 июля 2009 года, 10:28:08
цитата из: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 00:40:36
Цитата:
Цитата:
Ну представьте, что сейчас команда Гаифы развернёт бронетанковый корпус, для приличия оснащённый броневиками, как вы к этому отнесётесь?

Не представляю.   :) Знаете почему? Потому что броневики - не бонус Гаифы. Вот 60 дирижопелей - вполне представляю.
А против бронетанкового корпуса Дриксен тогда возражений не будет?  ;D У Дриксен танки-то заданы как бонус... ::)

Еще раз - единственный бонус по бронемобилям\танкам в игре - у Талига. У Дриксен бонус в бронепоездах и вообще всем связанным с военным применением ж\д. Никаких бонусов на танки (которых в игре просто нет и быть пока не может) ни у кого нет.  :) 
Чаааво? У Дриксен среди бонусов, хотите вы этого или нет бронетехника прописана наравне с бронепоездами.
А у Талига ЕМНИП как раз бонус только по бронемобилям, а не по танкам...

Цитату, где прописывался этот бонус, можно? Кроме того, формулировка "бронемобили" изначально включала в себя у Талига и танки, и бронеавтомобили. Это было прописано в первых темах игры.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2009 года, 13:11:11
Цитата:
Эр Лоренц, хорошо. Если я вместо батальона моторизированой пехоты придам бронемобильному полку (теперь уже бригаде) кавалерийский полк?
Но сохраню инженерный батальон?

Ну в данном случае я предлагаю не ломать копья, а дождаться решения судей.



Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 13:12:14
цитата из: Лоренц Берья на 28 июля 2009 года, 13:11:11
Цитата:
Эр Лоренц, хорошо. Если я вместо батальона моторизированой пехоты придам бронемобильному полку (теперь уже бригаде) кавалерийский полк?
Но сохраню инженерный батальон?

Ну в данном случае я предлагаю не ломать копья, а дождаться решения судей.

Я давно к этому призываю.  :D Давайте ждать. только апелляцию напишите.  ;)

С уважением.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Jenious на 28 июля 2009 года, 13:23:06
Следует также отметить, что с конским и иным гужевым составом в Англо-Бурскую происходило вот что - для армий европеского типа в Африке был характерен просто фантастический падёж лошадей и волов - что потом сохранилось и в империалистическую, то есть это тенденция, особенно при использовании европейских лошадей.



Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 13:45:34
цитата из: Jenious на 28 июля 2009 года, 13:23:06
Следует также отметить, что с конским и иным гужевым составом в Англо-Бурскую происходило вот что - для армий европеского типа в Африке был характерен просто фантастический падёж лошадей и волов - что потом сохранилось и в империалистическую, то есть это тенденция, особенно при использовании европейских лошадей.
Только вот у Талига как раз таки есть большое количество местных лошадей - морисков и полуморисков. И БЗ от Талига находятся совсем рядом, чего не скажешь о Британии и Ю. Африке...


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Camel на 28 июля 2009 года, 13:58:16
цитата из: MIB на 28 июля 2009 года, 12:31:03
Интересно в первую очередь где Вы увидели кампфгруппу. ::)
Цитата:
Решение было найдено, когда несколько рот пехотинцев и инженеров служб поддержки было посажено на телеги и несколько грузовиков, находящихся в сведении служб снабжения корпусного командования одного из корпусов действующих в этой компании. Получилась достаточно автономная (со скоростью 8-12 км\ч) группа, которая могла двигаться в 2-3 раза быстрее основной пехотной массы и оказываться в нужном месте для оказания поддержки.

Нужные места подчеркнуты.
цитата из: MIB на 28 июля 2009 года, 12:31:03
Сей пассаж даже комментировать не буду. ;) ::)

Т.е. объяснений гениальности талигойских теоретиков мы так и не увидим. Жаль.
Цитата:
А Вы пойдете в бой на грузовиках? Стреляя из них а-ля Индиана Джонс? ;D И такси, и грузовики (и лошадь) это средство доставки.

