Форум официального сайта Веры Камши

Лимиты

Дирижабли: - 60.

Лёгкие самолёты: - 120.

Тяжёлые самолёты: - 30


Имеет на вооружении:

10 самолётов модели Ривотти

http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWfarman.htm

10 самолётов Григориуса М-5

http://ru.wikipedia.org/wiki/Григорович,_Дмитрий_Павлович

100 самолётов модели Руви

http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWvoisin.htm


30 тяжелых самолетов системы Муроветти с возможностью установки в последствии более новых двигателей и улучшенной системы вооружения. На начало войны имеют 1 пулемет, могут поднять не более 100 кг бомб. В дальнейшем самолет будет улучшен в пределах исторической разумности.

http://www.eroplan.boom.ru/shavrov/chr3/IM/IM_2.htm

30 дирижаблей системы ДЖ 12

Прообраз LZ-26

30 дирижаблей системы ДЖ 14

Прообраз SL-2

ТТХ здесь:  http://wwi.hut2.ru/zepp/blimp.htm

Военно Воздушный Флот является вспомогательным родом войск.

ВВФ Подчиняется главкому сухопутных сил Империи

Насчитывает
10 самолётов модели Ривотти
90 самолётов модели Руви
28 самолётов системы Муроветти
5 дирижаблей

ВВФ ВМФ Подчиняется главкому ВМФ

Насчитывает
10 самолётов Григориуса М-5
10 самолётов модели Руви
2 самолёта системы Муроветти
55 дирижаблей

8 газовых заводов
3 завода военно-фармацефтического назначения

Ну... Фарманчик - совсем не фонтан... даже для начала войны ;) Вуазье тоже не айс.
Если мне позволено будет посоветовать - есть сайт "Уголок неба" [spoiler]http://www.airwar.ru/[/spoiler] с очень неплохим подбором самолетов 1900-35 гг в том числе. Все на русском языке, с фото и рисунками. Если интересно - гляньте  :)

С уважением,
mag

P.S. Одно расстраивает - у нас с Гайифой не только эсминцы однотипные оказались, но еще и тяжелые бомберы  :( Я б еще понял - с Талигом, но с империей  ???

Мы вовсе не стремимся быть королями неба сразу по началу БД, тем более для своих целей, как то разведка, корректировка огня они вполне способны справиться.

А с бомбардировщиками, всё просто, вы с Талигом у нас их покупали, ну лидер мы авиастроения или нет в конце то концов? ::) 8)

В принципе - возможно. Но имейте в виду - начнется война, я не буду соблюдать патентное право  ;D Пущу их в серию на всю мощность заводов  ;)

С уважением,
mag

Не возражаю, только вам эти заводы ещё придётся развернуть в отличии от нас.

Планерный - да, пожалуй. Имеющийся не потянет. А вот авиамоторный - вполне, он у меня моторы в том числе на экспорт делает

С уважением,
mag

60 дирижаблей- это неперебор ли? Экономика не потянет...

Ну данные лимиты к сожалению придумала не я а судьи, я тоже слабо верю в такие мощности экономики, но...

Предположим что две трети из них это реквизированные гражданские суда, на которых осуществлялись перевозки через океан и Сагранские горы.

Лимиты это привет ещё от эра Дио. Очень он увлекался всякими вундерваффе.

Эрэа, есть же лимиты обмена - Вы можете частично или полностью дирижбобели попилить  ;D и поменять на самолеты, как это сделано в Талиге, Кесарии и СШЗЗ  ;)
И тогда золотоземельское воздухоплавание вернется к традиционному пути развития ::)

С уважением,
mag

Тогда, если у Империи такое кол-во дирижаблей война в воздухе...выиграна.. это однозначно, даже если учесть. что допустим половина из них полужесткие или мягкие дирижабли...- 20 жестких дирижабей типа Люфтшиффбау Цеппелин или Щютце-Ланц  то разгром коммуникаций противника дело времени. С учетом того, что такой дирижабль унижчтожался примерно на 40 вылет.

