|
Название: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Gorvin на 13 июля 2009 года, 00:48:13 Цитата: А вчера , в понедельник 6 июля Её Королевское Высочество Принцесса Муна аль-Хуссейн, бывшая супруга Короля Иордании Хуссейна I и мать нынешнего Короля Абдуллы II, выступила на открытии сессии Экономического и Социального Совета ООН (ЭКОСОС) в Женеве. У неё такое лицо, как будто кто-то в аудитории показал ей голый gluteus maximus :P Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» Ответил: otchelnik на 13 июля 2009 года, 01:01:59 цитата из: Gorvin на 13 июля 2009 года, 00:48:13 Цитата: А вчера , в понедельник 6 июля Её Королевское Высочество Принцесса Муна аль-Хуссейн, бывшая супруга Короля Иордании Хуссейна I и мать нынешнего Короля Абдуллы II, выступила на открытии сессии Экономического и Социального Совета ООН (ЭКОСОС) в Женеве. У неё такое лицо, как будто кто-то в аудитории показал ей голый gluteus maximus :P Кто знает, в чем она убеждала аудиторию.... ::) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» Ответил: V01dem4r на 13 июля 2009 года, 01:02:32 цитата из: Gorvin на 13 июля 2009 года, 00:48:13 У неё такое лицо, как будто кто-то в аудитории показал ей голый gluteus maximus :P [spoiler]Кстати, да, и похоже показал не один. ;D[/spoiler]Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» Ответил: Gorvin на 13 июля 2009 года, 02:53:24 Цитата: Кто знает, в чем она убеждала аудиторию.... Скептицизм слушателей шокировал её? V01dem4r Это был спонтанный либертарный перформанс 8) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 14 июля 2009 года, 08:25:35 Мой новый музыкальный клип " Разговор с королем " :
http://www.youtube.com/watch?v=MQFD5p9dtm4 Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Vax на 14 июля 2009 года, 20:33:21 цитата из: otchelnik на 14 июля 2009 года, 08:25:35 Мой новый музыкальный клип " Разговор с королем " : Сдаётся мне, Ваш разговор с королём может состояться исключительно в виде монолога. Причём скорее всего, не Вашего. ;D Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: недотёпа на 14 июля 2009 года, 20:53:40 цитата из: otchelnik на 14 июля 2009 года, 08:25:35 Мой новый музыкальный клип " Разговор с королем " : http://www.youtube.com/watch?v=MQFD5p9dtm4 Отшельник, Вы так знаменитым станете! А все эти барды, которые исполняют, с Вами сотрудничают? (А кто это в первом кадре на крыше сидит и на город смотрит? ???) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 14 июля 2009 года, 21:26:14 цитата из: otchelnik на 14 июля 2009 года, 08:25:35 Мой новый музыкальный клип " Разговор с королем " : Сама песня навевает на мысль что в финале должна быть картинка где дядя Сэм в звезднополосатом цилиндре, и Медведь в буденновке с большой красной звездой играют в шахматы. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 14 июля 2009 года, 21:36:37 цитата из: BunkerHill на 14 июля 2009 года, 21:26:14 Сама песня навевает на мысль что в финале должна быть картинка где дядя Сэм в звезднополосатом цилиндре, и Медведь в буденновке с большой красной звездой играют в шахматы. А как же матрёшки, балалайки и самовар? ??? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 15 июля 2009 года, 09:37:03 цитата из: Vax на 14 июля 2009 года, 20:33:21 цитата из: otchelnik на 14 июля 2009 года, 08:25:35 Мой новый музыкальный клип " Разговор с королем " : Сдаётся мне, Ваш разговор с королём может состояться исключительно в виде монолога. Причём скорее всего, не Вашего. ;D Vax , Вы сходите по ссылке, посмотрите клип... ;). Мой- только клип, разговориваю не я... :) Там , в аннотации ясно сказано, что с королем ( т.е. , в данном случае, с шахом) беседует его премьер - министр Амир Аббас Ховейда ( причем разговор происходит в загробном мире). цитата из: недотёпа на 14 июля 2009 года, 20:53:40 цитата из: otchelnik на 14 июля 2009 года, 08:25:35 Мой новый музыкальный клип " Разговор с королем " : http://www.youtube.com/watch?v=MQFD5p9dtm4 Отшельник, Вы так знаменитым станете! Спасибо за добрые слова! Но Вы слишком добры ко мне и к моим творениям... Становятся знаменитыми сейчас лишь авторы клипов слэшерного содержания : приключения Белого Ферзя ( в интерпретации Бондарчука) или изучение нелегких взаимоотношений Гарри Поттера и Снейпа... :-[ А тут какой- то Иран, события 30-летней давности..... ::) Цитата: А все эти барды, которые исполняют, с Вами сотрудничают? Нет. Просто у меня довольно большой архив музыки бардов и менестрелей- вот и выбираю из своих любимых авторов , песни , подходящие по смыслу. цитата из: BunkerHill на 14 июля 2009 года, 21:26:14 цитата из: otchelnik на 14 июля 2009 года, 08:25:35 Мой новый музыкальный клип " Разговор с королем " : Сама песня навевает на мысль что в финале должна быть картинка где дядя Сэм в звезднополосатом цилиндре, и Медведь в буденновке с большой красной звездой играют в шахматы. Не будем опускаться до стереотипов.... :) ;) Легкий намек- гораздо интереснее. :) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: недотёпа на 15 июля 2009 года, 13:15:41 цитата из: otchelnik на 15 июля 2009 года, 09:37:03 ... Цитата: А все эти барды, которые исполняют, с Вами сотрудничают? Нет. Просто у меня довольно большой архив музыки бардов и менестрелей- вот и выбираю из своих любимых авторов , песни , подходящие по смыслу. А Вы напишите исполнителю, песню которого хотите использовать в своём клипе, расскажите, что хотите использовать его песню и попросите разрешания на это, даже если официального разрешения не требуется. Так и познакомитесь с некоторыми из своих любимых бардов. ;) цитата из: otchelnik на 15 июля 2009 года, 09:37:03 ... цитата из: недотёпа на 14 июля 2009 года, 20:53:40 Отшельник, Вы так знаменитым станете! ... Становятся знаменитыми сейчас лишь авторы клипов слэшерного содержания : приключения Белого Ферзя ( в интерпретации Бондарчука) или изучение нелегких взаимоотношений Гарри Поттера и Снейпа... :-[ А тут какой- то Иран, события 30-летней давности..... ::) ... Мне кажется, хорошо было бы наряду с таким, спокойно-романтическим стилем (может быть даже траурно-романтическим) ещё попробовать другой стиль, где больше динамизма. Тревожно-романтический ( типа, Вы слишите, грохочут сапоги), который сильнее обращается к слушателю, с другим, более энергичным ритмом. Всё-таки, будем говорить, Ваши клипы ведь не нейтральны. Они несут в себе определённый взгляд на вещи. Понятно, кто Вам симпатичен (Светел и прекрасен государь). Ну и, скажем, гений агитационнной песни, Эрнст Буш. Просто, чтобы иметь его перед глазами как недостижимый, гениальный образец. http://www.youtube.com/watch?v=WH6Ajowgg4U http://www.youtube.com/watch?v=B51HI0MPUrQ http://www.youtube.com/watch?v=3PlImfRsxE4 Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 15 июля 2009 года, 13:44:23 цитата из: недотёпа на 15 июля 2009 года, 13:15:41 цитата из: otchelnik на 15 июля 2009 года, 09:37:03 ... цитата из: недотёпа на 14 июля 2009 года, 20:53:40 Отшельник, Вы так знаменитым станете! ... Становятся знаменитыми сейчас лишь авторы клипов слэшерного содержания : приключения Белого Ферзя ( в интерпретации Бондарчука) или изучение нелегких взаимоотношений Гарри Поттера и Снейпа... :-[ А тут какой- то Иран, события 30-летней давности..... ::) ... Мне кажется, хорошо было бы наряду с таким, спокойно-романтическим стилем (может быть даже траурно-романтическим) ещё попробовать другой стиль, где больше динамизма. Тревожно-романтический ( типа, Вы слишите, грохочут сапоги), который сильнее обращается к слушателю, с другим, более энергичным ритмом. Всё-таки, будем говорить, Ваши клипы ведь не нейтральны. Они несут в себе определённый взгляд на вещи. Понятно, кто Вам симпатичен (Светел и прекрасен государь). Ну и, скажем, гений агитационнной песни, Эрнст Буш. Просто, чтобы иметь его перед глазами как недостижимый, гениальный образец. http://www.youtube.com/watch?v=WH6Ajowgg4U http://www.youtube.com/watch?v=B51HI0MPUrQ http://www.youtube.com/watch?v=3PlImfRsxE4 У меня просто характер скорее флегматический , поэтому и клипы спокойно - спокойно-романтического , печального или трагического плана... :). Хотя, скоро могут появиться и иронические клипы. Эрнст Буш...Помню, помню... Песню " Единый фронт" учил на уроках музыки в 80-х... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 15 июля 2009 года, 20:21:26 В то время , когда президент США Обама убил муху, а " президент" Ирана Ахмади совершил неудачное покушение на убийство бабочки, императрица Японии Митико показывает нам , что и с насекомыми надо обращаться осторожно и с милосердием. Императрица осторожно убирает пчелу , которая осмелилась сесть на императора Акихито.
(http://i073.radikal.ru/0907/69/54cfeaf7a1c2.jpg) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 15 июля 2009 года, 20:37:49 Не в защиту Обаме =
Про бабочку не слышал, а вот муху (разносчицу кучи заболеваний) и пчелу (полезнейшее насекомое) я бы всё-таки различал бы... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 16 июля 2009 года, 09:16:50 цитата из: V01dem4r на 15 июля 2009 года, 20:37:49 Не в защиту Обаме = Про бабочку не слышал, а вот муху (разносчицу кучи заболеваний) и пчелу (полезнейшее насекомое) я бы всё-таки различал бы... Ролик о неудачной попытке Ахмади убить бабочку : http://www.youtube.com/watch?v=BFryQNejQ30&feature=related Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 17 июля 2009 года, 12:00:11 Хочется узнать у сведущих людей - кроки ( резиновая обувь) - это удобно и безопасно ? :-\Или нет? ???
Попались фотографии датского наследного принца Фредерика с женой Марией и принцем Кристианом : (http://i053.radikal.ru/0907/1d/aeed98951de0.jpg) (http://i069.radikal.ru/0907/2d/7a381814e10c.jpg) Пластиковые тапки с дырками.... ??? Да еще красного цвета.... :o Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 17 июля 2009 года, 17:11:18 Цитата: Хочется узнать у сведущих людей - кроки ( резиновая обувь) - это удобно и безопасно ? :-\ Или нет? ??? Цитата: Пластиковые тапки с дырками.... ??? А что не так то? Особенно в красном цвете?Да еще красного цвета.... :o Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Inga на 17 июля 2009 года, 18:06:40 Слышала, что если фирменные, то очень удобная обувь...
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 17 июля 2009 года, 19:11:58 цитата из: Inga на 17 июля 2009 года, 18:06:40 Слышала, что если фирменные, то очень удобная обувь... Спасибо! цитата из: V01dem4r на 17 июля 2009 года, 17:11:18 Цитата: Хочется узнать у сведущих людей - кроки ( резиновая обувь) - это удобно и безопасно ? :-\ Или нет? ??? Цитата: Пластиковые тапки с дырками.... ??? А что не так то? Особенно в красном цвете?Да еще красного цвета.... :o Вообще-то красный цвет- яркий, агрессивный, бросающийся в глаза.... Зеленый и синий цвета- наоборот, успокаивают. И красный цвет - не в моде сейчас .... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 17 июля 2009 года, 19:27:22 Цитата: Вообще-то красный цвет- яркий, агрессивный, бросающийся в глаза.... Зеленый и синий цвета- наоборот, успокаивают. И красный цвет - не в моде сейчас .... [spoiler]Причём тут удобство и безопасность, про которые вы спрашивали, агрессивность якобы красного цвета, и мода? ???[/spoiler] Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 17 июля 2009 года, 19:57:56 цитата из: V01dem4r на 17 июля 2009 года, 19:27:22 Цитата: Вообще-то красный цвет- яркий, агрессивный, бросающийся в глаза.... Зеленый и синий цвета- наоборот, успокаивают. И красный цвет - не в моде сейчас .... [spoiler]Причём тут удобство и безопасность, про которые вы спрашивали, агрессивность якобы красного цвета, и мода? ???[/spoiler] Все важно- и удобство, и мода, и соответствие цвета моде. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Inga на 17 июля 2009 года, 21:14:28 цитата из: otchelnik на 17 июля 2009 года, 19:57:56 цитата из: V01dem4r на 17 июля 2009 года, 19:27:22 Цитата: Вообще-то красный цвет- яркий, агрессивный, бросающийся в глаза.... Зеленый и синий цвета- наоборот, успокаивают. И красный цвет - не в моде сейчас .... [spoiler]Причём тут удобство и безопасность, про которые вы спрашивали, агрессивность якобы красного цвета, и мода? ???[/spoiler] Все важно- и удобство, и мода, и соответствие цвета моде. Возможно мальчик захотел такую обувь, именно такого цвета. почему он должен на кого то оглядываться? ЕМУ нравится! Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 июля 2009 года, 09:40:13 цитата из: Inga на 17 июля 2009 года, 21:14:28 цитата из: otchelnik на 17 июля 2009 года, 19:57:56 цитата из: V01dem4r на 17 июля 2009 года, 19:27:22 Цитата: Вообще-то красный цвет- яркий, агрессивный, бросающийся в глаза.... Зеленый и синий цвета- наоборот, успокаивают. И красный цвет - не в моде сейчас .... [spoiler]Причём тут удобство и безопасность, про которые вы спрашивали, агрессивность якобы красного цвета, и мода? ???[/spoiler] Все важно- и удобство, и мода, и соответствие цвета моде. Возможно мальчик захотел такую обувь, именно такого цвета. почему он должен на кого то оглядываться? ЕМУ нравится! Но он же такой маленький.... Ему всего три года.... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 18 июля 2009 года, 09:54:03 цитата из: otchelnik на 18 июля 2009 года, 09:40:13 цитата из: Inga на 17 июля 2009 года, 21:14:28 Возможно мальчик захотел такую обувь, именно такого цвета. почему он должен на кого то оглядываться? ЕМУ нравится! Но он же такой маленький.... Ему всего три года.... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 июля 2009 года, 09:56:30 цитата из: V01dem4r на 18 июля 2009 года, 09:54:03 цитата из: otchelnik на 18 июля 2009 года, 09:40:13 цитата из: Inga на 17 июля 2009 года, 21:14:28 Возможно мальчик захотел такую обувь, именно такого цвета. почему он должен на кого то оглядываться? ЕМУ нравится! Но он же такой маленький.... Ему всего три года.... Нет, детей у меня нет... А что странного я говорю? :-\ Одежду для детей выбирают именно родители. Они лучше трехлетнего ребенка знают , что ему нужно. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 18 июля 2009 года, 10:02:52 Цитата: Нет, детей у меня нет... Оно и видно, причём даже мне... Цитата: А что странного я говорю? :-\ Заведёте детей = узнаете много нового про выбирание вещей и одежды...Одежду для детей выбирают именно родители. Они лучше трехлетнего ребенка знают , что ему нужно. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Inga на 18 июля 2009 года, 11:43:36 Цитата: Одежду для детей выбирают именно родители. Они лучше трехлетнего ребенка знают , что ему нужно. Вы это детям скажите... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 20 июля 2009 года, 10:13:53 Наследный принц Норвегии Хакон сегодня отмечает свое 36 детие!
Праздник будет тихий, для семьи, друзей и подальше от прессы - в летнем доме на остров Flatholmen в апхипелаге Risør. В прошлом году имение было куплено Хоконом и Метте-Марит за 9 млн. норвежских крон. Фото принца Хакона, его жены Метте- Марит, его пасынка Мариуса , наследной принцессы Ингрид-Александры и принца Сверре Магнуса : (http://i002.radikal.ru/0907/cd/c9d23bd95478.jpg) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 20 июля 2009 года, 22:13:28 Семья наследника нидерладского престола .