Вы понимаете разницу между такси и грузовиком?  :P Я совсем не против, если вы свои кампфгруппы укомплектуете олларийскими такси.  8)
Цитата:
Вот подтвердят это судьи - и пожалуйста. Пока не подтвердили - ни-ни. ;) Так что мне не ясно чего мы тут после формулировки "моя ИМХА против Вашей" обсуждаем? Если дипломаты Дриксен хотят поучаствовать в обсуждении штатов армий ( ;) :D), то они могут в своей команде поучаствовать в написании апелляции. Я же в принципе уже все сказал. ::)
Как дипломат дипломату скажу - цель ничто, движение все! Я уже проникся духом этого раздела.  ;D
Цитата:
Посмотрите матчасть этого конфликта.
Какие там предпосылки к появлению мотопехоты? 
Цитата:
Цитату можно? Желательно еще к тому же обращенную к Вам. ::)
Цитата:
Я очень умерен. Как показывает практика, мои прикидки являются лишь вступлением к тем вопросам, которые задает Бункерхилл.   По экономике Эпине он вопросы задаст. Обязательно. Я это Вам гарантирую как его оппонент в исторических темах по ПМВ.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10767.msg409881#msg409881 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10767.msg409881#msg409881)
Меня кажется тогда еще не было в игре.  :)
Цитата:
Не понял мысли.
Самое логичное в вашей ситуации - это разбросать броневики по дивизиям для их поддержки.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Гаррольд на 28 июля 2009 года, 14:01:40
цитата из: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 13:45:34
цитата из: Jenious на 28 июля 2009 года, 13:23:06
Следует также отметить, что с конским и иным гужевым составом в Англо-Бурскую происходило вот что - для армий европеского типа в Африке был характерен просто фантастический падёж лошадей и волов - что потом сохранилось и в империалистическую, то есть это тенденция, особенно при использовании европейских лошадей.
Только вот у Талига как раз таки есть большое количество местных лошадей - морисков и полуморисков. И БЗ от Талига находятся совсем рядом, чего не скажешь о Британии и Ю. Африке...


Э-э-э, не совсем верно, мориски это аналог арабских коней, то есть очень быстрые и выносливые лошади приспособленные для долгой скачки. На них хорошо совершать стремительные кавалерийские атаки типа наскок-отход, преследовать бегущего противника, совершать рейды по тылам. А для упряжи такие лошади мало пригодны, как правило они просто не приучены ходить в упряжке, для перевозки орудий и телег никто таких коней  и не использовал, для этого выводились специальные породы лошадей-тяжеловозов.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2009 года, 14:05:05
Цитата:
Я давно к этому призываю.  Давайте ждать. только апелляцию напишите. 


Думаю не обязательно,если судьи, как и в разделе о флоте объявят о скорой фиксации штатов, то можно в экстренном темпе создать симметричный ответ. Если зарубят то зарубят, логичными мнениями мы обменялись, друг друга поняли, насколько я понимаю по сути претензий не имеем.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: C@esar на 28 июля 2009 года, 14:09:51
Цитата:
для этого выводились специальные породы лошадей-тяжеловозов.

Порода "Баловник". Выдерживает жестокий  мороз и палящий зной, ест то, от чего у любого уважающего себя мориска случится заворот кишок, пройдет по сколь угодно пересеченной местности, выдерживает любые магические аномалии, наводит кошмары на маршалов Талига...  ;D


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: фок Гюнце на 28 июля 2009 года, 14:14:57
цитата из: Camel на 28 июля 2009 года, 13:58:16
Самое логичное в вашей ситуации - это разбросать броневики по дивизиям для их поддержки.

[spoiler]Броневики будут целой дивизией поддерживать...  :P[/spoiler]
Гудериана на Вас нет...
цитата из: C@esar на 28 июля 2009 года, 14:09:51
Цитата:
для этого выводились специальные породы лошадей-тяжеловозов.

Порода "Баловник". Выдерживает жестокий  мороз и палящий зной, ест то, от чего у любого уважающего себя мориска случится заворот кишок, пройдет по сколь угодно пересеченной местности, выдерживает любые магические аномалии, наводит кошмары на маршалов Талига...  ;D

Думается, Талиг с удовольствием выделит антиталигской коалиции несколько десятков тысяч Баловников. Укомплектованных сами-знаете-кем...
Через полгода коалиция сама капитулирует и в ноги бросится...


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 14:19:11
цитата из: MIB на 28 июля 2009 года, 12:33:18
цитата из: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 12:31:16
цитата из: MIB на 28 июля 2009 года, 10:28:08
цитата из: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 00:40:36
Цитата:
Цитата:
Ну представьте, что сейчас команда Гаифы развернёт бронетанковый корпус, для приличия оснащённый броневиками, как вы к этому отнесётесь?

Не представляю.   :) Знаете почему? Потому что броневики - не бонус Гаифы. Вот 60 дирижопелей - вполне представляю.
А против бронетанкового корпуса Дриксен тогда возражений не будет?  ;D У Дриксен танки-то заданы как бонус... ::)

Еще раз - единственный бонус по бронемобилям\танкам в игре - у Талига. У Дриксен бонус в бронепоездах и вообще всем связанным с военным применением ж\д. Никаких бонусов на танки (которых в игре просто нет и быть пока не может) ни у кого нет.  :) 
Чаааво? У Дриксен среди бонусов, хотите вы этого или нет бронетехника прописана наравне с бронепоездами.
А у Талига ЕМНИП как раз бонус только по бронемобилям, а не по танкам...

Цитату, где прописывался этот бонус, можно? Кроме того, формулировка "бронемобили" изначально включала в себя у Талига и танки, и бронеавтомобили. Это было прописано в первых темах игры.