По ряду соображений, в данный момент империя не хочет этого делать.

Так сколько и каких у Вас дирижаблей? Учтите, что их производство стоит денег и должно быть учтено в Вашей экономике.

Учитывая что наш морской флот состоит из дешёвых крейсеров, то мы вполне можем себе это позволить.

Тем более повторюсь, две трети из них бывшие коммерческие воздушные суда, Большинство перевозок через Сагранский массив производилось на них, перевозки над Холтийскими степями также.

Хорошо бы ещё примерные характеристики, а то они были очень разные. Да и в довоенные 120 км/ч как-то не очень верится.


А также весьма недешевых линкоров.  :)


По коммерческим/некоммерческим надо к судьям. У меня сложилось мнение, что приведены именно количества чисто военной техники. И потом, где это гайифские дирижабли летают над Саграннами, в смысле куда и откуда?

В ссылке дана информация по вполне конкретному образцу Zeppelin ZI
Что вам конкретно не понятно?

Только этих линкоров у нас всего 7, против ваших 16 + линейных крейсеров.

эр Хель, я понимаю что вы как военный готовы закрыть границы Талига наглухо во все времена до войны, но вас же ваш собственный министр экономики поправит что вы не правы. Срочные грузовые и пассажирские перевозки, через Сагранны, без необходимости быть привязанным к дорогам, весьма доходный бизнес. До войны кто мешал бы оному? Талиг променял свои дирижабли на самолёты, сугубо военные замечу. Так что Империя была монополистом на данный вид услуг.
Рейсы Равиат-Тронко,  Арентин-Тронко, Арентин-Надор итд.

С охлаждением отношений и бойкотом торговли компании оказались почти разорены, но военное министерство реквизировало все воздушные суда.

Неужто вы не слышали про Гайифские Имперские Аэролинии, производящие рейсы из Гайифы в Кадану и Дриксен? ??? :D

Я бы даже сказала больше, именно благодаря нашим воздушным судам поддерживалась торговля Кагеты с Холтой, и срочная торговля Кагеты с Талигом, также срочные перевозки из материковых герцогств Империи в Нухутский султанат.

Увы, с началом войны всё закончилось, прекрасные красавцы резквизированны для нужд флота и армии.

Под расписки или облигации военного займа. У нас не коммунизм...:)

Со своей стороны, абсолютно не возражаю  :)
Претензий по дирижаблям к империи от меня не будет

С уважением,
mag

Разумеется. Более того, на строительство дирижаблей распространялись налоговые льготы равные льготам на строительство кораблей, именно это и вызвало столь бурный расцвет строительства.
Но и предусматривало совершенно законную передачу данных кораблей в пользование военного министерства.

Внесены небольшие коррективы, в рамках лимитов разумеется.

Эрэа, а у Григоровича какая модель задействована? Если М-5, то что-то нигде нет ее ТТХ...

С уважением,
mag

http://student.km.ru/ref_show_frame.asp?id=6C25A250703A4845846BE9E79DE7CE8F

Спасибо, эрэа  :-*

С уважением,
mag

Из того что я видел, линкоры довольно маленькие, бюджетные.

Мне не понятно, какое отношение экспериментальный Z1 1906 года выпуска имеет к дирижаблям 1915-го года. Да и сама статья скорее напоминает попытку описать все цеппелины разом.


Вот только производственные и экономические возможности Талига в 1,8 раза выше, чем у Империи.


Чего-чего?

1. Дирижабли у Талига есть, пусть и в меньшем чем у Гайифы количестве: 28/60. Причем это только военные дирижабли, потому я и советую Вам записать свои туда же.

2. Через Сагранны проложены аж 3 магистральные железные дороги, которые всяко перевезут больше груз, чем любые дирижабли. Так что сообщение Равиат-Тронко давно в цепких руках «United Talig Railways».