Принц Виллем-Александр, принцесса Максима и три их очаровательные дочки позировали сегодня фотографам на пляже городка Вассенаа: (http://i036.radikal.ru/0907/b1/9ceb58df4048.jpg) Семья наследного принца. (http://s13.radikal.ru/i186/0907/88/b7ee69cba8b7.jpg) Наследный принц и принцесса. (http://i080.radikal.ru/0907/28/b5dfc649e95f.jpg) Принцесса Алексия, принцесса Ариана, принцесса Катарина- Амалия. Все-таки интересно- зачем детей заставляют ходить во всем одинаковом? ??? (http://i055.radikal.ru/0907/bb/fcf184a50e10.jpg) Взгляд со стороны... Ролик фотосесии августейшего семейства и кое- что другое : http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2009/7/20/200709_persmoment_wamax.html Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 21 июля 2009 года, 22:29:10 В субботу состоялись крестины Умберто Савойского, принца Пьемонта ( принц родился 7 марта 2009 г.). Крещение проводил дальний кузен юного принца, принц Алессандро Бурбон-Обеих -Сицилий, который является католическим священником. На церемонии присутствовали представители греческого, итальянского и французского королевских домов.
(http://i033.radikal.ru/0907/33/7952c5a7b15b.jpg) Принц Умберто - сын и наследник принца Аймона, герцога Апулии и его жены Ольги (урождённой принцессы Греческой). Их свадьба состоялась в Москве. Маленький принц второй в очереди на итальянский престол (по версии ветви Аоста) и четвёртый - на него же (по версии ветви Виктора Эммануила, принца Неаполитанского).У Виктора Эммануила только один сын, Эммануил Филиберто, принц Венецианский , у которого в настоящее время только две дочери , которые не могут наследовать трон( трон передается только по мужской линии). Так что у принца Умберто есть неплохие шансы в будущем претендовать на итальянский престол. Имя принцу дали в честь последнего короля Италии, Умберто 2. Его крестный отец - Карло Радикати ди Примельо, и его крестная мать - Принцесса Мария Габриэлла Савойская. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 21 июля 2009 года, 22:50:44 Цитата: Так что у принца Умберто есть неплохие шансы в будущем претендовать на итальянский престол. А где это вдруг появился итальянский престол?[spoiler]Эдак я тогда тоже могу иметь шансы на княжеский престол, к примеру Тамбова... ;D[/spoiler] Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: C@esar на 21 июля 2009 года, 22:51:57 Цитата: А где это вдруг появился итальянский престол? Да мало ли... Вспомните Испанию... ;) ;D Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 21 июля 2009 года, 23:07:11 цитата из: otchelnik на 21 июля 2009 года, 22:29:10 Принц Умберто - сын и наследник принца Аймона, герцога Апулии и его жены Ольги (урождённой принцессы Греческой). Их свадьба состоялась в Москве. У нас в бедламе и такие водятся? :o ??? Кстати очень вне это ваш принц Аймон в синем пиджаке, Дугина напоминает. Интересно, может быть Алессандро Дугинелли тоже королевских кровей? ??? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 21 июля 2009 года, 23:14:20 цитата из: V01dem4r на 21 июля 2009 года, 22:50:44 Цитата: Так что у принца Умберто есть неплохие шансы в будущем претендовать на итальянский престол. А где это вдруг появился итальянский престол?В том-то идело , что на итальянский престол ( т.е. на возможность стать королем Италии) претендуют две ветви королевского Савойского дома : линия Аоста и линия Виктора-Эммануила( ее называют Савойским домом). цитата из: BunkerHill на 21 июля 2009 года, 23:07:11 цитата из: otchelnik на 21 июля 2009 года, 22:29:10 Принц Умберто - сын и наследник принца Аймона, герцога Апулии и его жены Ольги (урождённой принцессы Греческой). Их свадьба состоялась в Москве. У нас в бедламе и такие водятся? :o ??? В Москве они поженились, на нескольких тусовках побывали. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Индрик на 22 июля 2009 года, 10:52:36 цитата из: BunkerHill на 21 июля 2009 года, 23:07:11 Кстати очень вне это ваш принц Аймон в синем пиджаке, Дугина напоминает. Хм... А мне Янковского. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Dama на 22 июля 2009 года, 16:12:31 Монархические традиции - дело такое...
Несколько лет назад умер граф Парижский, претендент на французский престол. Эр Otchelnik, Вы не помните, есть ли у него наследники, или право на престол Франции перешло к испанским Бурбонам? А ещё - ныне покойный знаменитый итальянский комик Тото (это псевдоним, а на самом деле он был итальянским князем с длиннейшим именем, вот только не помню, каким), в своё время выиграл судебный процесс на право наследования престола Византии. Ну и что, что её нет уже несколько веков? Главное - принцип... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: фок Гюнце на 22 июля 2009 года, 16:20:04 цитата из: Dama на 22 июля 2009 года, 16:12:31 Монархические традиции - дело такое... ныне покойный знаменитый итальянский комик Тото (это псевдоним, а на самом деле он был итальянским князем с длиннейшим именем, вот только не помню, каким), в своё время выиграл судебный процесс на право наследования престола Византии. /*Не удержавшись*/[spoiler]Турция содрогнулась и на всякий случай объявила мобилизацию...[/spoiler] Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 22 июля 2009 года, 17:56:48 цитата из: Dama на 22 июля 2009 года, 16:12:31 Монархические традиции - дело такое... Несколько лет назад умер граф Парижский, претендент на французский престол. Эр Otchelnik, Вы не помните, есть ли у него наследники, или право на престол Франции перешло к испанским Бурбонам? Слава Богу, французский королевский дом Бурбонов не пресекся ::) :D Орлеанская ветвь королевского дома Бурбонов процветает , размножается и благоденствует! ::) Дофин Франции, принц Жан Орлеанский, герцог Вандомский и его жена, принцесса Филомена, обвенчавшиеся в мае этого года, ожидают сейчас ребенка!В благодарность за это радостное событие принц и принцесса отправились в благочестивое паломничество в в Сантьяго-де-Компостела, дабы у гроба святого Иакова в Компостеле , вознести молитвы Иисусу Христу и Святому Иакову, старшему брату Иоанна Богослова. (http://s15.radikal.ru/i188/0907/bd/ab07839cf727.jpg) Красивая пара. (http://i078.radikal.ru/0907/05/64dfbdb49014.jpg) Не могут отвести глаз друг от друга ::) ( даже шагая во главе колонны паломников). (http://i003.radikal.ru/0907/1b/ce65c1d3c853.jpg) Верной дорогой идете, Ваше Высочество! (http://i023.radikal.ru/0907/34/03e898ff9760.jpg) Дорога к Храму подошла к концу! ::) Цитата: " или право на престол Франции перешло к испанским Бурбонам?" Дело весьма сложное. Как известно, в 19 веке ( вернее во второй его половине) на трон Франции претендовали Бурбоны ( внук короля Карла 10, Генрих, граф Шамбор) и Орлеанская ветвь Бурбонов. Поскольку граф Шамбор был бездетен, то он принял оммаж от главы Орлеанского дома ( графа Парижского) и объявил его своим наследником. Но после его смерти в 1883 г. часть его сторонников не приняла Орлеанскую ветвь, и объявила своим королем Хуана, графа Монтисона, принца из карлистской ветви Испанских Бурбонов, которые были изгнаны из Испании королевой Изабеллой 2 Бурбон, за попытку захвата трона. И Орлеаны и испанцы- карлисты претендуют на трон Франции. Цитата: " А ещё - ныне покойный знаменитый итальянский комик Тото (это псевдоним, а на самом деле он был итальянским князем с длиннейшим именем, вот только не помню, каким), в своё время выиграл судебный процесс на право наследования престола Византии." Его матерью была Анна Клементе, отцом — маркиз Джузеппе де Куртиз, признавший отцовство только в 1928 году. После смерти отца в 1933 Тото усыновил маркиз Франческо Гальярди Фокас. В 1946 неапольский суд восстановил полное имя Тото : Его Королевское Высочество Антонио Флавио Гриффо Фокас Непомучено Дукас Комнено Порфирогенито Гальярди де Куртиз Византийский, Герцог Палатинский, Рыцарь Священной Римской империи, Наместник Равеннский, Граф Македонский и Иллирийский, Князь Константинопольский, Киликийский, Фессалийский, Понтийский, Молдавский, Дарданийский, Пелопоннеский, Герцог Кипрский и Эпирский, Герцог и Граф Дривастский и Дураззский. Права Тото на византийский престол идут от династии Комнинов . Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 22 июля 2009 года, 18:39:40 Цитата: Слава Богу, французский королевский дом Бурбонов не пресекся Так вам-то с этого-то что хорошего, что вы так радуетесь? ??? Цитата: Красивая пара. Кому как... ::)Цитата: даже шагая во главе колонны паломников А это точно паломники? ??? Больше похоже на какой-то турпоход учащихся какого-то колледжа...Цитата: Верной дорогой идете, Ваше Высочество! А с чего вы взяли, что верной? Вы их лично знаете? Цитата: Права Тото на византийский престол идут от династии Комнинов . А никаких потомков династий Ангелов и Палеологов видимо не объявилось? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Хель на 22 июля 2009 года, 18:47:25 Цитата: А никаких потомков династий Ангелов и Палеологов видимо не объявилось? Отсюда вывод: решать проблемы с наследниками/потомками нужно своевременно... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 22 июля 2009 года, 19:31:24 цитата из: V01dem4r на 22 июля 2009 года, 18:39:40 Цитата: Слава Богу, французский королевский дом Бурбонов не пресекся Так вам-то с этого-то что хорошего, что вы так радуетесь? ??? Как конституционному монархисту -мне хорошо от того, что во Франции продолжается линия потомков Гуго Капета, Роберта 2 Благочестивого, Генриха 1 и его супруги Анны Ярославны,Филиппа 2 Августа, Людовика 9 Святого,Карла 5 Мудрого, Генриха 4, Людовика 14 , Филиппа Эгалите, Луи- Филиппа, которых я очень уважаю. Цитата: "даже шагая во главе колонны паломников" А это точно паломники? Больше похоже на какой-то турпоход учащихся какого-то колледжа... А как должны выглядеть современные паломники, пешком отправившиеся на поклонение в Компостелу ? ??? Идущие в серых рясах, распевающие гимны, с четками и свечами, бичующие себя хлыстом за грехи? ;) На дворе все-таки, 21 век. Цитата: "Верной дорогой идете, Ваше Высочество!" А с чего вы взяли, что верной? Вы их лично знаете? Если дошли до места назначения- значит, шли верной дорогой. Цитата: "Права Тото на византийский престол идут от династии Комнинов ." А никаких потомков династий Ангелов и Палеологов видимо не объявилось? Насколько мне известно, всех представителей династии Ангелов убили.... После падения Константинополя братья последнего императора Константина XI, деспоты Димитрий и Фома, недолгое время удерживали свои владения на Пелопоннесе (Мистра и Морея), а потом нашли прибежище при папском дворе. Из дочерей Фомы Палеолога младшая, Зоя (Софья Палеолог), вышла замуж за великого князя Иоанна Васильевича, а её старшая сестра Елена — за сербского деспота Лазаря Бранковича .Их брат Андрей Палеолог уступил свои права на византийский престол Карлу VIII Французскому, а по смерти последнего — Фердинанду Католику и Изабелле Кастильской (в 1502 г.). Последний (мужской) потомок Палеологов., князь Джованни Ласкарис Палеолог., умер в 1874 г. в Турине. Русские летописи упоминают племянницу Софьи Палеолог, Марию, которая по её приглашению прибыла в Москву и была выдана замуж за верейского князя Василия Михайловича (единственными потомками этого загадочного брака в XVI веке оставались литовские Гаштольды). Существовали также Палеологи Монферратские. По завещанию маркграфа Иоанна Монферратского, умершего бездетным в 1305 г., маркграфство Монферрат на северо-западе Италии досталось в наследство его сестре Иоланте (в греческих источниках — Ирине), супруге императора Андроника II Палеолога. Их младший сын Феодор унаследовал Монферрат от матери и передал его своим потомкам по мужской линии, последним из которых был Джанджорджо Себастьяно, маркграф Монферратский (умер в 1533 году). И надо упомянуть Жоржа Мориса Палеолога , посла Франции в России. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 22 июля 2009 года, 22:40:29 Цитата: Как конституционному монархисту -мне хорошо от того, что во Франции продолжается линия потомков Гуго Капета, Роберта 2 Благочестивого, Генриха 1 и его супруги Анны Ярославны,Филиппа 2 Августа, Людовика 9 Святого,Карла 5 Мудрого, Генриха 4, Людовика 14 , Филиппа Эгалите, Луи- Филиппа, которых я очень уважаю. Всех до единого уважаете?Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Dama на 23 июля 2009 года, 02:06:02 Благодарю Вас, эр Otchelnik, за, как всегда, точную и исчерпывающую информацию.
Кстати, а князья Кантакузин среди наследников Византии не числятся? Вроде бы этот род не угас. PS. А вот что Людовик XIY был сыном Людовика XIII, мягко говоря, сомнительно. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 23 июля 2009 года, 19:45:56 цитата из: V01dem4r на 22 июля 2009 года, 22:40:29 Цитата: Как конституционному монархисту -мне хорошо от того, что во Франции продолжается линия потомков Гуго Капета, Роберта 2 Благочестивого, Генриха 1 и его супруги Анны Ярославны,Филиппа 2 Августа, Людовика 9 Святого,Карла 5 Мудрого, Генриха 4, Людовика 14 , Филиппа Эгалите, Луи- Филиппа, которых я очень уважаю. Всех до единого уважаете?Да, я уважаю всех этих королей , королеву Анну Ярославну и принца Филиппа Эгалите. Хотя. конечно , я некоторые их поступки не одобряю . например сожительство Анны Ярославны с графом Раулем III де Крепи ан Валуа. Бросить трех маленьких детей ( старшему, королю Филиппу 1 в тот момент было всего 10 лет :o) и жить с женатым мужчиной. :o цитата из: Dama на 23 июля 2009 года, 02:06:02 Благодарю Вас, эр Otchelnik, за, как всегда, точную и исчерпывающую информацию. Спасибо большое за эти добрые слова.... :-[ Цитата: А вот что Людовик XIY был сыном Людовика XIII, мягко говоря, сомнительно Действительно, есть такая версия.... Впрочем , и опровержений ее тоже немало. По крайней мере, Анна Австрийская несколько раз теряла ребенка во время беременности в начале своего брака с Людовиком XIII. Долгие годы в ожидании наследника объясняются холодными отношениями между королем и королевой. Согластно одной из версий , к примирению короля Людовика XIII с королевой склонила графиня Луиза де Лафайет . Король в течении 2-х лет питал к ней возвышенную платоническую страсть, но не желая , чтобы эти отношения перешли в физическую плоскость, Луиза удалилась в монастырь Шайо , став матерью Анжеликой. После пострига она склонила короля вернуть свое расположение жене, в результате чего произошло столь долгожданное появление на свет будущего Людовика XIY . Хотя сложно говорить о чем -то точно после нескольких столетий.... ::) Цитата: Кстати, а князья Кантакузин среди наследников Византии не числятся? Вроде бы этот род не угас К сожалению, не знаю... :-\ Род Кантакузин ( или , как он говорится сейчас- Кантакузен) не угас , к счастью. Кое- какая информация о его представителях , в том числе и в наши дни : http://rusdrev.narod.ru/K/kanischv.htm ( смотрите по фамилии Кантакузен). Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 24 июля 2009 года, 03:54:38 22 июля свой 60-летний юбилей отметил правитель эмирата Дубаи и премьер-министр ОАЭ его высочество шейх Мохаммед бин Рашид аль-Мактум. Спортсмен, бизнесмен, реформатор, известный в арабском мире поэт - все это шейх Мохаммед.
(http://i065.radikal.ru/0907/7a/4de88d101b57.jpg) У шейха Мохаммеда 19 детей (11 дочерей и 8 сыновей) и 4 внуков. (http://i075.radikal.ru/0907/52/051c30744962.jpg) Четыре дочери шейха Мохаммеда приняли участие в соревнованиях Открытого первенства Европы по конному спорту в Великобритании в 2008 году. Слева направо: шейха Мариам, шейха Фатима, шейх Мохаммед, шейха Латифа и шейха Шейха. (http://i006.radikal.ru/0907/ce/754f6b1480db.jpg) В соревнованиях по конкуру в Великобритании победу одержали дочери шейха (слева-направо: принцессы Латифа, Фатима и Шейха), а шейха Латифа стала абсолютной чемпионкой. сестрам оказывали моральную поддержку братья (слева-направо) наследный принц Хамдан и принцы Мактум и Рашид. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: boris2311 на 24 июля 2009 года, 10:53:24 Хотя. конечно , я некоторые их поступки не одобряю . например сожительство Анны Ярославны с графом Раулем III де Крепи ан Валуа. Бросить трех маленьких детей ( старшему, королю Филиппу 1 в тот момент было всего 10 лет ) и жить с женатым мужчиной.