Вот навскидку цитаты =
1)
цитата из: Регис на 27 апреля 2009 года, 17:12:21
Дополнение.
...
Кроме того, на полигоне проходит полевые испытания проект 275 (Панцервагены). Изготовленны 4 опытных образца, которые при необходимости составляют основу 1й ЕКВ Бронекаваллерийской роты.
(по танкам распишу позже, когда окончательно соберу все данные. Сразу напоминаю - Дриксен этот бонус прописывало в начале игры, судьи дали добро). Вопрос по характеристикам возник в результате того, что ПанцерВагены не имеют аналогов в базовой реальности и разрабатываются с нуля на основе доступной технологии.


2)И цитата Региса и Станислава из сообщений №138 и 139 в теме Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии Первой мировой в Кэртиане
(http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10767.msg418025;topicseen#msg418025)
Цитата:
За вами было забронировано некоторые бонусы по бронетехнике технике, но от вашей стороны разработки эта тема не получила. Равно как и некие преимущества в области артиллерии.

В какой области хотите реализовать свои накопленния?
Цитата:
Станислав, от бронетехники мы не отказываемся (времени мало, но работы ведутся).

3)Плюс цитата эра Бункерхилла из сообщения №21 в теме Лимиты флота: что-то надо менять (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10911.msg416932;topicseen#msg416932)
Цитата:
Цитата:
Самую мощную бронетехнику

Где? И какую? насколько я помню судьи сказали что бронетехника не может быть старше 1916 года, что сразу же оставило Талиг исключительно с двухосными кустарно забронированными легковушками и легкими грузовиками.
Кроме того данный бонус адресован вообще то Дриксен, союзнику Гайифы.



Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 14:25:30
Эр Кэмел.
Цитата:
Нужные места подчеркнуты.

Подчеркнуты. Кампфгруппы как не было, так и нет.  ::)
Цитата:
Т.е. объяснений гениальности талигойских теоретиков мы так и не увидим. Жаль.

В предложенной Вами формулировке вопроса - не увидите, да.  ;) Объяснять там нечего.  8)
Цитата:
Вы понимаете разницу между такси и грузовиком?  :P

Понимаю, да. Количество мест и проходимость разная.  ::) Другой существенной разницы (как в окна не стреляли, так и не стреляют) не вижу.
Цитата:
Я совсем не против, если вы свои кампфгруппы укомплектуете олларийскими такси.  8)

Когда у меня будут кампфгруппы - я подумаю.  8)
Цитата:
Как дипломат дипломату скажу - цель ничто, движение все! Я уже проникся духом этого раздела.  ;D

Ну, это вопрос не ко мне, я всегда настаиваю на получении именно результата.  :D
Цитата:
Какие там предпосылки к появлению мотопехоты? 

Какие вообще там предпосылки к появлению чего бы то ни было?  ;D Дикие мориски. Понятно, что армия Талига в боях с ними должна была деградировать до кремневых ружей.  ::) Эт я иронизирую - если что.  ;)
Цитата:
Я очень умерен. Как показывает практика, мои прикидки являются лишь вступлением к тем вопросам, которые задает Бункерхилл.  По экономике Эпине он вопросы задаст. Обязательно. Я это Вам гарантирую как его оппонент в исторических темах по ПМВ.

1. Как и ожидалось, заявлений "придет судья и рассудит. Не в Вашу пользу" нет.
2. Как и ожидалось, даже приведенное (зачем  ??? ;D) обращено не к Вам, а к весьма специфической ситуации с эром Дио.
Но, действительно, видя провозглашенный Вами метод цель ничто, движение все!, я понимаю, что объяснять Вам разницу между темой "Информационная война" и темой "Армия Талига" особого смысла нет. Так что можете и дальше формулировать мысли подобным образом, это характеризует Вас лучше всего.  ::)
Цитата:
Самое логичное в вашей ситуации - это разбросать броневики по дивизиям для их поддержки.

Совершенно согласен с Вами. Это и сделал. Версия судьями была зарезана. Это вторая. В начале (в апреле) она возбуждения ни у кого не вызывала, хотя штаты т.н. "кампфгруп" валялись на сайте 3 месяца. Стоило мне повторить для систематизации утвержденного варианта и началось возбуждение.  :-\ Я извлек уроки.

Первый - не надо систематизировать информацию т.к. команда оппонентов не способна отслеживать существующую на форуме информацию (это не относится к новоприбывшим игрокам, само-собой) и ее систематизацией я делаю только хуже себе.
Второй - принцип "тогда не было, а теперь есть" может быть равнонаправленным.  ::)
Цитата:


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 14:29:26
цитата из: C@esar на 28 июля 2009 года, 11:28:38
[spoiler](http://bibliotekar.ru/encAuto/56.files/image002.jpg)[/spoiler]
Ооо! Как раз то, что мне нужно! :D
Значит в добавок к 16БМ купленным у Талига пропишем ещё и не меньше сотни таких! :D


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 15:43:46
цитата из: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 14:19:11
цитата из: MIB на 28 июля 2009 года, 12:33:18
цитата из: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 12:31:16
цитата из: MIB на 28 июля 2009 года, 10:28:08
цитата из: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 00:40:36
Цитата:
Цитата:
Ну представьте, что сейчас команда Гаифы развернёт бронетанковый корпус, для приличия оснащённый броневиками, как вы к этому отнесётесь?

