Форум официального сайта Веры Камши

В этой теме будет дано описание основных укреплений Талига.

На всякий случай напоминаю о решении сдуей, вызванной «Линией Дивина»:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=11772.105

Пост № 115.

Впрочем вы, МИБ, в своё время выступали с более грамотной точки зрения крепостей, прикрывающих ключевые транспортные узлы.

А теперь коротенько о ваших сопрениках:

Гайифу мы уже обидели. Обидели и Кадану. Судя по молчанию со стороны Кагеты m12 также сделал правильные выводы и обойдётся без мегаукреплений. Хотя ему там местность знатно помогает. Достаточно одной крепости для создания знатной обороны.

Ну и конечно Цезарь. В своё время им было завялено уж слишком много всего интересного (одних фортов – полсотни), что в свете принятого решения судей так же уже, наверное, не актуально.

Самая интересная ситуация как обычно в Дриксен, которые, вроде, вообще пока не заявляли о своих укреплениях.

Ясненько.
Могу я в таком случае конвертировать несостоявшиеся войска УРов в пару корпусов?

1. Хексбергский УР, Хексбергская бригада БО.

[spoiler](http://static.diary.ru/userdir/9/6/6/6/966672/43750210.jpg)[/spoiler]

Хексберг - старейший порт-крепость. Этот город начал укрепляться еще в годы Золотой Анаксии, когда в Золотые Земли пришли вариты. Сегодня город представляет собой серию  укреплений по крайней мере четырех эпох - Двадцатилетней войны, Войны Зверя, Марагонский войны и современных укреплений. Лучше всего Хексберг прикрыт с севера, по реке Хербсте. В район заречья (отдельный район Хексберг на правом берегу реки) вынесен только один форт. Кроме того, славятся островные укрепления в бухте Хербен.

Из частей УРа и Бр БО для охраны Хексберг привлечены следующие силы:

Бригада Хексбергского УРа бригада УРа (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)

Бригада береговой обороны Хексберг (11.100, 44 СП, 24 пушки 76-мм, 24 пушки 152-мм, 24 пушки 305-мм, 12 дирижаблей)
1-й пехотный полк (3.300, 22 СП, 12 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 22 СП, 12 пушек 76-мм)
1-й артиллерийский полк (1.800, 12 пушек 152-мм, 12 пушек 305-мм, 6 дирижаблей)
2-й артиллерийский полк (1.800, 12 пушек 152-мм, 12 пушек 305-мм, 6 дирижаблей)
Инженерный батальон (600)
Рота связи (200)
Штаб бригады (100)

Эти части размещены в Хексберг следующим образом:

1. Форт "Северный город".  В своей основе имеет замок Двадцатилетней войны Кер-Горо. Замок был реконструирован в годы Марагонской войны, и переоборудован в 242 году к.в. Расположен на левом берегу реки Хербсте, на высоком холме, прикрывает ее устье. На вооружении форта находится:
2 х 305-мм орудий.
6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
2 х пулеметные роты (20 СП).

2. Форт "Мистраль". В своей основе имеет насыпной редут и стены времен Войны Зверя. Был переоборудован в 236 году к.в. Расположен на левом берегу реки Хербсте. На вооружении:
6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
2 х пулеметные роты (20 СП).

3. Форт "Примостный". Построен в годы Марагонской войны, не усовершенствовался. Расположен на правом берегу р. Хербсте, у Карлова моста, прикрывает транспортный и железнодорожный мост. На вооружении:
6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
2 х пулеметные роты (20 СП).

4. Форт "Хелиге". В основе имеет монастырь, построенный в ранееэсператистские времена, превращенный в укрепления в годы Двадцатилетней войны и после этого перенесший 6 перевооружений и реконструкций (последняя - 245 года к.в.) На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
2 х пулеметные роты (20 СП).

5. Форт "Грюнда". Новейшее укрепление, построенное на специально расчищенном от стихийной застройки плацдарме. Возведено в 247 году к.в. На вооружении:


2 х 305-мм орудий.
6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
2 х пулеметные роты (20 СП).

6. Форт "Центральный". Построен на основе Старого Замка Хексберг. Последняя реконструкция - времен Марагонской войны. На вооружении:

4 х 305-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
2 х пулеметные роты (20 СП).

7. Форт "Лунда". Построен на основе системы полевых укреплений времен Марагонской войны. Не реконструировался. На вооружении:

6 х 210-мм гаубиц.
6 х 150-мм орудий.
12 х старых 3-х дюймовых пушек, законсервированных со времен Марагонской войны.
2 х пулеметные роты (20 СП).

8. Форт "Южный". Построен на основе замка Рурген времен Двадцатилетней войны. Замок дважды реконструировался - в ходе Войны Зверя и после Марагонской войны в 223 году к.в. На вооружении:

8 х 150-мм орудий.
18 х старых 3-х дюймовых пушек, законсервированных со времен Марагонской войны.
2 х пулеметные роты (20 СП).

9. Островная крепость острова святого Эстебана. Построена через 4 года после основания Хексберг. Реконструировалась практически при каждом монархе, правящем в Талиге. Последняя реконструкция - 247 года к.в. На вооружении:

4 х 305-мм орудий.
4 х 150-мм орудий.

10. Артиллерийские батареи (4 штуки) на Командорских островах. Капониры построены в годы правления Франциска I Оллара. Произведено 8 реконструкций, последняя - 241 года к.в. На вооружении:

4 х 305-мм орудий.
4 х 150-мм орудий.

11. Береговые батареи (4 штуки) в районе Метхе. Капониры построены в годы Марагонской войны, не усовершенствовались. На вооружении:

4 х 305-мм орудий.
4 х 150-мм орудий.

12. Портовые башни (4 штуки) в районе Старого порта. Капониры построены при династии Раканов, реконструировались 7 раз, последний в 235 году к.в. На вооружении:


4 х 305-мм орудий.
4 х 150-мм орудий.
12 х старых 3-х дюймовых пушек, законсервированных со времен Марагонской войны.
2 х пулеметные роты (20 СП).