Увы, русские красавицы всегда доставляли кучу проблем своим зарубежным мужьям! Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Dama на 24 июля 2009 года, 15:42:40 цитата из: boris2311 на 24 июля 2009 года, 10:53:24 Хотя. конечно , я некоторые их поступки не одобряю . например сожительство Анны Ярославны с графом Раулем III де Крепи ан Валуа. Бросить трех маленьких детей ( старшему, королю Филиппу 1 в тот момент было всего 10 лет ) и жить с женатым мужчиной. Увы, русские красавицы всегда доставляли кучу проблем своим зарубежным мужьям! Ну, в данном случае проблем для мужа Анны не было, поскольку к тому времени Генриха I уже не было в живых. А потом - возможно, я излишне романтична, но история Анны и Рауля - это история большой любви. Он ведь не согласился расстаться с ней даже под угрозой отлучения от церкви. Нам сейчас может показаться забавным, но на Анну эта угроза не распространялась, она в этом деле считалась жертвой. И почему Вы считаете, что она бросила детей? В те времена королева обычно своими детьми занималась мало, это было дело воспитателей. И, как бы там ни было, регентшей Франции (Иль де Франса, точнее) она оставалась, даже будучи подругой графа Валуа, о чём свидетельствуют подписанные ею документы, один даже кириллицей: "Ана реина" (Анна королева). И ещё один занятный факт - все последующие французские короли приносили коронационную присягу на принадлежавшем ей русском Евангелии. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 25 июля 2009 года, 13:22:06 цитата из: Dama на 24 июля 2009 года, 15:42:40 цитата из: boris2311 на 24 июля 2009 года, 10:53:24 Хотя. конечно , я некоторые их поступки не одобряю . например сожительство Анны Ярославны с графом Раулем III де Крепи ан Валуа. Бросить трех маленьких детей ( старшему, королю Филиппу 1 в тот момент было всего 10 лет ) и жить с женатым мужчиной. Увы, русские красавицы всегда доставляли кучу проблем своим зарубежным мужьям! Ну, в данном случае проблем для мужа Анны не было, поскольку к тому времени Генриха I уже не было в живых. А потом - возможно, я излишне романтична, но история Анны и Рауля - это история большой любви. Он ведь не согласился расстаться с ней даже под угрозой отлучения от церкви. Нам сейчас может показаться забавным, но на Анну эта угроза не распространялась, она в этом деле считалась жертвой. И почему Вы считаете, что она бросила детей? В те времена королева обычно своими детьми занималась мало, это было дело воспитателей. И, как бы там ни было, регентшей Франции (Иль де Франса, точнее) она оставалась, даже будучи подругой графа Валуа, о чём свидетельствуют подписанные ею документы, один даже кириллицей: "Ана реина" (Анна королева). И ещё один занятный факт - все последующие французские короли приносили коронационную присягу на принадлежавшем ей русском Евангелии. Но дети были такие маленькие... :-\ А детская смертность была велика в те годы ( второй сын Анны, Роберт умер в детском возросте , кажется, еще при жизни отца). Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Уленшпигель на 25 июля 2009 года, 15:06:17 цитата из: Inga на 18 июля 2009 года, 11:43:36 Цитата: Одежду для детей выбирают именно родители. Они лучше трехлетнего ребенка знают , что ему нужно. Вы это детям скажите... Во-во.... Именно так дело и обстоит!!! :P ;D ;D ;D Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 25 июля 2009 года, 18:52:45 (http://i075.radikal.ru/0907/be/857b654cb66b.jpg)
В субботу, 18 июля, в Рио-де-Жанейро в церкви Notre-Dame du Outeiro de la Gloire состоялось венчание дона Габриэля Орлеанского-Браганца, сына принца Педро де-Алькантара (дяди погибшего принца Педро Луиса) и синьориты Лусианы Гуаспари. Отец жениха, принц Педро де-Алькантара, утратил права на престол и титулы за себя и своих детей в результате морганатического брака в 1974 году. Все его дети не являются принцами и принцессами, но имеют королевское происхождение. Жених (род. 1980 г.) и невеста (род. 1981 г.) по профессии адвокаты, оба работают в Сан-Паулу. Принц Педро де-Алькантара являлся дядей , погибшего в июньской авиакатастрофе рейса 447 компании Эр Франс, принца Педро Луиса. Двоюродные братья принц Педро Луис и дон Габриэль были очень дружны между собой, как и вся императорская семья Бразилии вообще. Из-за траура свадьба была скромной и без официальных фотографий. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 27 июля 2009 года, 02:40:01 Крестины принца Хенрика Карла Йоакима Алена из Датского королевского дома.
(http://i065.radikal.ru/0907/86/a11a253f06c6.jpg) Церемония проходила в сравнительно узком кругу родственников и близких друзей (около 140 человек), после чего принц Йоаким и принцесса Мари устраивали в замке Шакенборг фуршет для гостей. Принц был одет в крестильную сорочку, в которой крестили и двух его сводных братьев. (http://i004.radikal.ru/0907/d7/17f1fb9beeeb.jpg) Церемония. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 27 июля 2009 года, 02:58:19 Цитата: Церемония проходила в сравнительно узком кругу родственников и близких друзей (около 140 человек) 140 человек. Очень узкий круг, да. ;D ;D ;DНазвание: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 27 июля 2009 года, 03:48:06 цитата из: V01dem4r на 27 июля 2009 года, 02:58:19 Цитата: Церемония проходила в сравнительно узком кругу родственников и близких друзей (около 140 человек) 140 человек. Очень узкий круг, да. ;D ;D ;DДля монарших особ- да, узкий круг. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 29 июля 2009 года, 11:36:50 Папа продолжает работать! :D
Загипсованный Папа благословляет правой рукой . (http://s50.radikal.ru/i129/0907/80/9ecfc248f238.jpg) Бенедикт XVI остается на посту, ангелус 19 июля Не смотря на травму, Римский Папа не отменяет своих выступлений. В воскресенье Бенедикт XVI посетил местечко Романо Канавезе в соседней епархии где прочел молитву ангелус. Вопреки ожиданиям, Папа использовал для благословения правую руку, хотя она до сих пор находится в гипсе. Перстень так же переместился на положенный палец. "Папа решил не умножать литургических проблем" - пошутил гос. секретарь Ватикана Тарчизио Бертоне, который является местным уроженцем. После молитвы Бенедикт XVI принял приглашение кардинала и отобедал с его семьей. Обед прошел в непринужденной атмосфере, подробности ожидаются. источник : http://www.benediktxvi.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2290&Itemid=50 И еще одно фото Его Святейшества : (http://i078.radikal.ru/0907/c0/b1d617d46917.jpg) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Индрик на 01 августа 2009 года, 01:07:11 otchelnik, Вы не в курсе?
Мне, как монархисту, интересен вопрос, а у Султан Ахмад-шаха (из династии Каджаров) есть потомки? И если есть, то прав на иранский престол у них, наверно, поболее, чем у Пехлеви. ??? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 04 августа 2009 года, 22:32:13 цитата из: Индрик на 01 августа 2009 года, 01:07:11 otchelnik, Вы не в курсе? Мне, как монархисту, интересен вопрос, а у Султан Ахмад-шаха (из династии Каджаров) есть потомки? И если есть, то прав на иранский престол у них, наверно, поболее, чем у Пехлеви. ??? Очень интересный вопрос! Спасибо за Ваш интерес к иранскому престолонаследию! У последнего шаха из династии Каджаров, Ахмад- шаха детей не было.При его правлении престолонаследником был его брат, Мухаммад Хасан мирза. У наследного принца дети были. Его сын, принц Хамид Каджар написал мемуары о своей жизни : [spoiler]http://ibexpub.com/index.php?main_page=pubs_product_book_info&cPath=5&products_id=86&zenid=70e529aa48d0afcffbf6da685cb588e9[/spoiler]На английском языке, цена- 25 долларов. Цитата: И если есть, то прав на иранский престол у них, наверно, поболее, чем у Пехлеви. Нет. Дело в том, что монархия пехлеви- это конституционная народная монархия. Династия Каджаров была отстранена от правления 31 октября 1925 г меджлисом ( парламентом), из 85 человек только 5 проголосовали за сохранение власти Каджаров. 6 декабря 1925 г. специально созванное Учередительное собрание проголосовало за утверждение Резы хана наследным шахом Ирана . Из трехсот депутатов 257 проголосовали -за, против-3 человека. Многие министра , послы, губернаторы при обоих шахах Пехлеви происходили из старой династии Каджаров. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 05 августа 2009 года, 18:59:04 Принцесса и оловянный солдатик! ::)
Сразу Андерсен вспомнился и песня о принцессе и оловянном солдатике ( хотя ,это , конечно, дело будущего ;D ;) ::) :-[). Маленькая датская принцесса Изабелла играла в саду замка Grasten с воздушным шариком, как вдруг ... шарик улетел. И всё же, принцесса не заплакала, и скоро на помощь к маленькой застенчивой Изабелле пришёл солдат Королевской гвардии . (http://s49.radikal.ru/i126/0908/a3/9e40e854e034.jpg) Слайд - шоу этого трогательного события : [spoiler]http://www.billedbladet.dk/Kongelige/ArticleFolder/2009/8/Isabellas%20soede%20ballondans.aspx[/spoiler] Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 06 августа 2009 года, 20:42:05 Королева Елизавета II решила сменить медвежьи шапки на тюрбаны у стен Букингемского дворца, где солдаты-сикхи начали охрану монархини и ее сокровищ, заявило в пятницу министерство обороны Великобритании.
(http://s55.radikal.ru/i149/0908/44/ef955c9e8b7a.jpg) Обычно охрану Букингемского дворца и коронных драгоценностей в Тауэре осуществляет Гвардия Управления двора Её Величества. Их медвежьи шапки и алые мундиры привлекают тысячи туристов, охотно фотографирующихся на фоне гвардейцев. Мундиры подразделения сикхов синего цвета. (http://s49.radikal.ru/i126/0908/c5/89246cdb5a2a.jpg) Оба солдата-сикха счастливы и горды возложенной на них задачей. "Такая честь выпадает лишь один раз в жизни", - считают они. - "Известно, что сикхи были личными телохранителями королевы Виктории, императрицы Индии. Их преданность королеве несомненна". (http://i040.radikal.ru/0908/8a/3519653dd642.jpg) Об этом событии : [spoiler]http://www.dailymail.co.uk/news/article-1202639/Meet-Sikh-soldiers-guard-Queen.html[/spoiler] Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 08 августа 2009 года, 20:42:36 Впечатляет. Этак еще кто-нибудь из валашских и молдавских господарей жив будет. И королей польских.
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 08 августа 2009 года, 21:15:43 цитата из: Лоренц Берья на 08 августа 2009 года, 20:42:36 Впечатляет. Этак еще кто-нибудь из валашских и молдавских господарей жив будет. И королей польских. Хммм... Я так могу объявить себя потомков князей Путивля например... ;DНазвание: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 08 августа 2009 года, 22:34:35 Цитата: Я так могу объявить себя потомков князей Путивля например. А зачем? Каждый есть тот кто он есть, зачем ему быть еще кем-то? Меня на самом деле впечатлило как некоторые тут до сих пор еще ждут престолов. Хотя во Франции я бы предпочел не Бурбонов, а Боннапартиев, наверняка тоже какой-нибудь из потомков жив. Интересно жив ли кто-нибудь из Лузиньянов. Им наверное возвращаться будет труднее всего. Впрочим не легче чем Комнинам. Как это решается в Польше при выборности их королей. Но все таки наверное кто-то из Пястов еще жив. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 08 августа 2009 года, 22:44:11 цитата из: Лоренц Берья на 08 августа 2009 года, 20:42:36 Впечатляет. Этак еще кто-нибудь из валашских и молдавских господарей жив будет. Слава Богу, с этим все в порядке. Династия королей Румынских Гогенцоллернов-Зигмарингенов не пресеклась и ныне жив король Михай 1. (http://i033.radikal.ru/0908/d5/3b97b8252b67.jpg) Между прочим , он награжден Сталиным советским орденом «Победа» , а Путин его наградил в 2005 г. юбилейной медалью «60 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945». Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 08 августа 2009 года, 22:47:16 Цитата: Династия королей Румынских Гогенцоллернов-Зигмарингенов не пресеклась и ныне жив король Михай 1. А разве румынский король из Гогенцолернов и валашский господарь это одно и тоже? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 08 августа 2009 года, 22:49:08 Интересно, а почему в Греции в свое время державы поставили не Комнинов или Палеологов, а тоже германский род?
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 08 августа 2009 года, 23:01:11 цитата из: Лоренц Берья на 08 августа 2009 года, 22:34:35 [ Хотя во Франции я бы предпочел не Бурбонов, а Боннапартиев, наверняка тоже какой-нибудь из потомков жив. Две ветви Бонапартов до сих пор существуют. Завтра расскажу о ожидаемся браке принцессы, которая происходит из императорского дома Бонапартов и королевского дома Бурбонов Обеих Сицилий. Правда, с печалью должен отметить, брак у нее ожидается морганистический. .. :( ::) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 08 августа 2009 года, 23:11:35 цитата из: Лоренц Берья на 08 августа 2009 года, 22:47:16 Цитата: Династия королей Румынских Гогенцоллернов-Зигмарингенов не пресеклась и ныне жив король Михай 1. А разве румынский король из Гогенцолернов и валашский господарь это одно и тоже? Разумеется! С XIV века Валахия — феодальное княжество, с XVI века — под турецким господством. По Адрианопольскому мирному договору 1829 года фактически автономна (под протекторатом России до 1856). В 1859—1861 гг. объединилась с Молдавским княжеством в единое государство (с января 1862 — Румынское княжество). Более подробно- " Объединённое княжество Валахии и Молдавии": [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8#.C2.AB.D0.A7.D1.83.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B8.D1.89.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D0.BE.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.86.D0.B8.D1.8F.C2.BB_.D0.B8_.D0.B4.D0.B2.D0.BE.D1.80.D1.86.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D1.80.D0.BE.D1.82[/spoiler] Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 09 августа 2009 года, 00:10:54 Цитата: Цитата: Цитата: Династия королей Румынских Гогенцоллернов-Зигмарингенов не пресеклась и ныне жив король Михай 1. А разве румынский король из Гогенцолернов и валашский господарь это одно и тоже?Ничего не разумеется. ;-v Румынские Гогенцоллерны не имеют никакого отношения к династиям господарей Валахии и Молдавии. ;-v Они были выбраны как европейская династия, не имеющая никакого отношения к Валахии и Молдавии и утратившая собственный домен. Цитата: (под протекторатом России до 1856) Под совместным протекторатом России и Османской Империи. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Vax на 09 августа 2009 года, 00:13:51 Полагаю, имелся в виду потомок более ранних правителей Молдавии или Валахии.