Не представляю.   :) Знаете почему? Потому что броневики - не бонус Гаифы. Вот 60 дирижопелей - вполне представляю.
А против бронетанкового корпуса Дриксен тогда возражений не будет?  ;D У Дриксен танки-то заданы как бонус... ::)

Еще раз - единственный бонус по бронемобилям\танкам в игре - у Талига. У Дриксен бонус в бронепоездах и вообще всем связанным с военным применением ж\д. Никаких бонусов на танки (которых в игре просто нет и быть пока не может) ни у кого нет.  :) 
Чаааво? У Дриксен среди бонусов, хотите вы этого или нет бронетехника прописана наравне с бронепоездами.
А у Талига ЕМНИП как раз бонус только по бронемобилям, а не по танкам...

Цитату, где прописывался этот бонус, можно? Кроме того, формулировка "бронемобили" изначально включала в себя у Талига и танки, и бронеавтомобили. Это было прописано в первых темах игры.

Вот навскидку цитаты =
1)
цитата из: Регис на 27 апреля 2009 года, 17:12:21
Дополнение.
...
Кроме того, на полигоне проходит полевые испытания проект 275 (Панцервагены). Изготовленны 4 опытных образца, которые при необходимости составляют основу 1й ЕКВ Бронекаваллерийской роты.
(по танкам распишу позже, когда окончательно соберу все данные. Сразу напоминаю - Дриксен этот бонус прописывало в начале игры, судьи дали добро). Вопрос по характеристикам возник в результате того, что ПанцерВагены не имеют аналогов в базовой реальности и разрабатываются с нуля на основе доступной технологии.


2)И цитата Региса и Станислава из сообщений №138 и 139 в теме Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии Первой мировой в Кэртиане
(http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10767.msg418025;topicseen#msg418025)
Цитата:
За вами было забронировано некоторые бонусы по бронетехнике технике, но от вашей стороны разработки эта тема не получила. Равно как и некие преимущества в области артиллерии.

В какой области хотите реализовать свои накопленния?
Цитата:
Станислав, от бронетехники мы не отказываемся (времени мало, но работы ведутся).

3)Плюс цитата эра Бункерхилла из сообщения №21 в теме Лимиты флота: что-то надо менять (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10911.msg416932;topicseen#msg416932)
Цитата:
Цитата:
Самую мощную бронетехнику

Где? И какую? насколько я помню судьи сказали что бронетехника не может быть старше 1916 года, что сразу же оставило Талиг исключительно с двухосными кустарно забронированными легковушками и легкими грузовиками.
Кроме того данный бонус адресован вообще то Дриксен, союзнику Гайифы.




Совершенно верно - все это очень старые обсуждения. А теперь давайте посмотрим собственно тему "Бронетехника..." где бонусы и обсуждаются:
Цитата:
MIB  , на бронеавтомобили мы не покушаемся - автопром я не заявлял как приоритетный. А вот бронепоезда ( с учетом развитого вагоно- и паровозостроения) - будут .

говорит Ваш кесарь. См.: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10808.msg412642#msg412642
Цитата:
Ну вот и разобрались.

подтверждает Станислав тремя постами ниже.
См.: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10808.msg412648#msg412648

Это я все к чему - подводился ряд промежуточных итогов по бонусам и нигде в этих итогах танкостроение не звучало. Я, со своей стороны, не буду против если Дриксен подобный бонус введет (в разумных пределах, заявленных эром Регисом - 4 прототипа танка) и официально заявит. Это будет логично и уместно в нашей игре.  :D

Мое же удивление относилось не к разряду "не пущать", а просто официальных четких заявок на этот бонус я не видел, скорее видел его опровержение. Так что вы всей Дриксен-Гаунау еще раз посоветуйтесь, решите и огласите решение.  :) Я возражать не буду.

По велосипедам с пулеметами - я не против 100 штук, только помните, что Вы эти пулеметы изымите из пехотных частей.  ;)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 16:48:50
Цитата:
Совершенно верно - все это очень старые обсуждения.
Конец апреля - это тоже очень старое обсуждение?
По поводу того сообщения никаких возражений не возникло... ::)

И ещё =
цитата из: Хель на 16 июля 2009 года, 19:17:18
Пока то, что вижу
Дриксен: станковые пулеметы, танки бронепоезда
Эпинэ: артиллерия
Гайифа: артиллерия, авиация?
Кадана: станковые пулеметы
Кагета: авиация?, большой призыв?
Талиг: линкоры, ручные пулеметы, бронемобили, железные дороги.