Штабы обеих бригад, инженерно-связные службы, 1й и 2й береговые полки морской пехоты с тяжелым вооружением размещаются в различных административно-военных зданиях на территории Хексберг.
Штаб бригады УРа, помимо этого, развернут по штату связных и штабных управлений дивизии, имеет необходимые полномочия и структуры по призыву особым приказом с первых дней войны ландмилиции г. Хексберг с моб. потенциалом и запасом стрелковых вооружений на 25-30 тыс. человек.

Эр Станислав.

Замечание понято и принято, собираюсь делать исключительно "городские УРы" времен до ПМВ - т.е. города, прикрытые специально заявленными по штатам бригадами УРов и БО (все штаты - в темах "армия Талига - II" и "Флот Талига".) Ничего особо отличного от Перемышля или подобных, но менее укрепленных городов времен 1910-1914 гг. создано не будет.

ЗЫ. Там, где УРы на границе, я предполагаю что вражеская разведка полностью вскрыла структуру УРов и даю точную карту. Там где УР отстоит от границы на карте будут обозначены области нахождения фортов УРов.  :)

Как это? А вот это тогда что =

Вам хорошо.  ;D Судьи хотя бы поставили заявку под сомнение, а не заявили, что Вы ничего не говорили и по этому УРов у вас нет.  ;D

Ибо не слышно криков смертных и посылов лесом, помолясь продолжу выкладывать УРы Талигские.  ;D

Иными словами, если нет претензий, то 2й УР.

Нойшванштайнский УР.
[spoiler](http://static.diary.ru/userdir/9/6/6/6/966672/43755121.jpg)[/spoiler]

Был организован после войны Зверя, когда Нойшванштаин из маленького городка центральной Придды стал превращаться в промышленный центр переработки бурого угля и железной руды, потом одним из главных металлургических центров страны, потом и вовсе одним из центров промышленного производства Королевства.

Нойшванштаин защищают следующие силы:

Бригада Нойшванштаинского УРа  (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)


1-й и 2-й полки развернули свои оборонительные линии в полосе укреплений №1, точная конфигурация фортов количеством от 2 до 5 штук неизвестна.

2й и 3-й полки развернул свои оборонительные линии в полосе укреплений №2, точная конфигурация фортов в количестве 2-4 штук неизвестна.

Кроме того, в центре Нойшванштайна (замок Нойшванштаин) и на востоке города (Старый форт) находятся законсервированные укрепления, на вооружении которых стоят старые 3-х и 4,5- дюймовые орудия (времен марагонской войны) в количестве не более 20-30 орудий на укрепление.

Штабу бригады подотчетны около 30 тыс. ландмилиции города (обратите внимание, цифра изменена), которые могут быть призваны и вооружены запасами стрелкового оружия по приказу командующего бригадой.

Конечно нет. Для начала огласи в соответствующей теме список своих крепостей и береговой обороны. А потом начнётся пор - потянет ли экономика ВЭ ещё и это.

3й УР. Мейсенский УР.
[spoiler](http://static.diary.ru/userdir/9/6/6/6/966672/43757644.jpg)[/spoiler]

Городок Мейсен - небольшой торгово-пограничный населенный пункт на границе с Дриксен. Его стратегическая важность заключается исключительно в том, что он прикрывает одну из двух основных магистральных ж\д Талиг-Дриксен.

Мейсен защищают следующие силы:

Бригада Мейсенского УРа  (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)

Эти части размещены в Мейсене следующим образом:

1. Форт "Орлиное гнездо". Размещен в старом горном замке "Гнездо Орла". Замок был реконструирован в 235 году к.в. с тех пор там развернуты следующие силы:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

2. Форт "Речной". Размещен в виде открытых полевых укреплений и систем траншей на левом берегу реки Хербсте. Построен в 235 году к.в. В нем развернуты:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

3. Форт "Северные врата". Размещен на высоком холме на левом берегу р. Хербсте. Построен в годы Двадцатилетней войны, реконструировался 3 раза, последний - в 236 году к.в. В нем развернуты:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

4. Форт "Мейсен". Размещен в старом замке Мейсен и соседсвующих укреплениях. Замок возведен в годы Двадцатилетней войны, был реконструирован 4 раза, последний - в годы Марагонской войны. В нем развернуты:

2 х 350-мм орудий. (" ЕКВ АО "Хегрос", ЕКВ АО "Немезис")
6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

5. Форт "Коруа". Размещен в виде открытых полевых укреплений и систем траншей на левом берегу реки Хербсте. Построен в 236 году к.в. В нем развернуты:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

6. Форт "Мило". Размещен в старой речной крепости Мило, построеной в годы Двадцатилетней войны. Крепость реконструировалась 7 раз, последний - в годы Марагонской войны. В нем развернуты:


6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

Штаб бригады и части бригадного подчинения находятся в административных зданиях города Мейсен. Бригаде подчинено 5 тыс. местной ландмилиции, мобилизуемой особым приказом.

- 4й УР ( Вольфзее-Ноймар- Агмаренский район УРов)
- 5й УР (Вольфзее-Ноймар- Агмаренский район УРов)

Отступление: здесь хочу предупредить, что комплекс укреплений этих двух УРов все же будет представлять собой цепочку фронтов. Это вызвано не тем, что команда Талига желает юзать послезнание, а тем, что цепочка горных перевалов охраняется рядом никак не связанных между собой фортов, сведенных административно в один большой (4й-5й) УР.

Расположение всех фортов известно т.к. все они представляют собой старые горные крепости, построенные еще до и в ходе Двадцатилетней войны и потом много раз реконструированных. Все укрепления горного пояса последний раз были реконструированы в промежутке времени, начиная от Марагонской войны и до 241 года к.в.