Кстати, для ссылок есть специальный тэг. Прятать под спойлеры не правильно и не удобно для чтения. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 09 августа 2009 года, 00:19:44 Цитата: Полагаю, имелся в виду потомок более ранних правителей Молдавии или Валахии. Само собой, причем аж два сразу, а может и больше. У них там еще самозванцами немало было погулянно. Да и чего огород городить меня в том числе и Дракулы интересуют. ;D Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 09 августа 2009 года, 01:14:44 Цитата: Само собой, причем аж два сразу, а может и больше. У них там еще самозванцами немало было погулянно. Да и чего огород городить меня в том числе и Дракулы интересуют. В Валахии правили с 1310 года династия Басарабов, потом Басарабов-Данешти и Басарабов-Дракулешти (из которых и был Влад III Цепеш Дракула) попеременно, далее были в разное время тоже попеременно Крайовеску, Мушаты, Могилы, Батории, Гика, Брынковяну, Кантакузины, Маврокордато, Раковица до 1769 года. С 1769 до 1821 года при австрийской и русской администрациях были династии Ипсиланти, Караджа, Суцу, Маврогени, Морузи, Хангерли, Каллимаки. И это только Валашские династии господарей. Правда многие из них и на Молдавском троне отметились. Всё взято отсюда = http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_Молдавского_княжества (http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_Молдавского_княжества) Про Молдавских господарей тут = http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_Молдавского_княжества (http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_правителей_Молдавского_княжества) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Уленшпигель на 09 августа 2009 года, 10:42:58 цитата из: Лоренц Берья на 08 августа 2009 года, 22:34:35 Цитата: Я так могу объявить себя потомков князей Путивля например. А зачем? Каждый есть тот кто он есть, зачем ему быть еще кем-то? Меня на самом деле впечатлило как некоторые тут до сих пор еще ждут престолов. Хотя во Франции я бы предпочел не Бурбонов, а Боннапартиев, наверняка тоже какой-нибудь из потомков жив. Интересно жив ли кто-нибудь из Лузиньянов. Им наверное возвращаться будет труднее всего. Впрочим не легче чем Комнинам. Как это решается в Польше при выборности их королей. Но все таки наверное кто-то из Пястов еще жив. А Валевского не хотите!? Вроде потомок от секса Наполеона с Валевской еще где то есть, и это будут не боковые линии, а уж семья то Наполеона, это такой паноптикум была... :o Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Dama на 09 августа 2009 года, 16:05:08 цитата из: otchelnik на 06 августа 2009 года, 20:42:05 Королева Елизавета II решила сменить медвежьи шапки на тюрбаны у стен Букингемского дворца, где солдаты-сикхи начали охрану монархини и ее сокровищ, заявило в пятницу министерство обороны Великобритании. Прекрасно, медведи целее будут, они ведь в Красной книге. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 09 августа 2009 года, 20:43:53 цитата из: Vax на 09 августа 2009 года, 00:13:51 Кстати, для ссылок есть специальный тэг. Прятать под спойлеры не правильно и не удобно для чтения. Спасибо . цитата из: Dama на 09 августа 2009 года, 16:05:08 цитата из: otchelnik на 06 августа 2009 года, 20:42:05 Королева Елизавета II решила сменить медвежьи шапки на тюрбаны у стен Букингемского дворца, где солдаты-сикхи начали охрану монархини и ее сокровищ, заявило в пятницу министерство обороны Великобритании. Прекрасно, медведи целее будут, они ведь в Красной книге. Конечно.... :) Вообще , королеве Елизавете после скандала с охраной , просто необходимы некоторые структрные изменения. Впрочем, не хотелось бы , что-бы и традиции нарушались... ;) цитата из: Уленшпигель на 09 августа 2009 года, 10:42:58 цитата из: Лоренц Берья на 08 августа 2009 года, 22:34:35 Цитата: Я так могу объявить себя потомков князей Путивля например. А зачем? Каждый есть тот кто он есть, зачем ему быть еще кем-то? Меня на самом деле впечатлило как некоторые тут до сих пор еще ждут престолов. Хотя во Франции я бы предпочел не Бурбонов, а Боннапартиев, наверняка тоже какой-нибудь из потомков жив. Интересно жив ли кто-нибудь из Лузиньянов. Им наверное возвращаться будет труднее всего. Впрочим не легче чем Комнинам. Как это решается в Польше при выборности их королей. Но все таки наверное кто-то из Пястов еще жив. А Валевского не хотите!? Вроде потомок от секса Наполеона с Валевской еще где то есть, и это будут не боковые линии, а уж семья то Наполеона, это такой паноптикум была... :o Не хотим. :P Потому как , простите за выражение :-[, Валевский- бастард. :-X О Кантакузинах я уже писал ранее. Прибавлю, кстати, что они со Сперанскими в родстве. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: far_realms на 10 августа 2009 года, 10:24:29 Уважаемые дамы и господа!
Я зарегистрировалась на форуме с единственной целью: рассказать о том, что все сообщения о королевских семьях Европы украдены otchelnikural из записей сообщества "Королевские дома мира" в ЖЖ http://community.livejournal.com/ru_royalty/ А сообщения о не-европейских королевских домах украдены им из моего личного журнала "Далёкие королевства" http://far-realms.livejournal.com/ Извините, об обещанной вам свадьбе принцессы Каролины Наполеон из дома Бонапарт и Бурбон-Двухсицилий он ничего вам не расскажет, поскольку из моего журнала воровать больше не сможет. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Гаррольд на 10 августа 2009 года, 11:05:43 цитата из: Лоренц Берья на 09 августа 2009 года, 00:19:44 Цитата: Полагаю, имелся в виду потомок более ранних правителей Молдавии или Валахии. Само собой, причем аж два сразу, а может и больше. У них там еще самозванцами немало было погулянно. Да и чего огород городить меня в том числе и Дракулы интересуют. ;D На гербе князей из рода Дракула был изображен распятый на кресте дракон и что интересно, Дракула с румынского можно перевести как Сын Дракона так и Сын Дьявола. Влад 3 Цепеш Дракула оба прозвища вполне заслуживал. Жесток был страшно очень любил своих противников на кол сажать и против турок воевал успешно, полководцем показал себя весьма талантливым. Американцы года 3-4 назад сняли фильм о Владе. Влад вышел ну очень похожим внешне на Рокэ. ::) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 10 августа 2009 года, 11:21:30 цитата из: far_realms на 10 августа 2009 года, 10:24:29 Извините, об обещанной вам свадьбе принцессы Каролины Наполеон из дома Бонапарт и Бурбон-Двухсицилий он ничего вам не расскажет, поскольку из моего журнала воровать больше не сможет. А Вы нам не расскажете? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 10 августа 2009 года, 12:03:26 Цитата: Влад 3 Цепеш Дракула оба прозвища вполне заслуживал. Жесток был страшно очень любил своих противников на кол сажать и против турок воевал успешно, полководцем показал себя весьма талантливым. Американцы года 3-4 назад сняли фильм о Владе. Влад вышел ну очень похожим внешне на Рокэ. Если что то я тоже так считал. И жаль что нам больше ничего не расскажут. :( Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Гаррольд на 10 августа 2009 года, 12:08:11 цитата из: Лоренц Берья на 10 августа 2009 года, 12:03:26 Цитата: Если что то я тоже так считал. Э-э-э эр Лоренц вы это к чему? К прозвищу князя Влада? Или к тому, что вы так же считаете, что киношный Влад очень внешне похож на Рокэ? ;) :) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 10 августа 2009 года, 12:38:52 Цитата: Э-э-э эр Лоренц вы это к чему? К прозвищу князя Влада? Или к тому, что вы так же считаете, что киношный Влад очень внешне похож на Рокэ? Я не знаю на кого похож киношный Влад, но в плане исторических параллелей мне на месте Роке рисовался обрах или Дракулы или Вишневецкого. Особенно Вишневецкого. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 10 августа 2009 года, 13:25:07 Обещанные сообщения о императорском доме Наполеонов :
(http://s42.radikal.ru/i096/0908/21/d5a9491fd734.jpg) Принцесса Каролина (будущая невеста ) со своим братом принцем Жаном - Кристофом Бонопартом. (http://s58.radikal.ru/i159/0908/ee/0e56b2f61948.jpg) Принц Жан - Кристоф и принцесса Каролина с мамой принцессой Беатрисой из королевского дома Бурбонов Обеих Сицилий. цитата из: BunkerHill на 10 августа 2009 года, 11:21:30 цитата из: far_realms на 10 августа 2009 года, 10:24:29 Извините, об обещанной вам свадьбе принцессы Каролины Наполеон из дома Бонапарт и Бурбон-Двухсицилий он ничего вам не расскажет, поскольку из моего журнала воровать больше не сможет. А Вы нам не расскажете? цитата из: Лоренц Берья на 10 августа 2009 года, 12:03:26 Цитата: Влад 3 Цепеш Дракула оба прозвища вполне заслуживал. Жесток был страшно очень любил своих противников на кол сажать и против турок воевал успешно, полководцем показал себя весьма талантливым. Американцы года 3-4 назад сняли фильм о Владе. Влад вышел ну очень похожим внешне на Рокэ. Если что то я тоже так считал. И жаль что нам больше ничего не расскажут. :( Обещаю Вам , что Вы всегда будете в курсе о новостях дома Бонапартов : http://forum.alexanderpalace.org/index.php?topic=6612.0 (http://forum.alexanderpalace.org/index.php?topic=6612.0) (заверяю Вас, что этот форум не является журналом far_realms ::) ). Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 10 августа 2009 года, 14:13:34 Цитата: Обещаю Вам , что Вы всегда будете в курсе о новостях дома Бонапартов : http://forum. Спасибо, ура! :) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 10 августа 2009 года, 17:48:34 цитата из: Лоренц Берья на 10 августа 2009 года, 14:13:34 Цитата: Обещаю Вам , что Вы всегда будете в курсе о новостях дома Бонапартов : http://forum. Спасибо, ура! :) Спасибо за Ваш интерес к этой династии! :) Кстати, уважаемый Лоренц Берья , можете вступить в переписку с представителями династии Бонапартов. :) ;) Страничка брата принцессы Каролины, принца Жана - Кристофа : http://www.myspace.com/prince_napoleon Надо сказать , что Его Высочество , к сожалению, очень мало пишет.... :( Есть лишь несколько фотографий и ни одного видео...Очень жаль! :( Да и Его Высочество не заходил на свою страничку уже с 27 июня 2009 г. Ни в коем случае не кртикуя принца Жана - Кристофа , следует заметить , что венценосные друзья по его страничке на myspace.com - принц Уэльский Чарльз и королева Дании Маргрете 2- более внимательно относятся к своим поклонникам и не обделяют своих подданных и сторонников своим августейшим вниманием. Зайдешь к ним на страничку- обилие фотографий, подробной информации . ::) :D Сайт отца принца и принцессы - принца Шарля Бонапарта, к сожалению, тоже , содержит только одну информацию- адрес принца в интернете.... :( : http://www.charlesnapoleon.com Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Dama на 11 августа 2009 года, 00:16:44 Эр Otchelnik, а Жан-Кристоф Бонапарт - потомок Наполеона III, или он принадлежит к другой ветви этого рода?
Мой интерес связан с тем, что Наполеон III, как считают многие, был сыном Ортанс Бонапарт, урождённой Богарне, и маршала Дюрока. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 11 августа 2009 года, 02:07:55 цитата из: Dama на 11 августа 2009 года, 00:16:44 Эр Otchelnik, а Жан-Кристоф Бонапарт - потомок Наполеона III, или он принадлежит к другой ветви этого рода? Да там если посмотреть на треугольник образованный глазами и кончиком носа, и на линию губ, отпадает всяческое сомнение что данный человек таки относится непосредственно к самому Наполеону №1. :) А вообще, он потомок Жерома Бонапарта, короля Вестфалии. И на основании того, что его прапрадед происходил волею рока, из рода графов Замойсчь-Замойских, да и вообще в роду данного персонажа обнаружили Леопольда №2 начальника Священной Римской Империи, по совместительству смотрящего за Галицией и Лодомерией, то по мнению части укронациков, он является наиболее вероятным претендентом на должность Короля Украины. ;D ;D ;D http://community.livejournal.com/ua_monarchist Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: tigris на 11 августа 2009 года, 03:22:48 цитата из: far_realms на 10 августа 2009 года, 10:24:29 Уважаемые дамы и господа! Я зарегистрировалась на форуме с единственной целью: рассказать о том, что все сообщения о королевских семьях Европы украдены otchelnikural из записей сообщества "Королевские дома мира" в ЖЖ http://community.livejournal.com/ru_royalty/ А сообщения о не-европейских королевских домах украдены им из моего личного журнала "Далёкие королевства" http://far-realms.livejournal.com/ Извините, об обещанной вам свадьбе принцессы Каролины Наполеон из дома Бонапарт и Бурбон-Двухсицилий он ничего вам не расскажет, поскольку из моего журнала воровать больше не сможет. Фи, как некуртуазно Вы пытаетесь эра Отшельника заклеймить позором. :) Я понимаю, если бы вслед обвинениям последовало заверение, что роль нашего уважаемого эра Вы берете на себя... Я, конечно бы, нашел причину для уточнения, но так, как изобразили Вы - игрушки забираю, в мой горшок больше писать не дам - разве это по-нашему, по-интернетовски, где каждая быстро скопипасченная вещь не считается украденной? ::) Поэтому на ЗФ объявляется акция "Защитим Отшельника от гнусных обвинений в плагиате". :P Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 11 августа 2009 года, 08:55:17 цитата из: Dama на 11 августа 2009 года, 00:16:44 Эр Otchelnik, а Жан-Кристоф Бонапарт - потомок Наполеона III, или он принадлежит к другой ветви этого рода? Здравствуйте, уважаемая Dama! Принц Жан- Кристоф Бонапарт принадлежит к другой ветви рода Бонапартов .Он потомок Жерома Бонапарта, короля Вестфалии, как указал эр BunkerHill .Наполеон III - сын ( по крайней мере , официально) Людовика Бонапарта , короля Голландии. (http://i032.radikal.ru/0908/6d/6efceea785b2.jpg) Портрет Жерома Бонапарта с дочерью Матильдой. Принцесса Матильда известна своим покровительством и дружбой со многими литераторами и писателями Франции и России. Она вела переписку с Флобером, дружила с братьями Гонкур, вместе с И.С. Тургеньевым хлопотала о парижской публичной библиотеке Мазарини, принимала в своем салоне писателей В.А. Соллогуба, П.Мериме, А. Франса, И.С. Тургеньева, Шарля-Огюстена де Сент- Бева, Т. Готье, Ренана,историков Массона, Мишле, Тэна, художников Э. Жиро,К. Поплена,Э.Литгарпа . Она также собрала большое собрание живописи художников того времени. (http://i082.radikal.ru/0908/3e/7bb0ca863841.jpg) Жило. Салон принцессы Матильды на улице де Берри. Принцесса Матильда связана и с Уралом ( где я живу :) ;)). Ее мужем стал Анатоль Демидов, из династии знаменитых горнозаводчиков. Перед женитьбой он принял флорентийский титул князя Сан- Донато. К стыду своему :-[, должен признать , что Демидов крайне плохо обращался с женой и даже, о ужас (!) :o :o :o, жестоко бил ее . Несчастная принцесса была вынуждена молить императора Николая 1 ( он был ее двоюродным братом по матери- принцессе Катерине Вюртембергской) о разводе. Оскорбленный Николай 1 защитил родственницу, т.к. Демидов имел наглость публично хвастаться своим родством не только с Бонапартами, но и с Романовыми! Впрочем, позднее, после развода, супруги сохраняли некоторые связи и даже объединили свои усилия в возведении Наполеона III на трон. (http://s13.radikal.ru/i186/0908/d5/0650ce12d0ad.jpg) Портрет Анатоля Демидова . Цитата: Мой интерес связан с тем, что Наполеон III, как считают многие, был сыном Ортанс Бонапарт, урождённой Богарне, и маршала Дюрока. Были такие слухи.... Но точно ничего неизвестно... В любом случае , эта линия Бонапартов прервалась в 1879 г., когда Наполеон IV Эжен пал в битве с зулусами в Южной Африке, когда служил в британской армии. Спасибо, эр tigris , за защиту! :) ;) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Gileann на 11 августа 2009 года, 13:02:36 цитата из: far_realms на 10 августа 2009 года, 10:24:29 Уважаемые дамы и господа! Я зарегистрировалась на форуме с единственной целью: рассказать о том, что все сообщения о королевских семьях Европы украдены otchelnikural из записей сообщества "Королевские дома мира" в ЖЖ http://community.livejournal.com/ru_royalty/ А сообщения о не-европейских королевских домах украдены им из моего личного журнала "Далёкие королевства" http://far-realms.livejournal.com/ Извините, об обещанной вам свадьбе принцессы Каролины Наполеон из дома Бонапарт и Бурбон-Двухсицилий он ничего вам не расскажет, поскольку из моего журнала воровать больше не сможет. Маленький комментарий. Во-первых, действительно нехорошо, эр Отшельник. Надо ссылаться. :( Во-вторых, отсутствие ссылок - единственное (важное, согласен) отличие copy/paste эра Отшельника от аналогичных copy/paste, находящихся на сайтах уважаемой far_realms. Как мне представляется, многочисленные фото- теле- и видео-интервью, помещенные там, тоже скопированы из перво- или второисточников без их предварительного уведомления. Или я в чем-то ошибаюсь? ??? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 12 августа 2009 года, 09:05:08 цитата из: Gileann на 11 августа 2009 года, 13:02:36 цитата из: far_realms на 10 августа 2009 года, 10:24:29 Уважаемые дамы и господа! Я зарегистрировалась на форуме с единственной целью: рассказать о том, что все сообщения о королевских семьях Европы украдены otchelnikural из записей сообщества "Королевские дома мира" в ЖЖ http://community.livejournal.com/ru_royalty/ А сообщения о не-европейских королевских домах украдены им из моего личного журнала "Далёкие королевства" http://far-realms.livejournal.com/ Извините, об обещанной вам свадьбе принцессы Каролины Наполеон из дома Бонапарт и Бурбон-Двухсицилий он ничего вам не расскажет, поскольку из моего журнала воровать больше не сможет. Маленький комментарий. Во-первых, действительно нехорошо, эр Отшельник. Надо ссылаться. :( Во-вторых, отсутствие ссылок - единственное (важное, согласен) отличие copy/paste эра Отшельника от аналогичных copy/paste, находящихся на сайтах уважаемой far_realms. Как мне представляется, многочисленные фото- теле- и видео-интервью, помещенные там, тоже скопированы из перво- или второисточников без их предварительного уведомления. Или я в чем-то ошибаюсь? ??? Уважаемый эр Gileann ( не в свое оправдание, но для прояснения ситуации) замечу , что я на публикуемые мой материалы первичные ссылки всегда давал. Где статья была опубликована- на эту страничку этого издания и давал ссылку. Никаких статей , обзоров, эссе, иследований, клипов, которые были написаны far_realms я не публиковал на форуме . Я публиковал только статьи из газет, которые может прочитать каждый человек. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 13 августа 2009 года, 11:58:02 Приглашаю всех форумчан на просмотр документального фильма " Дети Дианы" на " Первом канале" 15 августа , в субботу.