Тут вроде Талиг признает существование бонуса на танки (панцервагены), и указывает свой бонус не как бронетанковый, а лишь как бронемобильный. А это есть две большие разницы...
И 2 разных бонуса. Бронеавтомобили и танки. Один есть у вас. Один (неполноценный, расчитанный на будущее) у нас.
Помнится про бронемобили у вас было написано давно и много, а вот про танки вы только что заговорили... ::) Вашего бонуса по танкам я нигде не нашел...


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: C@esar на 28 июля 2009 года, 17:10:03
Цитата:
Помнится про бронемобили у вас было написано давно и много, а вот про танки вы только что заговорили...  Вашего бонуса по танкам я нигде не нашел...

Помнится, в Талиге бронеавтомобилями в свое время гордо именовали самоходные корыта FT-17  ;D


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 17:25:41
Эр Вальдемар.
Цитата:
Конец апреля - это тоже очень старое обсуждение?
По поводу того сообщения никаких возражений не возникло...
Тут вроде Талиг признает существование бонуса на танки (панцервагены), и указывает свой бонус не как бронетанковый, а лишь как бронемобильный. А это есть две большие разницы...
И 2 разных бонуса. Бронеавтомобили и танки. Один есть у вас. Один (неполноценный, расчитанный на будущее) у нас.
Помнится про бронемобили у вас было написано давно и много, а вот про танки вы только что заговорили... Глазки вверх Вашего бонуса по танкам я нигде не нашел...

1. Да, действительно, я проглядел это сообщение Хеля. Снимаю претензии, был не прав.
2. Понятие "бронемобиль" не равно понятию "бронеавтомобиль", как верно заметил чуть выше эр Цезарь, изначально у меня под бронемобилями проходили вообще Реншки FT-17. Сейчас танков как таковых у Талига нет ни одного (им не с чего появиться), но это одно из возможных направлений дальнейшего развития бронемобилей.
3. По панцервагенам вопросов не имею, но эр Регис собирался заявлять еще что-то.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Хель на 28 июля 2009 года, 17:42:18
1. Справка эра Хеля по поводу его процитированного поста:

Цезарь
Цитата:
...и для пушек Эпинэ и Гайифы, танков и СП Дриксен...


Хель
Цитата:
А не много Вам будет один бонус на две страны? Да и танков в Дриксен что-то не припомню.


В итоге, по сумме озвученного и без проверки предоставленных сведений свел воедино:
Цитата:
Пока то, что вижу

Дриксен: станковые пулеметы, танки бронепоезда
Эпинэ: артиллерия
Гайифа: артиллерия, авиация?
Кадана: станковые пулеметы
Кагета: авиация?, большой призыв?
Талиг: линкоры, ручные пулеметы, бронемобили, железные дороги.


Так что вопрос о том, где именно официально принят бонус Кесарии по танкам, остается открытым.

2. Эр Вольдемар, заодно поинтересуйтесь у своей команды основными статьями импорта Кесарии. Танки, конечно, можно сделать и на угле, но всё же...


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Elektrik на 28 июля 2009 года, 19:19:19
Кстати, раз уж пошла такая пьянка, а есть вообще утверждённый список бонусов с конкретным описанием что эти бонусы дают ?


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Хель на 28 июля 2009 года, 19:26:01
Эр Электрик, именно этот вопрос я и задавал. Результат опроса здесь уже привели.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: V01dem4r на 28 июля 2009 года, 20:59:29
Цитата:
3. По панцервагенам вопросов не имею, но эр Регис собирался заявлять еще что-то.

Ну это у него и надо спрашивать. Я только защитил один из наших бонусов, которые мне перечислили, когда я пришёл в Дриксен.
Цитата:
В итоге, по сумме озвученного и без проверки предоставленных сведений свел воедино:
Хммм... Да я и не особо то напираю, но этот бонус, был заявлен давным-давно и от него Дриксен не собирается отказываться.
Цитата:
Так что вопрос о том, где именно официально принят бонус Кесарии по танкам, остается открытым.
Ничего подобного. Или вы сами захотели оспаривания вещей, заявленных давным-давно? ??? ::)
Цитата:
2. Эр Вольдемар, заодно поинтересуйтесь у своей команды основными статьями импорта Кесарии. Танки, конечно, можно сделать и на угле, но всё же...
Это тоже не ко мне. Бронетехника, как я уже говорил, на Регисе.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 28 июля 2009 года, 23:44:59
Не совсем верно приведёт список заявленных бонусов Гайифы.

Военные
1.Бронепоезда.
2. Полковая артиллерия
3. Фортификация
4. Боевая фармакалогия (газы)
5. Авиация, (не настаиваем, готовы урезать, досталось в наследство).