3. Грузоперевозки по и над территорией Талига могут осуществлять только компании Королевства, так что из Аретина в Тронко уважаемым гражданам Империи придется ехать поездом. А уже там, если будет желание, воспользоваться услугами наших воздушных перевозчиков.


Слышали, конечно. Холтийцы на них очень жалуются: всех верблюдов распугали.  ;D


А по-моему, вполне ничего.

28 дирижаблей- не кисло... начал выпускать продукцию все для фронта-все для победы...- у вас бюджет треснет на военные дирижабли....себестоимость обычный L-4,5 составляла 550 тысяч марок немецких,  то есть 225 тыс. примерно рублей (таллов)....Германия смогла до с 1906 до  18 г. не более 70 дирижаблей.... я в шоке.... 

По типу дирижаблей будут внесены уточнения.

Приносим извинения за неточность информации, там ссылка на прямую не прописывается, ищем аналогичный ресурс.


Что касается остального.



Осталось это доказать.



Вот именно Талигская военщина целиком подмяла под себя данный вид транспорта и именно это позволило Империи стать монополистом гражданских военных перевозок.

Размер груза и его срочность две разные вещи. Пароходами через Аталантику перевезти тоже было можно чем Циппелинами, но они летали.
А про владение ЖД веткой на территории Кагеты Талигом это уже смешно. Впрочем вполне в стиле ваших заявлений. [spoiler]Скромнее надо быть молодой человек, скромнее, вам мало что вы уже послужили причиной одного большого срача на форуме с личными разборками?[/spoiler]


Это нигде не было заявлено, а значит не существует.


Аргументация железная.
Будем сравнивать ТТХ и стоимость Германских и Английских линкоров?

С точки зрения Талига? ;) 

С точки зрения СШЗЗ - они вообще просто чудо  ;D у нас и таких нет

С уважением,
mag

На них время от времени нападают холтийские бандыНу и умножьте пусть даже 1,8 на 7...

Эр Вольдемар, Вы хотите поговорить о лимитах флота и их обоснованности?  ;D

С уважением,
mag

Нет. Проверяю ваше знание арифметики. ;D

На всякий случай по дирижаблям Талига:

Если включая 1915 год, то LZ87
Если включая 1914 год, то LZ33 
Если только довоенные, то LZ25

Эрэа, ну зачем Вы так? Мы и так коллегу вынуждены были воспитывать, зачем же вслух-то на форуме...

У вас есть лучше, "Дерфлингер", и лучше и дороже.

Спорно, эр Лоренц...
Залп маловат, и вообще - в одиночку разве что коммуникации пощипать годится. Проверено - даже не от самого мощного дредноута (конкретно -"Рошель" эра Цезаря) лучше всего удирать полным ходом, пока не получил критических повреждений
Количество двенадцатидюймовок в бортовом залпе очень даже роляет  ;)

С уважением,
mag

Гайифа смогла построить 60. В чем тогда виноват Талиг с 28 единицами?


Тем не менее это всё-же линкоры, а не крейсера, хотя признаю, что ТТХ наших кораблей выше.


Так вроде же приняли зависимость ВВП от количества населения?
Для Талига: 150 + 50х0,5 = 175
Для Гайифы: 80 + 33х0,5 = 97
175/97 = 1,8


Извините, но вот это действительно "осталось доказать". Впрочем, если Империя пропишет долю ранее гражданских маших в числе своих дирижаблей, то Талиг с радостью сделает то же самое: зачем нашему МО лишние расходы.


Ну летали, и что с того. Талиг с Нуху с Вашими владениями в Бирюзовых Землях торгует мало (если вообще торгует), так что ничего настолько ценного в том направлении из Королевства вроде бы везти не надо. Остаются люди, но и тут гораздо приятнее проехаться в купейном вагоне со всеми удобствами, чем лететь через Сагранны с их горными пиками и ветрами.