Цитата: Фильм о жизни британских принцев Уильяма и Гарри, а также других молодых представителей королевского дома Великобритании - детях принцессы Анны, принца Эдварда и Камиллы Паркер-Боулз. Мать Уильяма и Гарри, принцесса Диана, погибла более 10 лет назад, однако интерес ко всему, что связано с жизнью и смертью "королевы людских сердец", не ослабевает. Естественно, не меньшее внимание прессы привлекают ее дети. Что бы они ни делали, куда бы ни направлялись, с кем бы они ни встречались – каждый их шаг отслеживается неутомимыми папарацци. Особое внимание журналистов привлекает принц Уильям, наследник номер два британского престола, и его давняя подруга Кейт Миддлтон. Развод родителей и последовавшая вскоре смерть принцессы Дианы закалили характер Уильяма. Это очень сильный и решительный молодой человек. Он обладает всеми качествами, необходимыми наследнику престола, который однажды станет главнокомандующим вооруженными силами страны. Но всe пережитое им оставило глубокий след в его душе. Он не хочет повторять ошибок отца и не спешит предложить свою руку и сердце девушке, с которой знаком уже восемь лет. Для младшего брата Уильяма, принца Гарри, на первом месте также стоит военная служба. Он с детства мечтал стать профессиональным военным и уже успел побывать в зоне военных действий в Афганистане. Как и его мать, он занимается благотворительностью, помогая детям бывшей колонии Великобритании, королевства Лесото, родители которых умерли от СПИДа. Он говорит, что хочет сделать всe, чтобы быть достойным памяти своей матери. Авторы фильма полагают, что именно благодаря принцессе Диане молодое поколение королевского дома Великобритании получило возможность выбирать себе спутников жизни из более широкого социального круга. Сегодня они могут обрести счастье в браке и им незачем класть свои жизни на алтарь монархии, как это пришлось сделать Диане. Источник: http://www.1tv.ru/documentary/fi=6030&fd=200908151100 P.S. Совершенно не согласен с последним абзацем!!! >:( Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 13 августа 2009 года, 12:21:53 Цитата: Совершенно не согласен с последним абзацем!!! >:( Ну так обоснуйте своё несогласие. ::) ;-v Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Vax на 13 августа 2009 года, 12:23:23 цитата из: otchelnik на 13 августа 2009 года, 11:58:02 Приглашаю всех форумчан на просмотр документального фильма " Дети Дианы" на " Первом канале" 15 августа , в субботу. Ух ты! Вы купили Первый канал?! :) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 13 августа 2009 года, 12:28:28 цитата из: Vax на 13 августа 2009 года, 12:23:23 цитата из: otchelnik на 13 августа 2009 года, 11:58:02 Приглашаю всех форумчан на просмотр документального фильма " Дети Дианы" на " Первом канале" 15 августа , в субботу. Ух ты! Вы купили Первый канал?! :) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 14 августа 2009 года, 10:17:37 цитата из: Vax на 13 августа 2009 года, 12:23:23 цитата из: otchelnik на 13 августа 2009 года, 11:58:02 Приглашаю всех форумчан на просмотр документального фильма " Дети Дианы" на " Первом канале" 15 августа , в субботу. Ух ты! Вы купили Первый канал?! :) цитата из: V01dem4r на 13 августа 2009 года, 12:28:28 цитата из: Vax на 13 августа 2009 года, 12:23:23 цитата из: otchelnik на 13 августа 2009 года, 11:58:02 Приглашаю всех форумчан на просмотр документального фильма " Дети Дианы" на " Первом канале" 15 августа , в субботу. Ух ты! Вы купили Первый канал?! :) ;D ;D ;D Услышал бы Господь Ваши слова! ::)( и сделал все по Вашему желанию ;D :)). Вот было бы хорошо! Я на следующей неделе еще канал " Культуру " прорекламирую.... ;D ;) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 14 августа 2009 года, 10:41:53 Смотрите осторожнее в этих высотах. Вспомните о Гусинском с Березовским.
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 14 августа 2009 года, 11:53:49 цитата из: Лоренц Берья на 14 августа 2009 года, 10:41:53 Смотрите осторожнее в этих высотах. Вспомните о Гусинском с Березовским. Я - человек скромный.... :-[ Не для себя радею, но для монархизма и восхваления венценосных особ на тех или других каналах..... ::) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Gorvin на 15 августа 2009 года, 23:04:19 Не корысти ради, а токмо волею пославшей Вас жены?
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 16 августа 2009 года, 15:04:51 цитата из: Gorvin на 15 августа 2009 года, 23:04:19 Не корысти ради, а токмо волею пославшей Вас жены? ;D ;D ;D Не корысти ради, а токмо заботами о пропаганде монархизма .... :-[ Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 16 августа 2009 года, 19:10:01 Подозрительные слухи ходят о принце Эндрю ( в тревоге) :
[spoiler]http://www.eurasia.org.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=109:2009-07-28-09-24-01&catid=2:corruption&Itemid=4 (http://www.eurasia.org.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=109:2009-07-28-09-24-01&catid=2:corruption&Itemid=4) http://www.rospres.com/government/2294 (http://www.rospres.com/government/2294) http://www.mignews.com/news/disasters/world/160809_64530_19045.html (http://www.mignews.com/news/disasters/world/160809_64530_19045.html)[/spoiler] Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 16 августа 2009 года, 19:24:18 Цитата: Подозрительные слухи ходят о принце Эндрю ( в тревоге) : А что, принцу деньги не нужны? ??? Цитата: http://www.rospres.com/government/2294 Тут к слову ни про какого принца вообще ничего нету. ::) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 16 августа 2009 года, 19:26:05 цитата из: otchelnik на 16 августа 2009 года, 19:10:01 Подозрительные слухи ходят о принце Эндрю ( в тревоге) : В отчете сообщается: "Кайрат Абусеитов служил в качестве агента отделения разведки КГБ республики Казахстан с июня 1988 по май 1992 года ". Кто пишет Мигньюс? То есть республика Казахстан приключилась не в конце 1991 года? И у нее тогда уже был свой КГБ? То есть СССР не было? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 16 августа 2009 года, 19:41:40 цитата из: V01dem4r на 16 августа 2009 года, 19:24:18 Цитата: http://www.rospres.com/government/2294 Тут к слову ни про какого принца вообще ничего нету. ::) Действительно, ссылка смещается на новости... Текст статьи : (http://s51.radikal.ru/i131/0908/bb/34f28195fc66.jpg) Зять Назарбаева Кулибаев купил любовнице бывшее семейное гнездо принца Эндрю Саннингхил-Парк. Выясняются новые таинственные подробности продажи принадлежавшего королевской семье особняка На бумаге все выглядело как вполне прозрачная сделка: Саннингхил-Парк, бывшее семейное гнездо принца Эндрю, был продан за 15 млн фунтов некой офшорной компании. Однако новый владелец (или владельцы) оказались подданными Казахстана – богатого нефтегазовыми ресурсами среднеазиатского государства, в котором обычно все сложнее, чем кажется на первый взгляд. Пока в поместье жили Эндрю с женой – герцогиней Йоркской Сарой Фергюсон, – оно называлось Саут-Йорк – переиначенное Саутфорк (так называлась резиденция династии нефтедобытчиков Тексан-Эвинг из сериала "Даллас"). В ходе расследования обстоятельств этой сделки выяснилось, что некоторые ее участники не уступают в могуществе, блеске и любвеобильности персонажам этой мыльной оперы. В мае The Sunday Times сообщала, что зарубежный покупатель переплатил 3 млн фунтов по сравнению с каталожной ценой поместья, хотя других желающих купить его не было, а до этого лот не могли сбыть в течение пяти лет. Теперь оказывается, что тот казах, от лица которого совершалась сделка по покупке Саннингхил-Парка, возможно, не является истинным владельцем недвижимости, которую менее чем за год с момента заключения договора совсем запустили и оставили полузаброшенной с незапертыми дверями. На момент сделки, которая состоялась в прошлом году, близкие родственники человека, купившего дом, находились в разработке по подозрению в отмывании денег. В чем сомневаться не приходится, так это в том, что истинный покупатель Саннингхил-Парка лично знаком с Эндрю, у которого есть связи в Казахстане – как личные, так и деловые. Он многократно бывал в этой стране в деловых поездках как посол по специальным поручениям, занимающийся вопросами внешней торговли, а также как частное лицо, причем в последнем случае Эндрю старался избежать огласки. Во время одного из недавних визитов, в мае, он, как предполагается, провел выходные, участвуя в охоте на гусей вместе с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым. Пресс-секретарь принца Эндрю заявил, что продажа Саннингхил-Парка – это частное дело, поскольку государственные средства для реализации данной сделки не привлекались. Однако занимаемая герцогом Йоркским публичная должность (в прошлом году для покрытия расходов, связанных с исполнением своих обязанностей, он получил из казны 436 тыс. фунтов стерлингов) предполагает, что все его деловые отношения должны быть прозрачны для общественности. The Sunday Times выяснила, что покупателем выступал успешный 29-летний казахских бизнесмен Кенес Ракишев. Осведомленный о сделке источник сообщил, что Ракишев провернул дело при помощи своего тестя – акима Астаны (столицы Казахстана) Имангали Тасмагамбетова. Эндрю, знакомый и с Ракишевым, и с Тасмагамбетовым, отказался говорить о владельце своего бывшего дома, полученного им в подарок от королевы по случаю женитьбы на Фергюсон. Оба казаха говорят, что конечными владельцами Саннингхил-Парка являются не они. Ракишев подтвердил, что вел с Эндрю переговоры о покупке, но имя истинного "владельца" назвать отказался. Между тем к пресловутой сделке имеют отношение два еще более видных представителя казахского света, причем Эндрю с ними связывают куда более близкие отношения, чем с Ракишевым и его тестем. Говорят, что 28-летняя казахская бизнес-вумен Гаухар "Гога" Ашкенази ,которую часто видят вместе с Эндрю, рассказывала своим друзьям, будто она и есть владелец Саннингхил- Парка. Она также якобы сообщала, что собирается снести здание, а на его месте построить что-нибудь другое. Заявка на производство строительных работ пока не подана, а на минувших выходных пресс-секретарь Ашкенази опровергла информацию о причастности своей начальницы к сделке с Саннингхил-Парком. В прошлом году Ашкенази приобрела дом в Холланд-Парке (Западный Лондон) стоимостью в 27,5 млн фунтов. Другой кандидат на роль владельца Саннингхил-Парка принадлежит к числу самых могущественных людей Казахстана. 41-летний миллиардер Тимур Кулибаев – нефтегазовый барон, знакомый Эндрю и частый его компаньон по вылазкам на охоту, которые устраивает Назарбаев. Если верить источникам, иногда президент ходит на медведя. Кулибаев женат на дочери Назарбаева Динаре, но у него, по всей видимости, был роман с Гогой Ашкенази, которая заявила, что именно Кулибаев – отец ребенка, которого она родила в декабре минувшего года в Portland hospital в Центральном Лондоне. Может быть, Кулибаев и купил Саннингхил-Парк? Возможно, это был подарок любовнице, которую с Эндрю связывает столь тесная дружба, что в прошлом году на королевских скачках Эскоте он представил ее королеве. Причастность Кулибаева к сделке с Саннингхил-Парком тщательно скрывается. Однако известно, что компания Crown Estate, которая обслуживает Большой парк Виндзора (именно здесь расположен Саннингхил-Парк), пыталась направить чудовищный счет за воду в этот особняк на имя некоей Ольги Аристовой, работающей на Кулибаева в Казахстане. Ракишев сообщил, что Аристова выполняет при миллиардере обязанности менеджера. При попытке связаться с ней она от беседы отказалась. В то же время агентство по взысканию долгов, услугами которого пользуется компания E.ON, требует с Ракишева более 4 тыс. фунтов по счетам за электричество, и тоже в Саннингхил-Парке. Ракишев, который называет Эндрю своим "другом", тем не менее, твердо стоит на том, что в финансовом смысле его с Саннингхил-Парком ничего не связывает. Его спросили, кто же истинный владелец – в конце концов, он ведь участвовал в подготовке сделки. Ракишев, чей конгломерат Sat&Co, по данным некоторых источников, частично принадлежит Кулибаеву, ответил: "Если вам нужен ответ на этот вопрос, лучше позвоните Кулибаеву". Кулибаев занимает куда более высокое положение в обществе, чем Ракишев. Один казахский политик сказал, что Ракишев у Кулибаева "на посылках". Кулибаев, бывший вице-президент государственной нефтегазовой компании "КазМунайГаз" (КМГ), а ныне председатель KazEnergy (головной организации отрасли), на вопросы отвечать неоднократно отказывался. Хотя формально Кулибаев больше не имеет отношения к КМГ, очень многие двери в нефтяной индустрии для него до сих пор открыты. Эти связи, вне всякого сомнения, позволяли ему завести личное знакомство с принцем, в чьи официальные обязанности входит помощь в заключении договоров между британскими фирмами и иностранными акционерными компаниями. По информации некоего казахского политика, в мае, во время одного из недавних частных визитов в Казахстан, принц встречался с представителями КМГ. Принца также видели там в ноябре: вскоре после официального визита он вернулся в страну по частным делам. В тот раз Эндрю был замечен в баре "Сохо" в Алма-Ате. И, как говорят, снова в компании топ-менеджеров КМГ, а также некой брюнетки, которая оказывала ему знаки внимания. Один очевидец рассказал: "Похоже, Эндрю получал настоящее удовольствие от происходящего. Он целый вечер проговорил с этой яркой темноволосой женщиной, на вид русской. Та полностью завладела его вниманием. Не ожидал его там увидеть, потому что "Сохо" по ночам иногда превращается в крайне сомнительное место". Кроме того, Кулибаев занимался приглашением VIP-персон (в том числе, по некоторым данным, и принца) на регулярные охотничьи слеты, устраиваемые президентом Казахстана. Участникам этих мероприятий оказывалось все мыслимое гостеприимство. Генерал-майор Альнур Мусаев, бывший глава Комитета национальной безопасности Казахстана (наследника советского КГБ), который теперь проживает в изгнании в Австрии, рассказал: "Однажды Назарбаев похвастался, что застрелил двести гусей. Мне пришлось вызывать вертолетчиков, чтобы гнать птицу на стрелков". Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 16 августа 2009 года, 19:41:57 Все коммерческие сделки Назарбаева становятся предметом пристального внимания неблагосклонных экспертов. У него проблемы в США: на стадии рассмотрения находится дело Джеймса Гиффена, американского бизнесмена, которого обвиняют в том, что он выплатил Назарбаеву 78 млн долларов в виде взяток от нефтяных компаний за пользование связями казахского президента.