Экономические
1. Судостроение.
2. Грузовой флот
3. Железные дороги.
4. Моторостроение.

Как минусы и слабости:

Военные
1. Дефицит кадрового офицерства.
2. Слабость штабных структур.
3. Отсутствие в частях нормального количества пулемётов, особенно ручных.
4. Слабость в мобильной тяжёлой артиллерии.

Экономические
1. Продовольствие зависимо от морских коммуникаций.
2. Сталелитейная промышленность.
3. Производство орудий крупных калибров и брони.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 28 июля 2009 года, 23:49:18
Теперь поясню мою позицию по мотогруппам:
Я не возражаю против того небольшого количества мотострелков что есть изначально, хотя мне очень интересно где это Талигу в войне против партизан могли потребоваться штурмовые отряды глубокого прорыва ;)

Но если Талиг начнёт в военное время апеллируя к опыту уже созданных частей расширять их количество не реальными темпами я буду возражать.

Напомню что опыт применения техники в колониальных войнах прописан каткраз у нас а не Талига. Да и то зарезан судьями. Тоесть мы можем иметь пару таких полков, в рамках частного хулиганства продвинутого командира округа. А у вас то откуда сие детище?
Обоснуйте исторически.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 28 июля 2009 года, 23:52:57
Цитата:
Теперь поясню мою позицию по мотогруппам:
Я не возражаю против того небольшого количества мотострелков что есть изначально, хотя мне очень интересно где это Талигу в войне против партизан

Посмотрите матчасть. Никаких "партизан" там и в помине нет.  ::)
Цитата:
Но если Талиг начнёт в военное время апеллируя к опыту уже созданных частей расширять их количество не реальными темпами я буду возражать.

Нереальных темпов не будет в первую очередь по экономическим соображениям. А все что выдержит экономика - будет реально.
Цитата:
Напомню что опыт применения техники в колониальных войнах прописан каткраз у нас а не Талига. Да и то зарезан судьями. Тоесть мы можем иметь пару таких полков, в рамках частного хулиганства продвинутого командира округа. А у вас то откуда сие детище?
Обоснуйте исторически.

1. Колониальная война (крупная) у Талига как раз прописана.
2. Детище я уже описал.
3. Исторически я пояснил, по каким причинам аналогии маловозможны.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Хель на 28 июля 2009 года, 23:54:17
Эр Странник, может быть для разбора бонусов стоит открыть новую тему, а не обсуждать их в "Армии Талига"?
Цитата:
Но если Талиг начнёт в военное время апеллируя к опыту уже созданных частей расширять их количество не реальными темпами я буду возражать.


Или все бронемобили сломаются и мотострелков спешно переведут в разряд обычной пехоты.  ;)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 28 июля 2009 года, 23:54:35
А где в описании этой колониальной войны упоминание об успешном и активном применении именно моторизованной техники?


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Хель на 28 июля 2009 года, 23:56:20
Эр Странник, определитесь пожалуйста:
Цитата:
Я не возражаю против того небольшого количества мотострелков что есть изначально.


или
Цитата:
А где в описании этой колониальной войны упоминание об успешном и активном применении именно моторизованной техники?


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Лоренц Берья на 28 июля 2009 года, 23:58:18
Цитата:
Производство орудий крупных калибров и брони.

Это как  так получилось? Еще со времен войны Зверя по умолчанию считалось что у Гайифы с артиллерией всех видов ажур.Это не новации эра Дио?



Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 29 июля 2009 года, 00:19:14
цитата из: Хель на 28 июля 2009 года, 23:56:20
Эр Странник, определитесь пожалуйста:
Цитата:
Я не возражаю против того небольшого количества мотострелков что есть изначально.


или
Цитата:
А где в описании этой колониальной войны упоминание об успешном и активном применении именно моторизованной техники?



И что вам не понятно? Мне в принципе всё равно что у вас пара полков ездят на машинах, но мне хотелось бы узнать откуда такое новаторство в армии пока что имевшей опыт войны с летучими отрядами в основном.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Хель на 29 июля 2009 года, 00:24:29
Цитата:
И что вам не понятно? Мне в принципе всё равно что у вас пара полков ездят на машинах, но мне хотелось бы узнать откуда такое новаторство в армии пока что имевшей опыт войны с летучими отрядами в основном.


Большая территория государства в сочетании с понятной потребностью в быстром перемещении войск не сойдут за причину появления этих, в общем-то, экспериментальных частей.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 29 июля 2009 года, 00:30:38
цитата из: Хель на 29 июля 2009 года, 00:24:29
Цитата:
И что вам не понятно? Мне в принципе всё равно что у вас пара полков ездят на машинах, но мне хотелось бы узнать откуда такое новаторство в армии пока что имевшей опыт войны с летучими отрядами в основном.


Большая территория государства в сочетании с понятной потребностью в быстром перемещении войск не сойдут за причину появления этих, в общем-то, экспериментальных частей.