А что смешного-то? Эти линии обеспечивают товарооборот между Талигом и Кагетой. При этом «UTR» основной игрок на рынке ж.д. перевозок Королевства, так что контракты на грузоперевозки заключаются именно с ним.

Эр Хель
Особо учитывая, что это штаты, предложенные судьями?  ::)
И, тем не менее, это корабль типа "линкор" по штатам колличества кораблей, предложенных судьями.  ;)
А вот тут не соглашусь в том плане, что запретить транспортное воздушное сообщение на линии Гаифа-Дриксен в небе Талига в мирное время мы не очень то и могли.
Здесь соглашусь. Доля капитала Талигских компаний в ж\д Кагеты должен присутствовать. Я бы конечно не стал говорить о том, что это позволяет нам контролировать ж\д сообщение Кагеты.

Эр МИБ


Про то, что «UTR» чем-то там владеет в Кагете я не говорил. Сказано же было буквально слудующее:

Так что сообщение Равиат-Тронко давно в цепких руках «United Talig Railways».


Надо будет посмотреть, какие были соглашения о полетах тех же германских дирижаблей «Deutsche Luftschiffahrts Aktien Gesellschaft» в небе других стран Европы.

Бесспорно.
Но я ведь сказал и "лучше" и "дороже" это комбинация хода брони и залпа, по этому сочетанию Дерфлингер бьет нашего Кайзера. Он и по вдз если что больше.

О дирижаблях. Если мне не изменяет память все искали что таоке был  Z-I до 6500 кг.
Он таки был и даже не один с таким названием. http://militera.lib.ru/tw/obuhovich_kulbaha/02.html
И полезная нагрузка действительно не маленькая, но на короткую дистанцию.

Похоже, что понятия бомбовой и общей полезной нагрузки здесь разделяют.

Раньше вроде как было неписанное соглашение начать без пулеметов.
Я не настаиваю, конечно - могу и понавесить вооружение (тем паче, что окончательный состав еще не заявлял).

По дирижаблям данные скорректированы, по поводу пулемётов  на лёгких самолётах у нас их и нет, только на Муромцах 1. Поставьте на свои, если считаете необходимым, я думаю вопрос не принципиален.

Если Ваши легкие самолеты начинают войну невооруженными, то вопросов никаких.
К тяжелым претензий тоже нет.

Эреа Раксбугель

Как я понимаю, бомбардировщики-разведчики Ривотти пулеметного вооружения не имеют и несут только бомбовую нагрузку в количестве 18 х 7,3-кг бомб.

Но возник вопрос по поводу легкого бомбардировщика Руви, у которого помимо бомбового вооружения указана 37-мм полуавтоматическая пушка.

Да, похоже разделяют.

Пушки нету, её как бы поставят потом.

Мне всё-таки кажется, что не потом, а вместо чего-то. Если интересно, то вот несколько ссылок на Ваши самолеты:

Руви: http://www.airwar.ru/enc/bww1/voisinl.html (http://www.airwar.ru/enc/bww1/voisinl.html)

Ривотти: http://www.airwar.ru/enc/bww1/mf11.html (http://www.airwar.ru/enc/bww1/mf11.html)

Мне кажется что не такой уж большой вес чтобы вместо чего то.  Хотя лётчик из меня тот ещё...
Но учитывая что у нас вообще нет системы авиа боёв и решать будут судьи, то оно нам надо?

Воздушный таран, вот наша система.  ;D

А также матерная брань и стрельба из табельного оружия в купе с киданием пустых бутылок ;D

Не смейтесь. В каком-то руководстве тех времён этото приём описан абсолютно серьёзно. Ну не ставилось до ПМВ на самолёты вооружения, что поделать...

Я не смеюсь, то что я описываю тоже имело место. 8)

Так это и не Вам, а эру Хелю.

Эру Хелю тоже не надо, он как-бы немного в курсе.