Назарбаев и другие казахи, связанные с людьми, которые вовлечены в сделку с Саннингхил-Парком, одновременно проходят по инициированному прокуратурой Лихтенштейна делу об отмывании денег через компанию Walisa Foundation. Среди 10 человек, которые прорабатываются в рамках "предварительно следствия", фигурируют жена Ракишева и дочь Тасмагамбетова Асель, Динара Кулибаева и сам Тасмагамбетов. Последний отрицает какую бы то ни было причастность к продаже принадлежавшего принцу особняка. Как следует из сношений лихтенштейнского и американского отделений Интерпола, Тасмагамбетова, Назарбаева и его дочь Динару подозревают в отмывании денег, а Асель якобы также "имеет отношение к данному делу". Ракишев к делу непричастен. Сотрудник прокуратуры Лихтенштейна Роберт Уоллнер сказал: "Мы не предъявляли им официальных обвинений. Заниматься этим делом нас заставляет положение, которое некоторые из этих людей занимают в своих странах". По словам Уоллнера, начатое в 2002 году расследование в этом году было закончено. Объявления никому не предъявлены. Тем не менее, на момент продажи Саннингхил-Парка расследование прекращено не было. Представитель принца заявил, что продажа особняка – это совершенно прозрачная сделка без каких-либо побочных договоров. Те три миллиона, которые переплатил покупатель, придутся очень кстати. Единственный официальный источник доходов Эндрю – аннуитет в 249 тыс. фунтов от матери. Выехав из Саннингхил-Парка, он переехал в Ройал-Лодж, бывшую резиденцию королевы-матери в Виндзоре. Деньги на ремонт здания (издержки составили 7 млн фунтов) он занял у королевы – на том условии, что вернет долг из тех денег, которые выручит за Саннингхилл-Парк. Теперь благодаря казахам он сможет с легкостью выплатить причитающуюся с него сумму. Основные действующие лица Нурсултан Назарбаев – президент Казахстана Тимур Кулибаев – миллиардер, зять Назарбаева, муж его дочери Динары Динара Кулибаева разделяет с Тимуром многие заботы по ведению бизнеса Имангали Тасмагамбетов – аким Астаны, сподвижник Назарбаева и Тимура Кулибаева Асель Ракишева – дочь Тасмагамбетова, жена Кенеса Кенес Ракишев – юный воротила бизнеса, по слухам – близок к Кулибаеву Гога Ашкенази – богатая, красивая светская львица, от которой Кулибаев прижил в Лондоне незаконнорожденного ребенка Ольга Аристова – женщина, якобы работающая на Кулибаева Три фазы истории поместья Саннингхилл-Парк 1. Свадебный подарок Особняк был спроектирован сэром Джеймсом Данбар-Нэсмитом и оплачен королевой. Это был подарок Эндрю и Саре Фергюсон к свадьбе, которую они отпраздновали в 1986 году. Стоявший на этом же месте одноименный дом XVIII века сгорел. 2. На торгах Дом с 12 спальнями, обширными садами и плавательным бассейном стал объектом насмешек из-за сходства с супермаркетом сети Tesco. В 2002 году, после развода, Эндрю выставил дом на продажу. 3. В запустении В прошлом году Эндрю по личным каналам наконец-то нашел покупателя. Он скрывался за офшорным концерном, а дом был заброшен и пришел в запустение. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 16 августа 2009 года, 19:44:24 цитата из: BunkerHill на 16 августа 2009 года, 19:26:05 цитата из: otchelnik на 16 августа 2009 года, 19:10:01 Подозрительные слухи ходят о принце Эндрю ( в тревоге) : В отчете сообщается: "Кайрат Абусеитов служил в качестве агента отделения разведки КГБ республики Казахстан с июня 1988 по май 1992 года ". Кто пишет Мигньюс? То есть республика Казахстан приключилась не в конце 1991 года? И у нее тогда уже был свой КГБ? То есть СССР не было? Вероятно, работал в КГБ СССР, а потом перешел в соответствующее КГБ учереждение в новообразовавшейся республике Казахстан. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 16 августа 2009 года, 19:47:07 цитата из: otchelnik на 16 августа 2009 года, 19:41:40 Зять Назарбаева Кулибаев купил любовнице бывшее семейное гнездо принца Эндрю Саннингхил-Парк. Так я не понял, в чем таки проблема? Один купил, другой продал. Чопорным англичанам не нравятся казахи? Нет ли в этом расизма? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 16 августа 2009 года, 19:59:06 цитата из: BunkerHill на 16 августа 2009 года, 19:47:07 цитата из: otchelnik на 16 августа 2009 года, 19:41:40 Зять Назарбаева Кулибаев купил любовнице бывшее семейное гнездо принца Эндрю Саннингхил-Парк. Так я не понял, в чем таки проблема? Один купил, другой продал. Чопорным англичанам не нравятся казахи? Нет ли в этом расизма? Цитата: В мае The Sunday Times сообщала, что зарубежный покупатель переплатил 3 млн фунтов по сравнению с каталожной ценой поместья, хотя других желающих купить его не было, а до этого лот не могли сбыть в течение пяти лет. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 16 августа 2009 года, 20:12:49 цитата из: otchelnik на 16 августа 2009 года, 19:44:24 Вероятно, работал в КГБ СССР, а потом перешел в соответствующее КГБ учереждение в новообразовавшейся республике Казахстан. Вероятно тот кто писал, не знал о чем писал. Цитата: В мае The Sunday Times сообщала, что зарубежный покупатель переплатил 3 млн фунтов по сравнению с каталожной ценой поместья, хотя других желающих купить его не было, а до этого лот не могли сбыть в течение пяти лет. Переплачивать запрещено законом? Особенно казахам? Нет ли в этом расизма? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 17 августа 2009 года, 10:57:23 Когда переплачивают сомнительные личности, причем переплачивают личностям известным и влиятельным- как-то подозрительно.... ::)
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 17 августа 2009 года, 11:12:31 цитата из: otchelnik на 17 августа 2009 года, 10:57:23 Когда переплачивают сомнительные личности, причем переплачивают личностям известным и влиятельным- как-то подозрительно.... ::) То есть президент Казахстана - сомнительная личность?И подозрительно только потому что переплачивает казах? Нет ли здесь расизма? ??? ::) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 17 августа 2009 года, 12:50:41 цитата из: otchelnik на 17 августа 2009 года, 10:57:23 Когда переплачивают сомнительные личности, причем переплачивают личностям известным и влиятельным- как-то подозрительно.... ::) То есть казахи они сомнительные личности? А чем они сомнительны? Не тот разрез глаз? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Camel на 17 августа 2009 года, 20:53:30 Думаю оффтоп из иранской темы надо перенести сюды.
цитата из: otchelnik на 16 августа 2009 года, 18:54:00 В принципе, Наполеон к солдатам относился хорошо. Ага, очень-очень хорошо. Называл их пушечным мясом. :-X Ох, когда вернется Iron_Duke, ужо он будет сердит на вас из-за своего кумира. :PВ отличие от Веллингтона . Цитата: Ну почему именно обожание.... :-\ Ну а как там все же насчет узурпации трона светлейших Бурбонов? ::) Просто замолвил за него словечко... :) ;) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 17 августа 2009 года, 21:32:56 Цитата: Ну а как там все же насчет узурпации трона светлейших Бурбонов? Причем аж два раза. :) Предложу вариант аналог которого был в игре Джаггед Альянс 2. Там была своеобразная форма правления две династии которые участвовали в демократических выборахи правили фактически по очереди. :) Понимаю конечно что сие есть трава. ::) Но пусть во Франции будет конституционная монархие где в дополнение к выбираемому парламенту и президенту еще есть и выборы правящей конституционной династии, Бурбоны, Бонапарты ну и Меровингов тогда добавить надо, а то не честно, они уже почти тысячу лет массонят насчет возвращения престола. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Camel на 17 августа 2009 года, 21:47:58 цитата из: Лоренц Берья на 17 августа 2009 года, 21:32:56 Причем аж два раза. :) Предложу вариант аналог которого был в игре Джаггед Альянс 2. Там была своеобразная форма правления две династии которые участвовали в демократических выборахи правили фактически по очереди. :) Понимаю конечно что сие есть трава. ::) Но пусть во Франции будет конституционная монархие где в дополнение к выбираемому парламенту и президенту еще есть и выборы правящей конституционной династии, Бурбоны, Бонапарты ну иМеровингов тогда добавить надо, а то не честно, они уже почти тысячу лет в массонят насчет возвращения престола. Да, кстати, еще же есть 100 дней. Таки да, хорошая игрушка Джа 2, *с ностальгией вспоминает Арулько*. До сих пор не сделали лучше или хотя бы того же уровня тактическую стратегию.Только во Франции много династий, кроме старшей ветви Бурбонов есть(?) Орлеанский дом и.т.д. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 17 августа 2009 года, 22:24:03 Цитата: Да, кстати, еще же есть 100 дней. Тогда даже три. ;D Есть еще Наполеон III. Цитата: Только во Франции много династий, кроме старшей ветви Бурбонов есть(?) Орлеанский дом и.т.д. Наше дело предложить, а уж они там пусть разбираются в количестве претендентов. ;D Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 августа 2009 года, 09:57:31 цитата из: Camel на 17 августа 2009 года, 21:47:58 цитата из: Лоренц Берья на 17 августа 2009 года, 21:32:56 Причем аж два раза. :) Предложу вариант аналог которого был в игре Джаггед Альянс 2. Там была своеобразная форма правления две династии которые участвовали в демократических выборахи правили фактически по очереди. :) Понимаю конечно что сие есть трава. ::) Но пусть во Франции будет конституционная монархие где в дополнение к выбираемому парламенту и президенту еще есть и выборы правящей конституционной династии, Бурбоны, Бонапарты ну иМеровингов тогда добавить надо, а то не честно, они уже почти тысячу лет в массонят насчет возвращения престола. Да, кстати, еще же есть 100 дней. .Только во Франции много династий, кроме старшей ветви Бурбонов есть(?) Орлеанский дом и.т.д. цитата из: Лоренц Берья на 17 августа 2009 года, 22:24:03 Цитата: Да, кстати, еще же есть 100 дней. Тогда даже три. ;D Есть еще Наполеон III. Цитата: Только во Франции много династий, кроме старшей ветви Бурбонов есть(?) Орлеанский дом и.т.д. Наше дело предложить, а уж они там пусть разбираются в количестве претендентов. ;D Я уже ранее писал об двух ветвях Бурбонской династии , претендующих на французский престол : http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12014.msg477176#msg477176 Есть еще , конечно, и Бонапарты. :) цитата из: Camel на 17 августа 2009 года, 20:53:30 Думаю оффтоп из иранской темы надо перенести сюды. цитата из: otchelnik на 16 августа 2009 года, 18:54:00 Ну почему именно обожание.... :-\ Ну а как там все же насчет узурпации трона светлейших Бурбонов? ::) Просто замолвил за него словечко... :) ;) Я- конституционный монархист. :) Поэтому, ИМХО, монарх несет ответственность за свои действия не тоько перед Богом, но и перед народом. К сожалению, большинство Бурбонов эту точку зрения не разделяли ( за что и поплатились).Действия Людовика XVI , а также графа Прованского и графа д’Артуа нанесли громадный вред как самой идее монархии, так и престижу династии Бурбонов ( хотя , надо отметить, что граф Прованский в определенной мере осознавал свои ошибки). Приход Наполеона( вернее, подобной личности) к власти был как-бы предрешен ходом исторического развития Франции. Не было бы Наполеона- был бы кто- нибудь другой из многочисленных военных . Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Гаррольд на 18 августа 2009 года, 10:07:31 Я тут недавно читал, что последним Бурбоном во Франции был Карл 10, а разве Луи-Филипп не Бурбон?
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 августа 2009 года, 10:24:12 цитата из: Гаррольд на 18 августа 2009 года, 10:07:31 Я тут недавно читал, что последним Бурбоном во Франции был Карл 10, а разве Луи-Филипп не Бурбон? Он принадлежит к другой ветви Бурбонов, чем братья- короли Людовик 16, Людовик 18 и Карл 10. Они ведут свое происхождение от короля Людовика 14, " Короля- Солнце". А Луи- Филипп Орлеанский , ведет свой род герцогов Орлеанских от принца Филиппа Орлеанского, младшего брата короля Людовика 14. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 18 августа 2009 года, 12:16:34 Цитата: Я- конституционный монархист. Обычных монархистов я могу понять, приверженцев парламентаризма тоже с натяжкой могу понять, но вот кого никогда не могу понять = это конституционных монархистов. В чём в такой монархии отличие от парламентской республики? Разве что вместо номинального президента есть монарх. Лично по мне это как ээээ гиппопотам и бегемот = названия разные, а это же есть одно и то же. Дуалистические монархии Иордании, Марокко и Кувейта в принципе точно также мало чем отличаются от обычных президентских республик, кроме наличия монарха. Но при этом они всё-таки заметно ближе к абсолютным монархиям. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 августа 2009 года, 13:26:21 [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F)[/spoiler]
Цитата: В чём в такой монархии отличие от парламентской республики? Разве что вместо номинального президента есть монарх. Лично по мне это как ээээ гиппопотам и бегемот = названия разные, а это же есть одно и то же. Монарх несменяем. Президент в такой парламентской республике занимает свой пост лишь на определенное время. Да и могут его при случае и снять раньше- как недавно произошло в Израиле. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 13:38:17 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 13:26:21 Монарх несменяем. Президент в такой парламентской республике занимает свой пост лишь на определенное время. Да и могут его при случае и снять раньше- как недавно произошло в Израиле. Если Вы об уроженце Ирана Моше Кацаве, то его сняли за изнасилование сотрудницы. А вот монарха за такое нельзя снимать, это неправильно, я верно понял? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 18 августа 2009 года, 13:43:30 Цитата: Монарх несменяем. Президент в такой парламентской республике занимает свой пост лишь на определенное время. Да и могут его при случае и снять раньше- как недавно произошло в Израиле. Это я и так знаю, но кроме этого, нет же ведь никакой разницы с парламентской республикой, где президент вообще чаще всего чистая формальность... ::) За ссылку из википедии конечно спасибо, но я и сам ею пользоваться умею и эту ссылку читал... ::) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Vax на 18 августа 2009 года, 13:49:10 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 13:26:21 [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F)[/spoiler] Вот интересно, неужели пользоваться тэгом, специально предназначенным для ссылок, настолько труднее, чем спойлерами, что просто невозможно научиться? Или убеждения не позволяют? Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 18 августа 2009 года, 14:02:11 цитата из: Vax на 18 августа 2009 года, 13:49:10 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 13:26:21 [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F)[/spoiler] Вот интересно, неужели пользоваться тэгом, специально предназначенным для ссылок, настолько труднее, чем спойлерами, что просто невозможно научиться? Или убеждения не позволяют? Кстати с википедией не обязательно и тэгом пользоваться. Достаточно заменить всю длинную абракадабру после http://ru.wikipedia.org/wiki/ словами по русски, которые изначально там написаны. Например = http://ru.wikipedia.org/wiki/Парламентская_монархия Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 августа 2009 года, 14:03:50 цитата из: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 13:38:17 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 13:26:21 Монарх несменяем. Президент в такой парламентской республике занимает свой пост лишь на определенное время. Да и могут его при случае и снять раньше- как недавно произошло в Израиле. Если Вы об уроженце Ирана Моше Кацаве, то его сняли за изнасилование сотрудницы. А вот монарха за такое нельзя снимать, это неправильно, я верно понял? Монарх такое не совершит. ::) Потому что у него есть ответственность перед народом и перед предками. Да и незачем ему такое совершать.... :o Множество женщин и сами ему отдадутся . ;-v Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 18 августа 2009 года, 14:19:43 Цитата: Монарх такое не совершит. ::) Потому что у него есть ответственность перед народом и перед предками. Ну да, конечно, все монархи же святые, особленно шахиншах... ;D Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Vax на 18 августа 2009 года, 14:30:55 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 14:03:50 цитата из: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 13:38:17 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 13:26:21 Монарх несменяем. Президент в такой парламентской республике занимает свой пост лишь на определенное время. Да и могут его при случае и снять раньше- как недавно произошло в Израиле. Если Вы об уроженце Ирана Моше Кацаве, то его сняли за изнасилование сотрудницы. А вот монарха за такое нельзя снимать, это неправильно, я верно понял? Монарх такое не совершит. ::) Потому что у него есть ответственность перед народом и перед предками. Да и незачем ему такое совершать.... :o Множество женщин и сами ему отдадутся . ;-v Я даже не знаю, что можно на этот бред ответить. Это полный финиш :o Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 18 августа 2009 года, 14:49:26 Цитата: Я даже не знаю, что можно на этот бред ответить. Это полный финиш :o Фанатизм - это почти всегда бред и полный финиш. Где бы этот фанатизм не проявлялся - в религии, в спорте или как здесь - по поводу монархической формы правления... ::) ;-v Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 14:56:49 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 14:03:50 Монарх такое не совершит. ::) Что Ричард Львиное Сердце и его братец Иоанн Безземельный именно это доказали наглядно. ;D ;D ;D Цитата: Да и незачем ему такое совершать.... А если монарху хочется. ??? :P :P Цитата: Множество женщин и сами ему отдадутся . Что доказал нам Король Солнце всем своим оленьим парком, а ведь блуд это грех. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Vax на 18 августа 2009 года, 14:58:59 Кажется, я начинаю что-то понимать - Отч(ш?)ельнику самому страстно хочется стать монархом. Да, да, именно по той самой причине ;D