Не сойдут, слишком не надёжны машины ещё в то время были, на большие расстояние ЖД, корабли, копыта ну и солдатские ноги надёжнее.
При марше в 500 км. такое соединение пойдёт пешком побросав 90% автопарка либо будет ждать запчастей.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Хель на 29 июля 2009 года, 00:34:42
Цитата:
Не сойдут, слишком ненадёжны машины ещё в то время были, на большие расстояние ЖД, корабли, копыта ну и солдатские ноги надёжнее.
При марше в 500 км. такое соединение пойдёт пешком побросав 90% автопарка либо будет ждать запчастей.


А Вы попробуйте это объясните стратегам из Министерства Обороны!  ;)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: C@esar на 29 июля 2009 года, 00:39:48
цитата из: Хель на 29 июля 2009 года, 00:34:42
Цитата:
Не сойдут, слишком ненадёжны машины ещё в то время были, на большие расстояние ЖД, корабли, копыта ну и солдатские ноги надёжнее.
При марше в 500 км. такое соединение пойдёт пешком побросав 90% автопарка либо будет ждать запчастей.


А Вы попробуйте это объясните стратегам из Министерства Обороны!  ;)

Легко.
[spoiler]В 1938 г. Гудериану представилась возможность испытать новый род войск при захвате Австрии, а затем и Судетской области. Для осуществления аншлюсса он получил под свое непосредственное командование 2-ю танковую дивизию (Вюрцбург) и полк Лейб-штандарт СС «Адольф Гитлер» (Берлин). Чтобы дойти до Вены через Пассау, они должны были совершить марш соответственно в 680 и 962 км . В ночь с 11 на 12 марта, около 24 час., 2-я танковая дивизия прибыла в Пассау, не имея ни карт Австрии, ни горючего для дальнейшего пути. Колонна подвоза горючего не подошла, и командование было вынуждено на месте реквизировать грузовики для переброски горючего. Наконец, преодолев бесчисленные препятствия административного порядка, удалось получить бензин из находящихся в городе военных запасов. Войска выступили на следующий дань с опозданием на один час; впереди шла 2-я танковая дивизия, за ней полк «Адольф Гитлер». Гудериан следовал с главными силами 2-й дивизии. Впереди двигался авангард (5-й и 7-й разведывательные танковые батальоны, 2-й мотоциклетный батальон). Этой колонне пришлось направиться по единственной дороге Пассау, Линц, Санкт-Пёльтен, Вена. Авангард прошел через Линц около полудня, но неожиданный приезд Гитлера задержал до 21 часа [82] главные силы 2-й танковой дивизии в этом городе, а авангард — в Санкт-Пёльтене. Прибыв в Санкт-Пёльтен, Гудериая приказал авангарду возобновить движение и вступил в Вену в 1 час. 00 мин. в сильную метель. Если бы не остановка, вызванная приездом Гитлера в Линц, 2-я танковая дивизия достигла бы Вены 12 марта во второй половине дня. Этот марш был фактически предпринят по приказу фюрера без всякой подготовки, в тот момент, когда в танковых частях отрабатывали еще только действия роты. Количество танков, выбывших из строя, достигало 30%. [/spoiler]


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 29 июля 2009 года, 00:47:01
цитата из: Хель на 29 июля 2009 года, 00:34:42
Цитата:
Не сойдут, слишком ненадёжны машины ещё в то время были, на большие расстояние ЖД, корабли, копыта ну и солдатские ноги надёжнее.
При марше в 500 км. такое соединение пойдёт пешком побросав 90% автопарка либо будет ждать запчастей.


А Вы попробуйте это объясните стратегам из Министерства Обороны!  ;)

Это докажет первый же марш во время учений.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Хель на 29 июля 2009 года, 00:48:38
Цитата:
Это докажет первый же марш во время учений.


Учения то были, но возили в основном километров на 100 - 200, не более.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 29 июля 2009 года, 00:54:36
цитата из: Хель на 29 июля 2009 года, 00:48:38
Цитата:
Это докажет первый же марш во время учений.


Учения то были, но возили в основном километров на 100 - 200, не более.

Ну тогда не утверждайте что родились сии подразделения из опыта Суслангерского конфликта.
Вопрос из опыта чего они вообще родились...



Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Хель на 29 июля 2009 года, 01:07:10
Цитата:
Ну тогда не утверждайте что родились сии подразделения из опыта Суслангерского конфликта.
Вопрос из опыта чего они вообще родились...


Ну, родились - это одно, а учения - совсем другое. При проведении последних не было возможности на 500-км маршброски просто в силу ограниченности используемой территории.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 29 июля 2009 года, 09:24:36
цитата из: Хель на 29 июля 2009 года, 01:07:10
Цитата:
Ну тогда не утверждайте что родились сии подразделения из опыта Суслангерского конфликта.
Вопрос из опыта чего они вообще родились...