[spoiler](http://static.diary.ru/userdir/9/6/6/6/966672/43759588.jpg)[/spoiler]

Вольфзее-Ноймар- Агмаренский район защищают следующие силы:

Бригада Вольфзее - Ноймарского УРа  (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)


Бригада Райнштайн - Эльмсхорнского УРа  (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)

1. Крепость Вольфзее.

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

2. Холмогорье.

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

3. Замок Каштерванц.

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

4. Крепость "Регна-Мария"

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

5. Замок Ноймаринен.

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
24 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

6. Дорожная крепость.

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

7. Замок Райнштаин.

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

8. Крепость Агмарен.

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

9. Крепость "Регна-Луиза".

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

10. Заоблачный замок.

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

11. Форт "Ойгрен".

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

12. Замок Эльмсхорн.

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

Штаб и бригадные структуры 4-й бригады УРа, находятся в Ноймаре. Там же находится мобилизационный пункт для 5 тыс. призывников ландмилиции области Ноймаринен.


Штаб и бригадные структуры 5-й бригады УРа, находятся в Эльмсхорне. Там же находится мобилизационный пункт для 5 тыс. призывников ландмилиции области Эльмсхорн.

Два вопроса.
1. Бригады крепостей и УРов входят в список ужа заявленных войск или идут довеском?

2. Можно когда закончите прописывать все кропести подсчитать общее количество орудий крепостной артилерии?

1. Уже входят в список.
2. В Талиге 12 бригад УРа. Штат стандартный. Информация выложена в теме "Армия Талига-II".  :D

Тоесть всё это орудийно-пулемётное великолепие УЖЕ включено в лимиты артиллерии и пулемётов, и в полевых войсках не появится?

Немножко не понял. Если Вы имеете ввиду то, что эти вооружения заложены в военный бюджет - то да.
Кроме того, артиллерия, заявленная в УРах - вся платформенная, т.е. не предназначенная к быстрой перевозке. Для перемещения орудие разбирается и перевозится на телегах\автомобилях\ ж\д.
Пулеметы стандартные, но в войска не передаются, остаются в УРах.

Если Вы имеете ввиду, что все это взято из армии - то нет. Бригады УРов и корпуса - это просто различные части, каждые - со своим вооружением.

Гм... подсчитала и ахнула :o вы знаете артиллерия Эпине нервно курит...

А это ещё не все крепости как я понимаю?

Знаю. Эпине и поменьше будет.  ;D 8)

12 БР УРов х 10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов =

127 200, 2160 СП, 432 стационарных пушки 150-мм, 432 стационарных гаубицы 150-мм, 432 стационарных гаубицы 210-мм, 216 аэростатов.  ::)

Попрошу не забывть, что это более чем на 5 тыс. км. границы.  ::)

тоесть мы можем развернуть нечто подобное вдоль берега?
в агарии тоже кстати, их то укрепления нам достались.

Мы можем снять пушки и войска с пограничных укреплений.
А береговую оборону в Агарии придется модернизировать.

Выбиваете пушечки сверх лимита?  :)

На старье 70-летней давности возражать не будем.

Лимита на пушки у нас нет.
И этим занимаетесь в общем то вы....

Я лично вижу попытку заявить 986 орудий не заявленных заранее. и это ещё не всё как я вижу, ибо есть ещё восток и юг.

и мне это не нравится.

Понятно. Пора открывать курсы по чтению с монитора.  ::)
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10976.0
Ответ №1 от 15.12.2008 года.
Здесь они были заявлены первый раз.

Потом наши штаты изменились (раза два) и все промежуточные варианты, выложенные на ЗФ я оглашать не буду. Обращу внимание на последний вариант:

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11737.60
Ответ №73.

Ваши коллеги даже пару уточняющих вопросов задали - я на них ответил.

Так что, еще раз просьба, прежде чем возмущаться нами и говорить нелицеприятные вещи (вроде обвинений в снобизме  ;-v) попробуйте читать. Или, если это сложно, хотя бы по другому строить вопрос.  ::)
Тоесть Ваши УРы и БО уже заявлены, оформлены и построены. И на них я не нападал нигде и никак, если что.  ::)

[spoiler]эр Миб, знаете, я бы посоветовала вам немного выбирать выражения. Это про ваш постоянный рефрен что никто из ваших оппонентов не умеет читать. При том что вас не однократно ловили на собственной не внимательности. Не далее как в недавнем обсуждении мобилизации, вы на втором часе спора вдруг прозрели и наконец поняли то что вам пытались два часа объяснить.

Учитесь читать сами, и прочитайте что нибудь по этикету что ли... [/spoiler]

По теме Это не крепостная артиллерия, что вижу то и читаю.

Если вы писать не умеете, то это не моя проблема.

Будете хамить и обвинять всех налево и направо какой вы умный а все вокруг идиоты и не понимают вашей гениальности будете и в дальнейшем нарываться на резкости.

Простите, но Вы прочли невнимательно - был указан номер поста (73).

Правильная ссылочка на него
вот (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11737.msg465867#msg465867).

Призываю обе стороны остыть :)

[spoiler]
И тут же признал, что был не прав, не так ли? Кроме того, если обратие внимание, когда меня спрашивают не с наездом и не с потковыркой - я имею обыкновение быстро и точно отвечать на заданный вопрос.
[/spoiler]
Отлично.  ::) Нахамили? Теперь давайте откроем ссылочку и посмотрим - ААПУ - пост №60. Теперь посмотрим на мой пост:
Потом наши штаты изменились (раза два) и все промежуточные варианты, выложенные на ЗФ я оглашать не буду. Обращу внимание на последний вариант:

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11737.60
Ответ №73.

Мне и дальше "выбирать выражения"? Когда я Вам пишу "посмотрите пост №73". Вы смотрите пост №60 и заявляете, что я писать не умею.  ;D  :P Обращу внимание, предполагается, что Вы читали штаты армии Талига и я Вам вообще ссылок давать не должен, да. Я даю, называю номер поста, и оказывается, что я не умею писать.  ;D 8) Это просто 5 баллов, знаете.  ;)
Да я и так - все время.  ;D Что самое главное, будучи ловимы за руку, эры оппоненты начинают хамить в два раза сильнее.  :D ;D И вспоминают слова "снобизм" и т.д. и т.п.  ;)

Ой, и кстати, можно цитату из меня, где я хоть раз за существование свое на форуме "хамил и обвинял всех налево и направо какой я умный".  ;D Очень хочу посмотреть.  ;)

Соглашусь с Иштваном.