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 18 августа 2009 года, 15:06:51 цитата из: Vax на 18 августа 2009 года, 14:58:59 Кажется, я начинаю что-то понимать - Отч(ш?)ельнику самому страстно хочется стать монархом. Да, да, именно по той самой причине ;D Боюсь шансов на это ещё меньше, чем на возвращение в Иран шаха. ;)То есть вообще нету. ;D Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Dama на 18 августа 2009 года, 18:54:25 цитата из: V01dem4r на 18 августа 2009 года, 12:16:34 Цитата: Я- конституционный монархист. Обычных монархистов я могу понять, приверженцев парламентаризма тоже с натяжкой могу понять, но вот кого никогда не могу понять = это конституционных монархистов. В чём в такой монархии отличие от парламентской республики? Разве что вместо номинального президента есть монарх. Лично по мне это как ээээ гиппопотам и бегемот = названия разные, а это же есть одно и то же. В сущности, всё довольно просто, эр Вольдемар. Конституционный монарх, не обладая реальной властью, пользуется правами "быть проинформированным, поощрять и предостерегать". Английская королева, например, является единственным несменяемым членом кабинета министров, и её информированности и опыта достаточно, чтобы её влияние на государственные дела было очень велико. К тому же она не связана с партийной борьбой, но зато контролирует все важные назначения, включая назначение премьер-министра. Сейчас им автоматически становится лидер победившей партии, но право это за ней сохраняется и может быть использовано, если ни одна из партий не получит подавляющего большинства. Верховный законодательный орган Великобритании официально именуется "Королева в парламенте", так как только после её одобрения парламентский билль становится законом. Добавьте к этому право награждения и помилования - и Вы получите исключительно влиятельную фигуру, символ стабильности и преемственности власти. А кроме того она - глава государственной Англиканской церкви, то есть может претендовать на роль духовного лидера нации. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 августа 2009 года, 19:13:23 цитата из: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 14:56:49 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 14:03:50 Цитата: Множество женщин и сами ему отдадутся . Что доказал нам Король Солнце всем своим оленьим парком, а ведь блуд это грех. Вероятно, Вы не в курсе, что Оленьим парком пользовался Людовик 15 Bienaime (Возлюбленный), а не Людовик 14, король- Солнце. Цитата: "Монарх такое не совершит. " Что Ричард Львиное Сердце и его братец Иоанн Безземельный именно это доказали наглядно. И когда Ричард кого насиловал ? Он вообще -то весьма равнодушно относился к женщинам. цитата из: Vax на 18 августа 2009 года, 14:30:55 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 14:03:50 цитата из: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 13:38:17 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 13:26:21 Монарх несменяем. Президент в такой парламентской республике занимает свой пост лишь на определенное время. Да и могут его при случае и снять раньше- как недавно произошло в Израиле. Если Вы об уроженце Ирана Моше Кацаве, то его сняли за изнасилование сотрудницы. А вот монарха за такое нельзя снимать, это неправильно, я верно понял? Монарх такое не совершит. ::) Потому что у него есть ответственность перед народом и перед предками. Да и незачем ему такое совершать.... :o Множество женщин и сами ему отдадутся . ;-v Я даже не знаю, что можно на этот бред ответить. Это полный финиш :o Когда не знаешь, что ответить- самое мудрое просто промолчать. ;) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 19:27:28 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 19:13:23 Вероятно, Вы не в курсе, что Оленьим парком пользовался Людовик 15 Bienaime (Возлюбленный), а не Людовик 14, король- Солнце. Кто их Людовиков разберет? Тезис остается в силе. Монархи блудят. Цитата: И когда Ричард кого насиловал ? Там хватало отжигов в Святой Земле. Садистом был царь-батюшка. А братец его насиловал таки в полный рост. До самой Хартии донасиловался. Тезис остается в силе. Монархи насилуют. Цитата: Когда не знаешь, что ответить- самое мудрое просто промолчать. Еще есть мнение, что не следует выдавать желаемое за действительное, таки засмеют. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Dama на 18 августа 2009 года, 19:33:50 цитата из: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 19:27:28 Цитата: И когда Ричард кого насиловал ? Там хватало отжигов в Святой Земле. Да и ранее. Как пишут хронисты, в бытность свою графом Пуату он "похитил и обесчестил множество благородных дам и девиц". Даже картинка в хронике была, иллюстрирующая сии подвиги... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 августа 2009 года, 20:08:27 цитата из: Dama на 18 августа 2009 года, 19:33:50 цитата из: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 19:27:28 Цитата: И когда Ричард кого насиловал ? Там хватало отжигов в Святой Земле. Да и ранее. Как пишут хронисты, в бытность свою графом Пуату он "похитил и обесчестил множество благородных дам и девиц". Даже картинка в хронике была, иллюстрирующая сии подвиги... Действительно, Говден пишет, сообщая о 1183 г. , что пуатунцы("Homines Pictaviae") восстав , хотели избавиться от его власти также потому, что он насиловал жен и дочерей своих подданных, а потом передавал их своим солдатам. Но это только единственный эпизод. И то здесь скорее военный обычай того времени, весьма прискорбный- грабить имущество провинившихся подданных и вообще всячески вредить им, в том числе и бесчестя их. отдавая их жен и дочерей на потеху своим солдатам. Во всяком случае, лишь один внебрачный ребенок Ричарда говорит о его достаточно прохладном отношении к женщинам. Можно вспомнить, что большие подозрения вызывает бисексуальная половая ориентация Ричарда. :-X :-[ Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 20:14:34 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 20:08:27 И то здесь скорее военный обычай того времени, весьма прискорбный- грабить имущество провинившихся подданных и вообще всячески вредить им, в том числе и бесчестя их. отдавая их жен и дочерей на потеху своим солдатам. То есть "один раз, не Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 августа 2009 года, 20:17:03 Насколько я помню, мы говорили о президенте Израиля и о современных конституционных монархах....
цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 14:03:50 цитата из: BunkerHill на 18 августа 2009 года, 13:38:17 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 13:26:21 Монарх несменяем. Президент в такой парламентской республике занимает свой пост лишь на определенное время. Да и могут его при случае и снять раньше- как недавно произошло в Израиле. Если Вы об уроженце Ирана Моше Кацаве, то его сняли за изнасилование сотрудницы. А вот монарха за такое нельзя снимать, это неправильно, я верно понял? Монарх такое не совершит. ::) Потому что у него есть ответственность перед народом и перед предками. Да и незачем ему такое совершать.... :o Множество женщин и сами ему отдадутся . ;-v Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 18 августа 2009 года, 20:18:29 Цитата: Но это только единственный эпизод. Да ну? ???Цитата: И то здесь скорее военный обычай того времени, весьма прискорбный- грабить имущество провинившихся подданных и вообще всячески вредить им, в том числе и бесчестя их. отдавая их жен и дочерей на потеху своим солдатам. Хммм... ;-vВ то время подобный обычай существовал, но не в виде наказания провинившихся подданых, как заявляете вы, а ЕМНИП в виде унижения, применяемого в отношении врагов... ::) ;-v По отношению же к своим подданым такие действия были вроде бы нонсенсом и не очень одобрялись... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: C@esar на 18 августа 2009 года, 20:22:02 Цитата: По отношению же к своим подданым такие действия были нонсенсом... Если сюзерен обесчестит жену или дочь вассала, то вассал вправе уйти со службы сеньора, оставив себе феод... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 августа 2009 года, 20:29:04 цитата из: V01dem4r на 18 августа 2009 года, 20:18:29 Цитата: Но это только единственный эпизод. Да ну? ???Цитата: И то здесь скорее военный обычай того времени, весьма прискорбный- грабить имущество провинившихся подданных и вообще всячески вредить им, в том числе и бесчестя их. отдавая их жен и дочерей на потеху своим солдатам. Хммм... ;-vВ то время подобный обычай существовал, но не в виде наказания провинившихся подданых, как заявляете вы, а ЕМНИП в виде унижения, применяемого в отношении врагов... ::) ;-v По отношению же к своим подданым такие действия были вроде бы нонсенсом и не очень одобрялись... Ричард в июне 1172 г. был провозглашен герцогом Аквитанским. На соответствующих церемониях в Пуатье и Лиможе присутствовала его мать, королева Элеонора Аквитанская. В 1174 г. генрих ставит Ричарда в вассальную зависимость от себя и заставляет принять ленную присягу. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 18 августа 2009 года, 20:34:51 Цитата: Ричард в июне 1172 г. был провозглашен герцогом Аквитанским. На соответствующих церемониях в Пуатье и Лиможе присутствовала его мать, королева Элеонора Аквитанская. В 1174 г. генрих ставит Ричарда в вассальную зависимость от себя и заставляет принять ленную присягу. И какое интересно эти ваши слова имеют отношение к моим словам =Цитата: Хммм... ;-v В то время подобный обычай существовал, но не в виде наказания провинившихся подданых, как заявляете вы, а ЕМНИП в виде унижения, применяемого в отношении врагов... ::) ;-v По отношению же к своим подданым такие действия были вроде бы нонсенсом и не очень одобрялись... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 18 августа 2009 года, 20:34:53 цитата из: C@esar на 18 августа 2009 года, 20:22:02 Цитата: По отношению же к своим подданым такие действия были нонсенсом... Если сюзерен обесчестит жену или дочь вассала, то вассал вправе уйти со службы сеньора, оставив себе феод... В принципе нечто подобное и произошло с Ричардом. Его отец , король Генрих вступил в незаконную связь с невестой Ричарда, французской принцессой Алисой. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Dama на 18 августа 2009 года, 20:50:47 цитата из: C@esar на 18 августа 2009 года, 20:22:02 Цитата: По отношению же к своим подданым такие действия были нонсенсом... Если сюзерен обесчестит жену или дочь вассала, то вассал вправе уйти со службы сеньора, оставив себе феод... Совершенно верно. Подобный поступок подпадал под определение "фелония" - оскорбление или бесчестье, разрывающее вассальную присягу. Как правило, оскорблённый вассал переходил под руку сюзерена своего бывшего сюзерена и держал тот же лен уже от него. Эр Otchelnik, [spoiler]жители Пуату - пуатевенцы.[/spoiler] Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Gorvin на 18 августа 2009 года, 23:31:36 Цитата: Монарх такое не совершит. Потому что у него есть ответственность перед народом и перед предками. Да и незачем ему такое совершать.... Множество женщин и сами ему отдадутся . А что делать монарху, если множество женщин, готовых отдаться, он не хочет, а хочет одну, именно ту, которая не хочет отдаваться? Простому человеку остаётся стиснуть зубы и терпеть либо рисковать уголовным наказанием, а неограниченный монарх может и принудить :( Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Vax на 19 августа 2009 года, 13:16:38 Думаю, этому (http://www.demotivation.ru/sattc1ppehtdpic.html) место как раз здесь ;D
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Camel на 19 августа 2009 года, 16:59:09 И этому тоже. Какие благородные лица на портрете.
(http://www.goia.ru/images/pics/korol.jpg) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Уленшпигель на 19 августа 2009 года, 18:08:35 цитата из: otchelnik на 18 августа 2009 года, 20:34:53 цитата из: C@esar на 18 августа 2009 года, 20:22:02 Цитата: По отношению же к своим подданым такие действия были нонсенсом... Если сюзерен обесчестит жену или дочь вассала, то вассал вправе уйти со службы сеньора, оставив себе феод... В принципе нечто подобное и произошло с Ричардом. Его отец , король Генрих вступил в незаконную связь с невестой Ричарда, французской принцессой Алисой. Но со стороны Алисы было добровольное согласие, чем ей Ричард не угодил, вопрос другой. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 19 августа 2009 года, 18:34:49 цитата из: Dama на 18 августа 2009 года, 20:50:47 цитата из: C@esar на 18 августа 2009 года, 20:22:02 Цитата: По отношению же к своим подданым такие действия были нонсенсом... Если сюзерен обесчестит жену или дочь вассала, то вассал вправе уйти со службы сеньора, оставив себе феод... Совершенно верно. Подобный поступок подпадал под определение "фелония" - оскорбление или бесчестье, разрывающее вассальную присягу. Как правило, оскорблённый вассал переходил под руку сюзерена своего бывшего сюзерена и держал тот же лен уже от него. Спасибо большое , уважаемая Dama! Честно признаться , не знал этого... :-[ Теперь хорошие отношения Ричарда и Филиппа становятся еще более объяснимыми , учитывая, что сюзереном Аквитании , которой правил Ричард, был французский король. Эр Otchelnik, [spoiler]жители Пуату - пуатевенцы.[/spoiler] Спасибо! Дело в том , что я пользуюсь переводными источниками ( в данном случае это была книга, переведенная с немецкого). К сожалению, часто при переводах имен в цепочке включающей в себя несколько языков, часто искажаются имена людей, стран или же они даются в транскрипции и произношении другой страны. Спасибо за уточнение. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Dama на 20 августа 2009 года, 03:45:08 Не стоит благодарности, эр Otchelnik. А с названиями жителей разных местностей действительно ничего не стоит запутаться. "Пуатевенцы", полагаю, это русифицированное французское poituevin. Но это ещё ничего, я тут была потрясена, узнав, что жителей Монако следует называть монегасками.