Ну, родились - это одно, а учения - совсем другое. При при проведении последних не было возможности на 500-км маршброски просто в силу ограниченности используемой территории.


Ну вот и пишите, что подразделение экспериментальное, появилось на свет в результате учений, в боевых условиях не применялось


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 29 июля 2009 года, 10:33:09
Стоп-стоп, эры. Я все никак не пойму, по поводу чего дискуссия-то?  :D "Я дерусь, потому что я дерусь?"  ??? Вроде бы мы уже пришли к некой концепции, уложеной в следующие варианты:

1. Оставляем все как есть - команда Талига танцует  ;), команада Коалиции согласна.
2. Я меняю то подразделение, которое вызвало наибольшее неудовольствие эров из Коалиции (моторизированый стрелковый б-н) на кавалерийский полк, 50% инженеров сажаю на телеги. Скорость всего подразделения - 8-15 км\ч. Танцуют все!  ;D
3. Эры оппоненты обращаются к судьям. Далее три варианта:
А) Судьи говорят, что хорош первый вариант. Танцы по предложенному выше списку.
Б) Судьи говорят, что неплох второй вариант. Танцы по предложенному выше списку.
В) Судьи говорят, что неплох третий вариант - придача бронемобилей напрямую частям. (то что хотят эры оппоненты). Танцуют эры оппоненты.
Г) Судьи предлагают нечто четвертое - неведомое и танцуют сами в то время как обе команды чешут в затылке.  ;D

Еще раз спрашиваю, если все кристально ясно - об чем спорить?  ;)

Нас устроит вариант 1, мы согласны на вариант 2 и согласимся с любым решением судей в варианте 3. Эры оппоненты, определитесь промеж себя - вы бы какой вариант хотели?  :)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: V01dem4r на 29 июля 2009 года, 10:37:41
Цитата:
Эры оппоненты, определитесь промеж себя - вы бы какой вариант хотели?   :)
Вообще-то Д) Судьи вообще запрещают моторизованные соединения.
Но вообще не знаю, посмотрим... Может и я пропишу мотопехоту на мотоциклах...


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 29 июля 2009 года, 10:44:08
цитата из: V01dem4r на 29 июля 2009 года, 10:37:41
Цитата:
Эры оппоненты, определитесь промеж себя - вы бы какой вариант хотели?   :)
Вообще-то Д) Судьи вообще запрещают моторизованные соединения.
Но вообще не знаю, посмотрим... Может и я пропишу мотопехоту на мотоциклах...

Д) = В).  ::) И, если можно (дабы у меня голова от разнообразия мнений не лопнула  :D) вы все же промеж себя договоритесь - кто и что хочет.  ::) Потому как мнения, насколько я вижу, у Коалиции разные.  :)


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Хель на 29 июля 2009 года, 15:02:43
Цитата:
Ну вот и пишите, что подразделение экспериментальное, появилось на свет в результате учений, в боевых условиях не применялось.


Вообще-то, было написано, что информация о возможной аварийности обсуждаемых частей на марше не была подтверждена в ходе учений из-за ограниченности зоны их проведения. Так что созданы они были всяко до начала означенных маневров.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 02 августа 2009 года, 14:44:06
А можно попросить обозначить Варастийскую группировку МВ.
Просто армии создают не просто так, а для противостояния с вполне конкретным противником, хотелось бы всё таки знать что именно потенциально противостоит нашей 1-ой армии.

А то вот я озадачился усилением огневой мощи нашего корпуса и понял что я понятие не имею со сколькими же корпусами Талига должна быть потенциально готова встретиться наша армия...

Дислокацию наших войск мы выложили довольно давно, хотелось бы ответной любезности по крайней мере на нашем потенциальном ТВД.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: MIB на 02 августа 2009 года, 14:50:54
цитата из: Strannik-Filin на 02 августа 2009 года, 14:44:06
А можно попросить обозначить Варастийскую группировку МВ.
Просто армии создают не просто так, а для противостояния с вполне конкретным противником, хотелось бы всё таки знать что именно потенциально противостоит нашей 1-ой армии.

А то вот я озадачился усилением огневой мощи нашего корпуса и понял что я понятие не имею со сколькими же корпусами Талига должна быть потенциально готова встретиться наша армия...

Дислокацию наших войск мы выложили довольно давно, хотелось бы ответной любезности по крайней мере на нашем потенциальном ТВД.

Выложено будет все, что у границы, но пока тормозим из-за переписывания штатов.

Ориентировочно рассчитывайте на:
4 АК (2 АК 2+1, 2 АК 1+2)
2 ГК (2+1)
4 Бр УРов
1 КК (3 кадр.)
всякую армейскую мелочь.


Название: Re: Армия Талига - III.
Ответил: Strannik-Filin на 02 августа 2009 года, 14:52:33
Принято, спасибо.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.