Я по прежнему не считаю себя неправым, но действительно должен лучше подбирать формулировки своих мыслей. Некоторые несколько... резки, скажем так.
Так что я пожалуй выйду из двух "горячих" дискуссий до завтра дабы своей резкостью сейчас не спровоцировать неприятностей.  ::)
А завтра, на холодную голову продолжу.  :)

Прошу простить меня за резкость некоторых личных формулировок в двух темах, но и только за это.  ;)

С уважением к своим оппонентам.

Касаемо всех тем

Эры и прекрасная эрэа! Может прекратите уже, а? Не забывайте главную цель игры - получать от нее удовольствие, а не ругаться (тем более, переходя на личности). >:(

[spoiler]Иначе злобные холтийцы устроят джихад всем Золотым Землям. ;D Шутка.
"А вообще-то мы и мухи не обидим" (с)  ::)[/spoiler]

Полки УРов проглядела, прощу прощения.

Но учитывая что ваши генералы до сих пор не могут выучить что у нас не дивизии а бригады, начинать уроки чтения мы будем дружным интернационалом.

Однако обращу внимания на то что явно не все орудия в крепостях входят в бригады УРов. И если крепости будут выстраиваться с такой частотой и вдоль остальных границ, цифра получится очень уж монстрическая. так что ждём УРы южного фронта.

Э-э со свой стороны просто хочу отметить тот факт что наличие артсистем разных калибров и разного времмени может исчисляться большими числами. К примеру у РИ в начале ХХ было на хранении и вооружении крепостей что-то около 12 тыс. орудий. Но там было все включая несколько тысяч(по памяти могу ошибаться) гладкоствола.

Эреа raksbugel
Ну ладно, я тоже того... погорячился. Так что будем считать, что были неправы оба.  :)
Я об этом тоже все время повторяю.  ;) Именно по этому (поделюсь своим успехом  ;) ) к меня есть много вордовских документов - "армия коалиции", "армия Талига", "флот коалиции" и т.д. и т.п. и я туда все вновь увиденное сохраняю.  :D Так что в случае чего все под рукой. Рекомендую всем игрокам сделать то же самое, дабы иметь быстрый доступ к информации. Если будут какие-либо вопросы по тому что где лежит - пишите мне в личку (предложение для всех игроков коалиции) и я дам ссылки на последние версии.  ;) )
Да, еще в некоторые крепости входят придаваемые к БР УРов вот такие 3-дюймовые орудия:
[spoiler](http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2008/10/23/018.jpg)[/spoiler]
Само-собой, это аналоги пушек 1880-1890-х гг. и их огневой уровень в разы ниже даже аналогичных по калибру современных орудий.
Кроме того, ЕМНИП, я там заявлял орудия еще и в 4,5 дюйма. Собственно, имелось в виду нечто такое:[spoiler](http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2008/10/23/013.jpg)[/spoiler]

В общем - это зверское старье, которое может составить помощь современным батареям, но их коэффициенты в таблице поражения огнем от сравнимых каллибром современных орудий предлагаю делить на три.  :)
И много их не будет - обратите внимание, я добавляю их там, где существуют старые укрепления (замки и крепости), проходящие реконструкцию в годы Марагонской войны.

Дабы не затягивать ожидание, я до прописания крепостей скажу, что нас ждет 1 УР против Дриксен на севере, 4 УРа в Варасте и 2 по Данару (т.е. всего 12, как я и говорил). Все они будут освещены (как только холтосрач закончится.  ;)) подробно в этой теме. Ничего сверх заявленного в начале игры и уточненного при выкладке штатов Талиг вводить не будет.  :)

Да, согласен. У нас их просто будет меньше, т.к. при последних реконструкциях часть крепостных орудий Марагонской войны и все более старое (т.е. дульнозарядное) просто вообще выкидывали или сдавали в музеи.  ;)

Итак, учитывая что холтосрач волевым решением остановлен, а здесь вроде бы все вопросы прояснены, перехожу к следующему УРу.

Итак:

6й УР. Найденский.
[spoiler](http://static.diary.ru/userdir/9/6/6/6/966672/43809874.jpg)[/spoiler]

Укрепленный район в регионе городов Найден и Доннерберг возник с развитием этих городов - крупных центров лесной добычи и промышленности, источников поставок каменного угля. Основной целью УРа было сдерживание угрозы со стороны Дриксен и Каданы, возникли они вскоре после войны Зверя. Тогда этот УР продолжался и до Лайонела, но так-как с момента завершения Войны Зверя с Каданой поддерживался мир, то линия укреплений в Лайонеле (а так же в Надоре) пришла в запустение. В Лайонеле на консервации осталась только старая городская крепость, где нет ни одной новой пушки, только 32 3-х и 4,5-и дюймовых старых орудия времен Марагонской войны.

Найден защищают следующие силы:
Бригада Найденского УРа  (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)

Эти части размещены в Мейсене следующим образом:

1. Крепость Найден. Построена после войны Зверя. Реконструировалась 6 раз, последний в 244 году к.в. На вооружении:

2 х 350-мм орудий. (" ЕКВ АО "Большая Луиза", ЕКВ АО "Толстушка")
6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

2. Крепость Всхолмье. Построена в годы Марагонской войны, была реконструирована в 242 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

3. Замок Доннер. Бывшая столица приграничного владения графов Доннеров. Построен посл войны Зверя. Заброшен с переездом столицы графства в Доннерберг. Перед Марагонской войной реконструирован. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

4. Форт "Вейден". Укрепление было построено перед Марагонской войной. Реконструкция произведена в 249 году, это второе по современности военное сооружение в Талигских УРах.
На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

5. Крепость Доннерберг. Построена перед Марагонской войной после переезда столицы графства в "город шахтеров". Укрепления крепости прошли реконструкцию в 242 году. На вооружении:


2 х 350-мм орудий. (" ЕКВ АО "Такхезис" ( ;)), ЕКВ АО "Огерис")
6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

6. Форт "Северный". Небольшая и довольно старая крепость времен Марагонской войны. Планировалась к реконструкции в 250 году к.в. но из-за нехватки средств в бюджете реконструкция откладывается. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

Штаб Найденского УРа и части бригадного подчинения находятся в Найдене. УРу подчинено 10 тыс. ландмилиции в Найдене, Доннерберге и Лайонеле (всего 30 тыс. человек), которые собираются и вооружаются со специальных складов по приказу командующего бригадой.

Дошли до самой крупной системы УРов.

Варастийская система УРов.

7й УР ( Кадоресско- Вербанский)
8й УР ( Тронкский)
9й УР (Веспремский)
10й УР (Панийский)

[spoiler]
(http://static.diary.ru/userdir/9/6/6/6/966672/43817734.jpg)[/spoiler]

Варастийскую систему УРов охраняют следующие силы:

Бригада Кадоресско- Вербанского УРа (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)


Бригада Тронкийского УРа (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)


Бригада Веспремского УРа (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)


Бригада Панийского УРа (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)


7й УР ( Кадоресско- Вербанский).  Возник здесь незадолго до Марагонской войны, когда военное руководство Талига решило прикрыть два промышленных центра - Кадоре и Вербано, в которых активно развивалась черная металлургия и машинное производство, столь важные для Талига. Предполагалось объединить этот УР с Тронкийским еще одним УРом - с центром в Астарэ, но так-как денег хронически не хватало, то в Астарэ осталась только старая крепость, включенная в Тронкийский УР, а Кадоресско-Вербанский УР остался существовать абсолютно обособленно от остальной системы УРов юга Талига.

УР включает в себя следующие элементы:

1. Форт "Мегейра". Старая горная крепость, построенная после войны Зверя и долгое время выполнявшая функции гарнизона адуанов для контроля за гаифско-кагетскими перевалами. Была реконструирована после Марагонской войны. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

2. Крепость Кадоре. Построена до Марагонской войны, претерпела 2 реконструкции, последнию в 245 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

3. Замок Кардиган. Построен как летняя резиденция графов Варастийских. Перед Марагонской войной был реконструирован, еще раз переоборудован в 241 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

4. Крепость Вербано. Третья по современности крепость в УРах Талига. Построена перед Марагонской войной, реконструирована в 249 году к.в. На вооружении:

2 х 350-мм орудий. (" ЕКВ АО "Катархезис", ЕКВ АО "Астрапе")
6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

5. Форт "Мюлхауз". Укрепление было построено в годы всеобщей реконструкции УРа - в 243 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

6. Форт "Арета". Старый форт времен Войны Зверя, построенный на правом берегу р. Арета для прикрытия стратегически важного моста через одноименную реку. Был реконструирован после Марагонской войны и в 239 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

Штаб бригады УРа и части бригадного подчинения находятся в Вербано. По необходимости штабом УРа может быть мобилизовано и вооружено 10 тыс. ландмилиции Вербано и Кадоре.


8й УР ( Тронкский). Возник до Войны Зверя в крупном городе Варасты - Тронко. Каждый правитель считал необходимым усилять этот УР, таким образом Тронко является одним из 5 крупнейших городов-крепостей Талига (такой статус имеют Хексберг, Нойшванштаин, Тронко, Оллария и Акона).

7. Крепость Астарэ. Старая крепость, включенная в систему УРа Тронко лишь на время в годы ,предшествующие Марагонской войне. Тогда предполагалось вокруг Астарэ возвести типовой УР, однако нехватка денег привела к тому, что эта крепость так и осталась числится в составе Тронкийского УРа, а единственная реконструкция была проведена после Марагонской войны. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

8. Форт "Гюденьи". Небольшой форт, построенный после Марагонской войны и два раза реконструируемый - последний раз в 241 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

9. Восточный редут. Старое насыпное укрепление, возведенное губернатором Тронко еще в годы Войны Зверя. Прошло 8 реконструкций, последняя была проведена в 235 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

10. Крепость Тронко. Лучшая крепость в УРах Талига. Построена до Войны Зверя, последняя реконструкция закончена осенью 249 года к.в. Стала полигоном апробирования всех технических инженерных новинок в строительстве укреплений. На вооружении:

4 х 350-мм орудий. (" ЕКВ АО "Тверд и незыблем", ЕКВ АО "Против ветра", ЕКВ АО "Из глубин", ЕКВ АО "Предвещает бурю")
6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

11. Северный редут. Старое насыпное укрепление, возведенное губернатором Тронко еще в годы Войны Зверя. Прошло 5 реконструкций, последняя была проведена в 227 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

12. Западный редут. Построен перед Марагонской войной для завершения обороны Тронко. Прошел 2 реконструкции, последнюю в 241 году к.в.  На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

Штаб бригады УРа и части бригадного подчинения находятся в Тронко. По приказу штаба бригады УРа могут быть мобилизованы и вооружены 30 тыс. человек ландмилиции.

Тихо выпала в осадок :o  Если это не воронкооборазная линия Мажино то я царица Савская

Давайте я попробую Вас оттуда достать.  :) Комментарии по поводу укреплений будут еще прописаны, а пока ряд пояснений.

Итак, изначально укрепления Талига в этом регионе начали строится после Войны Зверя и были возведены по р. Рассане как цепь не связанных друг с другом крепостей в районах основных городов, переправ и бродов. Так-как империя долгое время позиционировалась как наиболее опасный противник Талига, то вскоре удалось перекрыть большинство основных и вспомогательных переправ через р. Рассану. Подобная ситуация для элементов Тронкийского, Веспремского и Панийского УРов сохранилась и по сей день. Т.е. эти крепости, замки, форты и огневые точки не увязаны между собой в единую артиллерийскую систему и каждая из них выполняет свою частную задачу по прикрытию дорог и переправ через реку. Более того, часть этих укреплений (особо Панийского и Веспремского УРов) не реконструировались со времен еще до Марагонской войны. Две старых крепости присутствуют в городах Бормио и Артуа.

Вербано-Кадорский УР сравнительно молод. Появился незадолго до Марагонской войны в связи с развитием металлургии и машиностроения в прикрываемых городах. УР несет не столько цель создания "мешка" совместно с элементами трех остальных УРов, сколько прикрытие собственно производств и дорожных узлов Вербано и Кадоре.

Таким образом, эти четыре УРа ни коим образом не могут быть линией Мажино или чем-то схожим с ней, так-как не предполагают координации огневых секторов, совместных действий, но являются цепью старых, частью перевооруженных и новых артиллерийских укреплений.

Следовательно, Вы - царица Савская. ;D
[spoiler]Позвольте Вас так и титуловать в чэснай и чыстай газете "Глас народа". ::)[/spoiler]

Ибо не лезет в первый пост, продолжу здесь:

9й УР (Веспремский).

Был построен после Войны Зверя для прикрытия  небольшого городка Веспрем и стратегически важной дороги (в начале грунтовой, потом железной и грунтовой повышенной проходимости) Пания-Веспрем-Тронко. Все его эллементы несколько раз реконструировались, но их финансирование было крайне невысоким. Сам УР  целом последний раз проходил реконструкцию после Марагонской войны и является самым старым УРом в Талиге.

13. Форт "Перье". Старое укрепление для прикрытия дороги на правом берегу Расаны у небольшого деревянного моста. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

14. Форт "Луазье". Старое укрепление для прикрытия дороги на правом берегу Расаны у старого брода, дающего возможность пересекать Рассану как пешим (по грудь), так и конным. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

15. Крепость Веспрем. Единственная современная крепость УРа. Была последний раз реконструирована в 238 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

16. Замок "Агна". Родовое имение графов Веспремов. Представляет собой крепость на правом крутом берегу реки Рассана. Данное место сооружения не несет на себе никаких функций по охране переправ через реку, по приданию третьей графине Веспрем Анне крайне понравился высокий берег реки в этом районе за прекрасные живописные виды левобережья и именно здесь было возведено родовое имение. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

17. Форт "Гора Сокол". Форт стоит на одном из отрогов горы Сокол, поднимающейся над городом Веспрем. Сам форт построен незадолго до Марагонской войны с целью организации тыловой базы и постройки дороги на Веспрем мимо северных отрогов горы. Однако нехватка денег привела к тому, что дорога никогда так и не была построена, а форт псоле этого ни разу не реконструировался и является самой старой дейсвующей крепостью среди всех укреплений Талига. Гарнизон часто называет его "Стары форт" или "Ветхий форт". На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

18. Крепость Артуа. Включена в Веспремский УР исключительно для административной подчиненности. На самом деле представляет собой независимую крепость старого города Артуа. Проходила со времен Марагонской войны несколько реконструкций, последнюю в 244 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

Штаб бригады УРа находится в Веспреме, там же и части бригадного подчинения. Ландмилиция этого УРа набирается только в Артуа, командир бригады УРа Артуа носит звание не бригадира, а генерал-майора и имеет право мобилизовать и вооружить 15 тыс. человек ландмилиции.


10й УР (Панийский). Еще один старый УР, размещенный по Рассане. В отличии от Веспремского ему уделялось большее внимание в связи с образованием независимой Эпине, увеличением ее влияния в Алате, существованием рядом Агарии и Гаифы. Однако этот УР тоже получал бюджет по остаточному принципу от Тронкийского, а позже, с появлением, и от Вербано-Кадорского УРов.

19. Крепость "Лорелия". Достаточно новое укрепление, возведенное после Марагонской войны и реконструированное в 234 году к.в. Охраняет небольшой мост через Рассану. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

20. Крепость Пания. Построена после Войны Зверя, претерпела 5 реконструкций. Последняя была проведена в 235 году к.в. На вооружении:

2 х 350-мм орудий. (" ЕКВ АО "Горная", ЕКВ АО "Слово")
6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

21. Замок Алати. Построен для охраны перевалов в горный Алат после Войны Зверя. Реконструировался 1 раз - после Марагонской войны. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

22. Форт "Мисхор". Построен для охраны перевалов в горный Алат и Анаксию после Войны Зверя.
Реконструировался 2 раза - после Марагонской войны и в 232 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

23. Крепость "Ройя". Построена для контроля за северными отрогами Алатских гор и базирования отрядов адуанов после Войны Зверя. Реконструировалась 4 раза, последний - в 239 году к.в. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
3 х пулеметные роты (30 СП).

24. Крепость Бормио. Построена для защиты города после Марагонской войны. Не реконструировалась. На вооружении:

6 х 150-мм орудий.
6 х 150-мм гаубиц.
6 х 210-мм гаубиц.
12 х 3 дюймовых пушек времен Марагонской войны.
3 х пулеметные роты (30 СП).

Штаб бригады УРа и бригадные службы находятся в Пании. По приказу штаба бригады 5 тыс. человек ландмилиции в Пании и 5 тыс. человек ландмилиции в Бормио могут быть вооружены и мобилизированы.

эр Миб, то что нарисовано на вашей карте, это цепь фортов расположенных в пределах чуть ли не прямой видимости друг от друга, и что то мне подсказывает что телеграф и радиостанции есть во всех, останется только траншеи между ними выкопать.

Опять же орудийное вооружение всх указанных вами фортов вполне современное, и способно выставить перекрёстный обстрел в котором один форт будет прикрывать другой. Это конечно не линия Мажино в буквальном смысле, но очень близко к ней. Соответственно мы против. Нам зарезали цепь из 22 фортов так почему я должна соглашаться что вам разрешают на том же участке фронта 24?

Ваш УР типичный образец цепи укреплений середины ПМВ, но никак не начала оной.

Баба яга Гайифа против ;D

Таким образом, эти четыре УРа ни коим образом не могут быть линией Мажин

Мажино могут и не быть, а на все прочие очень похоже. Поддерживаю эрэа Раксбугель.

1. Дальность весьма разная. Серые линии, которые Вы видите на карте, это, ЕМНИП, 100-км сетка.
Прикладываем линейку и видим:

Самое маленькое расстояние - 13-14-15 - это 14 км.
Среднее расстояние - 12-13 - это 25 км.
Большое расстояние - 6-7-8 - это 55 - 62 км.

Так что очень по разному - где-то прямая видимость (странный аргумент - у меня все укрепления Хексберг и Нойшванштайна в прямой видимости, но это Вас не смущало - следовательно здесь смущает другое - так что же?), где-то нужны сильные радиостанции т.к. даже кабельных телефонов не прокладывают.
И, еще раз повторю, даже рядом расположенные объекты 13-14-15 не имеют общей, перекрывающей секторами друг-друга, системы огня, представляя по сути три разных, отдельно стоящих укрепления. Можем-ли мы, пользуясь накопленным опытом перместить эллементы УРов для лучшей обороны? Да. Накопать траншей с пулеметами? Да. Несомненно одно - судьи позволят нам объединить эти не связанные друг с другом элементы только после того, как опыт будет получен. И, несомненно второе, вместе с Гаифой.  ;)
Потому что я:
1. Не знал сколько у Вас фортов.  :)
2. Заявленные Вами форты с накладывающимися секторами обстрела и наши замки времен Войны Зверя с усовершенствованными орудийными казематами и башнями, но при этом не представляющими собой систему огня, а являющимися тремя разными крепостями, обороняющимися каждая сама по себе представляют собой две разных вещи.
Это не цепь укреплений т.к. они не взаимодейсвуют друг с другом, а являются историческим развитием линии придорожных, поречных и городских укреплений. Какое-либо послезнание при их постройке я не допущу сам.  :)

В общем, подходя к консенсусу, я думаю Вам стоит дождаться раскрытия понятия основных видов укреплений в УРах и системы их организации, которые появятся после того, как я закончу описание УРов. Тогда Вы сами сможете убедиться, что это 24 отдельных крепости ,а не система из 24 дейсвующих совместно крепостей.  :) Или не убедитесь и зададите вопрос судьям.  ;)
;D ;)

Данарская система УРов.

11й УР (Альби-Монпельесский)
12й УР (Тизо-Лисский)
Лисская БР БО (тип "Б")

[spoiler](http://static.diary.ru/userdir/9/6/6/6/966672/43872316.jpg)[/spoiler]

Бригада Альби-Монпельесского УРа (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)

Бригада Тизо-Лисского УРа (10.600, 180 СП, 36 пушек 150-мм, 36 гаубиц 150-мм, 36 гаубиц 210-мм, 18 аэростатов)

Пулеметный полк (2.300, 180 СП)
1-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
2-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
3-й артиллерийский полк (2.050, 12 пушек 150-мм, 12 гаубиц 150-мм, 12 гаубиц 210-мм, 6 аэростатов)
Инженерно-саперный полк (1.500)
Батальон связи (450)
Штаб бригады (200)

Пехотный полк береговой обороны (3.300, 22 СП, 12 пушек 76-мм)
1-й пехотный батальон (730, 3 СП)
2-й пехотный батальон (730, 3 СП)
3-й пехотный батальон (730, 3 СП)
4-й пехотный батальон (730, 3 СП)
Пулеметный дивизион (60, 10 СП)
Артиллерийский дивизион (200, 12 пушек 76-мм)
Штаб полка (120)

Артиллерийский полк береговой обороны (1.800, 12 пушек 152-мм, 12 пушек 305-мм, 6 дирижаблей)
1-й артиллерийский дивизион (500, 12 пушек 152-мм)
2-й артиллерийский дивизион (500, 6 пушек 305-мм)
3-й артиллерийский дивизион (500, 6 пушек 305-мм)
Рота воздушной разведки (200, 6 дирижаблей)
Штаб полка (100)

Лисская бригада береговой обороны «Б» (9.300, 44 СП, 24 пушки 76-мм, 12 пушек 152-мм, 12 пушек 305-мм, 6 дирижаблей)
1-й пехотный полк (3.300, 22 СП, 12 пушек 76-мм)
2-й пехотный полк (3.300, 22 СП, 12 пушек 76-мм)
Артиллерийский полк (1.800, 12 пушек 152-мм, 12 пушек 305-мм, 6 дирижаблей)
Инженерный батальон (600)
Рота связи (200)
Штаб бригады (100)

Данарская система УРов была организована после отделения Великой Эпине от Талига. Эта цепь укреплений строилась до Марагонской войны, по этой причине она прошла лишь несколько серьезных реконструкций.

Поречные укрепления строят на переправах, а переправы имеют место быть возле дорог. Дороги там на карте в таком количестве не обозначены. О каком историческом обосновании можно говорить? Тем более нарисованы они у вас не на реке а на ЖД ветке.

24 стоящих отдельно крепости в единую цепь объединяются на пару недель, тем более артиллерийское вооружение в этих крепостях я так посмотрю далеко не полностью времён марагонской войны, тоесть старые пушки там для приличия есть, но именно для приличия.

А что касается моего молчания относительного северного фронта, на это Дриксен есть, у меня и с югом забот хватает :P

эр Миб, вы бы описали что собой представляю эти форты по конкретнее, а то термин "старая крепость" очень расплывчат, от гранитных бастионов вроде батарей Малахова кургана до едва держащихся известняковых конструкций.

Я вполне понимаю настороженность Ракси, уж очень на оборонительную цепь фортов похоже которую нас зарезали на корню.

Эр канцлер, утоли любопытство страждущих  иностранцев, покажи им, будь добр, подземные тоннели с подвижными составами, многоэтажные подземные города, прорубленные в скалах, линии оцепления, призванные не допустить гражданских лиц на территорию УРа... если они у нас есть, конечно.  ;-v А то какие-то странные речи слышу я от товарищей из Паонского обкома.

Крепости стоят у реки (например №14 стоит на берегу, как это и написано). Через реку прописаны мосты. Ж\д ветка идет рядом с грунтовой дорогой (что тоже прописано), и сама по себе представляет стратегическую ценность.
Историческое обоснование одно - на другом берегу реки существует угроза наступления Гаифы. Через реку заявлены броды и мосты рядом с этими самыми крепостями.
Артиллерийское вооружение для всех УРов стандартно.
Я уже пояснил почему соединение фортов в цепь в этом регионе невозможно до решения судей.
А, ну т.е. если снаряд летящий по параболической траектории упал в море, то пусть им флотские занимаются (с.), да?  ;)
1. Я же и предложил отложить выяснение вопросов "имеем право или нет" до того как я конкретизирую систему укреплений этих крепостей.  :)
2. Зарезали у Вас не то же что у меня, а совсем другое. Дело тут не в количественной характеристике, а в качественной.
3. Я ни в каком месте не делаю попытки перекрыть всю границу с Гаифой своей системой укреплений. Если обратите внимание, она вполне берется наступлением на ее Восточный или, наоборот, Западный сегмент, никаких тыловых сверхкрепостей там и в помине нет.  :)

Ибо лоханулся, а расстояние было не 100 км., а 200, то можете умножать циферки расстояний на два. Среднее - 50 км. Так что никакой прямой видимости.  ;)

И всё же а можно ссылку на подобный УР времён начала ПМВ? Ну не нашёл я ничего подобного.

То есть не на конкретные крепости, а на некую их совокупность на определенной территории?

Да. С походим рисунком обороны и вооружением.

Не понял просьбы.  ::) Наши укрепления в Варасте - это не УР. Это 4 отдельных УРа.  ::) Не связных друг с другом системой окопов, огневых точек, простреливаемых участков. Что надо показать - 4 отдельных УРа в истории Земли?  ::)

Посмотрите, например, проект К.И. Величко 1908 года. Только сразу предупреждаю Россия не = Талигу.  ;D А то предчувствую аргументы.  ;)

Ну тогда пишите что не УР, а территориальное крепостное командование Варасты которому подчиняются четыре отдельностоящих крепости.

Так ведь было же написано:

Ну значит людям непонятно. Что я могу сказать. я понял о чем речь, другие не поняли, я предложил формулировку понятную вроде бы всем.

С дополнением Хеля согласен, с Вашей коррекцией тоже. Только хочу чуть-чуть подправить - речь идет все же не о 4 отдельностоящих крепостях. На схеме этой группы УРов все видно.

Ну кажись было изначально сказано так. Еще Гайифе с ее линией Дивина.
есть крепости и крепостные районы.
Что такое крепость понятно.

Определение крепостного района из военного словаря под спойлером:

[spoiler]Крепостной Район (КР)— первоначально так называлось сочетание нескольких крепостей, находящихся во взаимодействии и образующих общую группу. По другому определению, крепостной КР — это группа из нескольких (3 — 5) крепостей, расположенных в 1 — 2 переходах (20 — 40 км) друг от друга, которая имела свой независимый от гарнизона крепостей войсковой и маневренный резерв района (2 — 3 дивизии). решающий одну общую стратегическую или оперативную задачу. Такой крепостной район являлся плацдармом для действующей полевой армии.[/spoiler]

Да, все верно. Так вот у нас в Варастийском регионе существует 4 крепостных района.  :)

Кстати, по поводу "поколений" в крепостном строительстве и использования брони - вот тут очень полезный текст.
http://www.fortification.ru/library/yakovlev/23.html - там целая книжка.

Это как бы про второе (считая от совсем уж старичков) поколение долговременных укреплений. Думаю, в ЗЗ почти все страны шли таким путём - где-то за 10-15 лет до войны осознав важность сплошной крепостной позиции и обороны промежутков, а также важность распределения крепостных сооружений за пределы форта ("фесте" вовсю строили уже в 1903-м году) и превращения последнего в "пехотное укрепление".

Австрийцы шли своим путём, но французы и немцы, а отчасти и русские - вот так.

Я сейчас в раздумьях относительно исторических корней долговременной фортификации в ЗЗ, но написав - выложу в отдельную тему, так как это достояние всех команд, страны которых что-то строили в последние лет 40-50.

Я конечно очень извиняюсь, но я вижу там не "группы из 4-5 крепостей" А цепь из 24 крепостей. То что они административно поделены на четыре группы, сути не меняет. И я не очень понимаю почему нам такую же цепь порезали, а Талигу на том же самом участке фронта разрешают, хотя фортификацию как бонус заявили мы...

Всё отличие зарубленной Линии Дивина было в подземных коммуникациях соединяющих между собой крепости. Здесь ЖД ветка идёт по земле. Зато сами крепости имеют более мощное вооружение чем заявляли мы.

Заявляю протест.

Мне кажется, отличии Вашей системы крепостей и нашей блестяще выразил эр Асмодиан.  ::)
То что он не заявил, вроде бы высказал я. Так что, никто из команды не может понять чем конкретно недовольна Гаифа. Сформулируйте точно претензии по пунктам, я Вам так же по ним отвечу.

Я уже формулировал это дважды. Разводить новую ругалку я не хочу, запрос будет отправлен судьям, как они решат таки будет.

Хорошо, давайте так.  :) Я вообще считаю, что в сложившихся обстоятельствах это самый хороший путь. Если судьи пожелают услышать мое мнение, я изложу его.  :)

Я тоже так думаю, когда наши предки звали на престол Рюрика они были мудрыми людьми ;)