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 20 августа 2009 года, 10:23:13 цитата из: Dama на 20 августа 2009 года, 03:45:08 Не стоит благодарности, эр Otchelnik. А с названиями жителей разных местностей действительно ничего не стоит запутаться. "Пуатевенцы", полагаю, это русифицированное французское poituevin. У Говдена в хронике звучит латынь " Homines Picvaviae" и это переводят как " Пуатунцы"... Впрочем, на чем базировался переводчик С.А. Прилипский- от латыни или же от немецкого- не знаю.... :-\ Обоими языками- не владею... ::) :( Цитата: Но это ещё ничего, я тут была потрясена, узнав, что жителей Монако следует называть монегасками Действительно, странно :-\, ибо название страны - Монако, происходит от древнегреческого «моноикос» — «отшельник». Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: V01dem4r на 20 августа 2009 года, 12:54:03 Цитата: Но это ещё ничего, я тут была потрясена, узнав, что жителей Монако следует называть монегасками. Не совсем так.Из всего населения (30 тысяч человек) собственно монегасков (подданных княжества) по разным данным от 6 до 7 тысяч человек. [spoiler] Цитата: Монегасками именуют себя монакские туземцы, гордые своим происхождением от древних лигурийцев и сохранением традиционного, чуть ли не средневекового, политического строя. Строй этот, правда, слегка затронут влиянием принципов свободы, равенства и братства, прогрессирующих в соседней Франции, под протекторатом которой Монако находится с 1918 г. [/spoiler][spoiler] Цитата: Как настоящие подданные королевства монегаски имеют множество привилегий: они единственные, кто имеет право избирать парламент — Национальный совет; полностью освобождены от уплаты налогов и т. д. [/spoiler][spoiler] Цитата: Подсчитано, что в Монако проживают представители 121 национальности (включая 12 тысяч французов), однако все они, в отличие от монегасков, не обладают никакими конституционными правами. Монегаски и все иностранцы (кроме французов), живущие в Монако круглый год, не платят подоходного налога. Они не платят также налогов на недвижимость и автомобили. Монегаски — это своего рода местная аристократия, у них есть преимущественное право перед иностранцами при приеме на работу, причем в любой отрасли. Любопытно, что каждый третий мужчина-монегаск служит в полиции. Кроме того, лишь 3 проц. монегасков живут в собственных домах, остальным за символическую плату предоставляет жилье государство. Причем, чтобы стать монегаском, недостаточно родиться в Монако, нужно родиться в семье монегасков или попасть в список лиц (обычно их не более десятка), которым князь Ренье за особые заслуги ежегодно дарует монакское гражданство. И хотя французский язык — язык общения в Монако, в школах изучают и монегаский язык — один из древних лигурийских диалектов. [/spoiler]Кстати, [spoiler] Цитата: Княжество Монако — единственная страна в Европе, где монарх обладает реальной (и почти абсолютной) властью. Формально Монако — конституционная монархия. Однако законодательная власть в стране, по конституции 1962 г., принадлежит князю и Национальному совету — парламенту, хотя только князь волен ратифицировать международные договоры. А если еще учесть, что правительство, которое, кстати, сам князь же и назначает, ответственно перед ним, а не перед парламентом, то в словосочетании «конституционная монархия» подлинным смыслом начинает наполняться лишь вторая его часть. [/spoiler] Цитата: Действительно, странно :-\, ибо название страны - Монако, происходит от древнегреческого «моноикос» — «отшельник». Если точнее, то монойкос приобретшее в итальянском языке форму монако, (русская форма - монах). Но это одна из версий происхождения названия.Есть однако и другая версия = Цитата: Первыми поселенцами на территории будущего княжества Монако, упомянутыми в истории, были финикийцы, построившие здесь укрепления ещё в X веке до н. э. Спустя пять веков им на смену пришли греки, которые основали колонию Порт Геркулеса (Port Hercules) и возвели на уединённой скале храм. Культ греческого полубога Геркулеса смешался с культом местного одноглазого бога плодородия и мужской силы — Mono okos (отсюда и название племени). В результате чего возник культ Геркулеса Одинокого (Herculis Monoeci). А уже от слова Монако и произошли монегаски. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/660703 http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3833/ http://www.vokrugmira.com/?9/47 http://www.cyprusadvertiser.com/article.php?id=6102 Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: C@esar на 20 августа 2009 года, 12:59:09 Цитата: Как настоящие подданные королевства монегаски имеют множество привилегий: они единственные, кто имеет право избирать парламент — Национальный совет; полностью освобождены от уплаты налогов и т. д. Но, ЕМНИП, им запрещено играть в казино Монте-Карло... Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 20 августа 2009 года, 15:00:59 Оказывается, в русской армии служил принц из династии испанских Бурбонов ( из ветви карлистов) :
(http://s41.radikal.ru/i092/0908/e7/de26a6f5d97b.jpg) Дон Хайме Бурбон, герцог мадридский (1870-1931) – в результате Карлистских войн был вынужден покинуть Испанию, окончил Австрийскую военную академию и в 1896 прибыл в Россию. Поступил поручиком в Лубенский драгунский полк, в 1898 переведен в лейб-гвардии Гродненский гусарский полк. Добровольцем участвовал в походе в Китай 1900 г. (награжден орденами св. Анны 4-й ст. и св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом) и в русско-японской войне 1904-1905. В 1909 увольняется в отставку с чином полковника и правом ношения мундира. Изображен в мундире лейб-гвардии Гродненского гусарского полка с орденами Золотого Руна, св. Станислава 2-й ст. с мечами, св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом, св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом, медалями «За поход в Китай» и «В память русско-японской войны 1904-1905» и прусским орденом Короны. Происхождение: аукцион Dorotheum «Живопись и акварель 19 века» 8 апреля 2004 года, Вена (лот 79, как «Портрет герцога Бурбона»). Источник: http://www.podstanitskiy.ru/productInfo.aspx?id=16 Еще его фото: (http://i070.radikal.ru/0908/15/6104b4ac57d7.jpg) (http://i074.radikal.ru/0908/27/fac48f2a3df3.jpg) И бюст : (http://s40.radikal.ru/i088/0908/ae/a031dc412d02.jpg) Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Лоренц Берья на 20 августа 2009 года, 15:17:22 Цитата: Дон Хайме Бурбон, герцог мадридский (1870-1931) – в результате Карлистских войн был вынужден покинуть Испанию, окончил Австрийскую военную академию и в 1896 прибыл в Россию. Во сколько же лет он покинул Испанию? В 9-10 наверное. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 20 августа 2009 года, 20:02:48 цитата из: Лоренц Берья на 20 августа 2009 года, 15:17:22 Цитата: Дон Хайме Бурбон, герцог мадридский (1870-1931) – в результате Карлистских войн был вынужден покинуть Испанию, окончил Австрийскую военную академию и в 1896 прибыл в Россию. Во сколько же лет он покинул Испанию? В 9-10 наверное. Не могу ничего, к сожалению, сказать наверняка. Родился он наверняка не в Испании, т.к. карлисты ( в том числе и его отец, Карлос Младший, герцог Мадридский ) были давно изгнаны из страны. Вероятно, дон Хайме вернулся в Испанию вместе со своим отцом в 1875 г., когда тот начал Вторую Карлистскую войну ( некоторые считают ее Третьей) . Она недолго продлилась и закончилась в 1876 г. поражением карлистов. Интересно, что дон Хайме не просто так уволился в отставку со службы в России в 1909 г. Дело в том, что в этом же году умер его отец, и дон Хайме стал претендентом сразу на две корны- французскую и испанскую. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 08 сентября 2009 года, 20:41:18 Вновь Россию посетила августейшая особа- её великогерцогское высочество принцесса Маргарита Баденская. :D
(http://s55.radikal.ru/i149/0909/70/dd9f0ae2213c.jpg) 07 сентября 2009 В Марфо-Мариинскую обитель передали частицу мощей ее основательницы. Частица мощей была передана видным иерархом РПЦЗ архиепископом Марком. В Марфо-Мариинской обители милосердия в понедельник состоялась торжественная передача частиц мощей преподобномучениц великой княгини Елизаветы Федоровны Романовой и инокини Варвары. Ковчежец со святынями в монастырь доставил архиепископ Берлинско-Германский и Великобританский Марк (Русская зарубежная церковь). Мощи были установлены на аналое в центре храма. Затем в обитель торжественно прибыл патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Под праздничный звон колоколов он в сопровождении духовенства, гостей и прихожан обители прошел в Покровский собор и начал служить Божественную литургию перед мощами святых. После литургии будет отслужен молебен. Сегодня же доступ к мощам будет доступен всем верующим. На юбилейных торжествах в Марфо-Мариинской обители присутствует много высоких гостей. В частности, в Покровском храме на литургии находится принцесса Баденская Маргарита, ближайшая из ныне здравствующих родственников Елизаветы Федоровны, и потомки известных российских дворянских домов. Также в храме присутствует спикер Мосгордумы Олег Платонов, губернатор Тверской области Дмитрий Зеленин. Ожидается прибытие супруги президента России Светланы Медведевой и мэра Москвы Юрия Лужкова. Соглашение о передаче в обитель святых мощей, покоящихся в храме Марии Магдалины в Иерусалиме, было достигнуто между патриархом Алексием II и первоиерархом Русской зарубежной церкви митрополитом Лавром в мае 2007 года, сразу после подписания Акта о каноническом общении. Марфо-Мариинская обитель милосердия была основана в феврале 1909 года в Замоскворечье на улице Большая Ордынка. Великая княгиня Елизавета Федоровна отказалась покинуть Россию в революционные дни, была арестована весной 1918 года и приняла мученическую кончину в шахте Новая Селимская в 18 км от Алапаевска в Свердловской области. Монастырь просуществовал до 1926 года. С сентября 1944 года в Покровском храме расположилась мастерская по реставрации икон Центра им. Грабаря. Источник: http://www.religare.ru/2_67830.html В 1957-1982гг. принцесса была супругой принца Томислава Югославского (1928-2000).И принцесса Маргарита, и её бывший супруг являются потомками императора Николая I: мать принцессы урождённая принцесса Греческая, а мать принца урождённая принцесса Румынская. В браке уних родились дети : принц Николай (р.1958), и принцесса Екатерина (р.1959) ( оба вступили в морганистические браки :() . Принцесса Сербская Екатерина возглавляет несколько благотворительных фондов и является президентом гильдии туризма и путешествий Великобритании. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Vax на 09 сентября 2009 года, 12:02:58 Фотография и первое предложение за ней
Цитата: В Марфо-Мариинскую обитель передали частицу мощей ее основательницы. представляют из себя великолепный образчик чорного йумора ;DНазвание: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 09 сентября 2009 года, 20:09:56 цитата из: Vax на 09 сентября 2009 года, 12:02:58 Фотография и первое предложение за ней Цитата: В Марфо-Мариинскую обитель передали частицу мощей ее основательницы. представляют из себя великолепный образчик чорного йумора ;DВообще-то фотография и статья - взяты из разных мест .К тому же фотографию и заголовок разделяет дата. Так что никакого черного юмора нет. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 07 января 2010 года, 13:34:57 Сколько самозванцев развелось .... ::)
4 января, Вильнюс . На электронную почту министра иностранных дел Литвы Вигаудаса Ушацкаса пришло письмо от шотландца из Австралии, просившего признать его королем Литвы Романасом II. Австралиец Роналд Виктор Чарльз Манн сам короновал себя на литовский престол 2 июля 2009 года в австралийском городе Дарвин, сообщает корреспондент БЕЛТА. Теперь "коронованный монарх" просит восстановить в Литве монархию и вернуть ему королевские привилегии. Высокий титул, по словам претендента на литовский престол, он унаследовал от отца - "принца Романа Дамбского" - в 1967 году. В последнее время австралиец пытается привлечь внимание литовских официальных лиц, утверждая, что конституционная монархия в Литве не войдет в противоречие с парламентской демократией: президент - гражданский руководитель, а монарх - королевский. Австралиец пытается доказать, что он - второй коронованный король Литвы после Миндаугаса, которого короновали в 1253 году. Литовские историки с улыбкой оценивают доказательства родства шотландца с королевскими династиями: уж слишком много несоответствий они нашли в представленном им генеалогическом древе. Даже историк Альфредас Бумблаускас, который раньше выдвигал идею о том, чтобы в Литве был признан королевский титул, заявил, что после коронации Миндаугаса Литва так и не получила статус королевства. А жителя автора письма из Австралии историк назвал шутником. Рональд Виктор Чарльз Манн родился 7 марта 1942 года в Эдинбурге (Шотландия) в семье инженеров шотландки и поляка. У "монарха" есть две дочери и внуки. Источник : http://news.belta.by/ru/news/kaleidoscope?id=470802 Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: tigris на 07 января 2010 года, 21:38:04 цитата из: otchelnik на 07 января 2010 года, 13:34:57 Даже историк Альфредас Бумблаускас, который раньше выдвигал идею о том, чтобы в Литве был признан королевский титул, заявил, что после коронации Миндаугаса Литва так и не получила статус королевства. А жителя автора письма из Австралии историк назвал шутником. Очень бы хотелось еще увидать, в каких летописях литовские историки встретили короля Миндаугаса, а не Миндовга (Мендок(г) и еще несколько производных). ;-v Я понимаю, что литовские историки такие литовские, но где Миндаугас? ;D Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Гаррольд на 07 января 2010 года, 21:59:17 цитата из: tigris на 07 января 2010 года, 21:38:04 цитата из: otchelnik на 07 января 2010 года, 13:34:57 Очень бы хотелось еще увидать, в каких летописях литовские историки встретили короля Миндаугаса, а не Миндовга (Мендок(г) и еще несколько производных). ;-v Я понимаю, что литовские историки такие литовские, но где Миндаугас? ;D Эр Отшельник великий князь Миндовг королевского титула не носил он носил титул Великого Князя Литовского. Данное государство образовалось на территории современной Беларуси и частично современной Литвы. Миндовг был принят в Наваградок как князь по ряду, то есть договору. Принадлежал он жмудинской родоплеменной знати и проиграл своим противникам войну за власть бежал в Новогородок. На склоне своего правления он перешел в католицизм, но королевского титула не носил. Сам Миндовг был убит в результате заговора князя Довмонта была там темная история с женой Довмонта. Дело Миновга объедение белоруских и литовских земель и войну с тевтонским орденом продолжил его сын Войшлак, уникальная фигура князь-монах. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Уленшпигель на 07 января 2010 года, 23:05:03 А не аукшайт он разве был?
Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: tigris на 08 января 2010 года, 02:35:35 Не, Гаррольд, Миндовг как раз был коронован и признан римским папой королем. Поюзай, инфы в сети на этот счет достаточно.
Уленшпигель, поди ты сейчас разбери, кем он был: жмудином (жамойтом), аукштайтом или литвином. Историки до сих пор границы летописной Литвы выделить не могут, куда уж до определения национальности человека в ту пору. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Гаррольд на 08 января 2010 года, 09:57:23 цитата из: tigris на 08 января 2010 года, 02:35:35 Не, Гаррольд, Миндовг как раз был коронован и признан римским папой королем. Поюзай, инфы в сети на этот счет достаточно. Уленшпигель, поди ты сейчас разбери, кем он был: жмудином (жамойтом), аукштайтом или литвином. Историки до сих пор границы летописной Литвы выделить не могут, куда уж до определения национальности человека в ту пору. Тигрис спасибо уточнил, папа действительно признал Миндовга королем, но сын его Войшлак этот титул не носил, Войшлак носил титул Великого Князя, да последующий правители Великого Княжества титуловались именно Великий Князь Литовский, Русский, Жамойтский. Литвины-это собственно говоря тогдашнее самоназвание белорусов. Белорусов именовали литвинами даже в 19-м веке, но Тигрис в принципе прав, сложно точно выяснить кто кем был по крови в Великом Княжестве, уж очень много там было смешанных браков, как в последствии и в Речи Посполитой, всех где всех католиков под одну гребенку звали поляками, хотя настоящих поляков в Речи Посполитой было наверно процентов 40 от всего населения. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Станислав на 08 января 2010 года, 10:13:29 Гаррольд
Цитата: Дело Миновга объедение белоруских и литовских земель и войну с тевтонским орденом продолжил его сын Войшлак, уникальная фигура князь-монах. Случай редкий, но не уникальный. Японией некоторое время управлялась монархами-иноками. В Польше (если, конечно, Бушков не соврал ;D) был однажды коронован монах. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 08 января 2010 года, 13:18:56 цитата из: tigris на 07 января 2010 года, 21:38:04 цитата из: otchelnik на 07 января 2010 года, 13:34:57 Даже историк Альфредас Бумблаускас, который раньше выдвигал идею о том, чтобы в Литве был признан королевский титул, заявил, что после коронации Миндаугаса Литва так и не получила статус королевства. А жителя автора письма из Австралии историк назвал шутником. Очень бы хотелось еще увидать, в каких летописях литовские историки встретили короля Миндаугаса, а не Миндовга (Мендок(г) и еще несколько производных). ;-v Я понимаю, что литовские историки такие литовские, но где Миндаугас? ;D Я-то только привел статью для примера, что немало самозванцев до сих пор есть , объявляющих себя королями, принцами, князьями и прочими титулованными особами, не имея на это никаких прав . Честно признаться , о об этом короле ( или все же не короле ? ) в первый раз прочел именно в этой статье . :-[ Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: BunkerHill на 22 января 2010 года, 02:04:17 Тем временем в России завелся новый Великий Князь.
Прошу любить и жаловать: http://www.kubarev.ru/ А вот его указы: http://contrrevolution.borda.ru/?1-2-0-00000006-000-0-0-1255690055 Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 22 января 2010 года, 04:27:11 цитата из: BunkerHill на 22 января 2010 года, 02:04:17 Тем временем в России завелся новый Великий Князь. Прошу любить и жаловать: http://www.kubarev.ru/ А вот его указы: http://contrrevolution.borda.ru/?1-2-0-00000006-000-0-0-1255690055 Очередной самозванец .... Сколько их было , сколько еще будет .... ::) :( Поэтому лучше всего не обращать на него никакого внимания. Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Vax на 22 января 2010 года, 10:10:21 цитата из: BunkerHill на 22 января 2010 года, 02:04:17 А вот его указы: http://contrrevolution.borda.ru/?1-2-0-00000006-000-0-0-1255690055 Нелогичный товарищ - поперёд старшего брата вылез. Есть, конечно, вариант, что братец - умственно отсталый, но похоже это вобще семейное ;D Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: otchelnik на 22 января 2010 года, 10:20:14 цитата из: Vax на 22 января 2010 года, 10:10:21 цитата из: BunkerHill на 22 января 2010 года, 02:04:17 А вот его указы: http://contrrevolution.borda.ru/?1-2-0-00000006-000-0-0-1255690055 Нелогичный товарищ - поперёд старшего брата вылез. Есть, конечно, вариант, что братец - умственно отсталый, но похоже это вобще семейное ;D Семейное самозванство.... ::) :( Название: Re: «Светел и прекрасен ты, государь» - II Ответил: Уленшпигель на 22 января 2010 года, 11:15:17 цитата из: otchelnik на 22 января 2010 года, 10:20:14 цитата из: Vax на 22 января 2010 года, 10:10:21 цитата из: BunkerHill на 22 января 2010 года, 02:04:17 А вот его указы: http://contrrevolution.borda.ru/?1-2-0-00000006-000-0-0-1255690055 Нелогичный товарищ - поперёд старшего брата вылез. Есть, конечно, вариант, что братец - умственно отсталый, но похоже это вобще семейное ;D Семейное самозванство.... ::) :( Клиника!
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |