|
Название: Мэллит - II Ответил: Ксю на 10 апреля 2008 года, 00:05:59 Мне кажется, что "принадлежать" и "влюбиться" - несколько разные понятия. Мэллит, собственно, никому и не принадлежит. То, что с ней произошло - не принадлежание, а насилие, тем более, что она все-таки вырвалась.
А влюбляться ей никто не запрещал. А мы вообще знаем, что имели ввиду гоганы под словом "принадлежит"? Поскольку книгу писал европейский человек, воспитанный в славянской среде, скорее всего догадываемся: для женщины это нечто близкое к "ведомой" в паре. Но пары-то нет! Альдо не ощущает себя "ведущим" для нее (про официальный брак я вообще тихо молчу). Так что влюбляйся, красотка! Живи! И пусть тебе повезет. Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 09:25:26 цитата из: fitomorfolog_t на 09 апреля 2008 года, 17:24:09 цитата из: фок Гюнце на 09 апреля 2008 года, 17:04:55 /*Ошеломленно*/ Мэллит - врановое? Не примат?? /*С грохотом падает со стула*/ (с достоинством) Конечно, примат. Но любовь - штука всеобщая!! Хотя в случае Мэллит на память, скорее, приходят дрозофилы. Ну, если дрозофилы - тогда, конечно, спорить трудно... ;D ;D ;D ;D Название: Re: Мэллит Ответил: Plainer на 10 апреля 2008 года, 11:13:38 цитата из: Linraenel на 09 апреля 2008 года, 18:39:49 Так что либо Енниоль врет(1), либо Мэллит неправильно поняла прочитанное(2). Либо теоретически способы есть, но для данного случая они неприменимы (из-за разрушения ары, например)(3), и Енниоль говорит правду об итоговой ситуации Третье. "Мэллит, помнишь, в Агарисе… Ты говорила, что знаешь, как освободиться, но не хочешь из за Альдо. Сделай это сейчас. Альдо Ракан не стоит твоей любви, ты ему ничего не должна. ... – Ара умерла, – сказала гоганни. – Кубьерта говорит, что развязать узел Судеб можно лишь там, где он завязан." Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 11:30:19 И Кубьерта ошибается... :)
По крайней мере, Валентину, похоже, это удалось без всякой ары, что является большой загадкой... Название: Re: Мэллит Ответил: Gatty на 10 апреля 2008 года, 11:39:08 цитата из: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 11:30:19 И Кубьерта ошибается... :) По крайней мере, Валентину, похоже, это удалось без всякой ары, что является большой загадкой... Не Валентину. Название: Re: Мэллит Ответил: fitomorfolog_t на 10 апреля 2008 года, 11:40:02 цитата из: Хэлен на 09 апреля 2008 года, 18:17:39 Если честно, я тоже не верю в любовь с первого взгляда, тем более к первому встречному ::) Но... Альдо ведь не первый встречный, он - последний Ракан, Принц в изгнании, Первородный... в общем трагический, романтический и даже легендарный (особенно для гоганов) образ, то есть как раз тот, кто может понравиться молоденькой неопытной девушке. Ну а про неопытность Мэллит уже говорилось неоднократно. Да и любила она именно образ, а не живого человека, так что ИМХО такая "любовь" вполне реальна. То, что Вы описываете, вполне вписывается в понятие "любовь с первого взгляда". Я согласна, что не просто первый встречный, главное - что романтический Принц-в-изгнании... Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 11:47:37 цитата из: Gatty на 10 апреля 2008 года, 11:39:08 цитата из: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 11:30:19 И Кубьерта ошибается... :) По крайней мере, Валентину, похоже, это удалось без всякой ары, что является большой загадкой... Не Валентину. Все страньше и страньше... :) Такого интеллектуального наслаждения я от художественной литературы еще ни разу не получал... Название: Re: Мэллит Ответил: C@esar на 10 апреля 2008 года, 11:50:13 цитата из: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 11:47:37 цитата из: Gatty на 10 апреля 2008 года, 11:39:08 цитата из: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 11:30:19 И Кубьерта ошибается... :) По крайней мере, Валентину, похоже, это удалось без всякой ары, что является большой загадкой... Не Валентину. Все страньше и страньше... :) Такого интеллектуального наслаждения я от художественной литертуры еще ни разу не получал... Так там вроде Удо развязывал... Удо - выходец. Может у них там свои абилки есть... Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 11:55:35 Внешне это выглядело так, как будто Валентин знал об этой возможности. Слишком уж он уверен, что "то, что людьми завязано, ими же может быть развязано". И я был уверен, что Валентин и Удо действуют в полном консенсусе.
Нельзя, нельзя эту книгу читать просто так... Все требует анализа и осмысления... Название: Re: Мэллит Ответил: C@esar на 10 апреля 2008 года, 12:03:47 А Валентин знал, кем являлась Мэллит для Альдо?
Вряд ли он много знал про гоганов и их магию. А вот про выходцев мог знать и немало. В конце концов его тайный разговор с Ноймаринен (после которого уравновешенный герцог начинает расспрашивать о странностях) наводит на размышления... Есть мнение (достаточно распространенное), что товарищ Придд - единственный, кто обладает необходимой информацией по юзергайду и EULA Повелителей... Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 12:07:40 цитата из: C@esar на 10 апреля 2008 года, 12:03:47 А Валентин знал, кем являлась Мэллит для Альдо? Вряд ли он много знал про гоганов и их магию. А вот про выходцев мог знать и немало. В конце концов его тайный разговор с Ноймаринен (после которого уравновешенный герцог начинает расспрашивать о странностях) наводит на размышления... Есть мнение (достаточно распространенное), что товарищ Придд - единственный, кто обладает необходимой информацией по юзергайду и EULA Повелителей... Но вот в чем вопрос... Пусть Придд знает про выходцев все... Откуда он знал, что они могут нейтрализовать или разрушить магию гоганов? О таких возможностях даже сами гоганы не знали, если судить по тому, что Кубьерта дает единственный и кардинально иной рецепт. Может и Валентин - немного выходец? ;D ;D Название: Re: Мэллит Ответил: C@esar на 10 апреля 2008 года, 12:14:16 "Если у Вас есть лом, искать ключи необязательно..."
;D ;D ;D Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 12:16:28 цитата из: C@esar на 10 апреля 2008 года, 12:14:16 "Если у Вас есть лом, искать ключи необязательно..." ;D ;D ;D Но обязательно знать постановку задачи - открыть дверь, а не выкопать пещерку, например. ;D Или построить дворец... Желательно также знать место расположения двери. И просто факт ее наличия... ;D ;D Название: Re: Мэллит Ответил: C@esar на 10 апреля 2008 года, 12:18:42 Задача у Валентина была перед носом.
Факт и место что называется были налицо. Название: Re: Мэллит Ответил: Эледем на 10 апреля 2008 года, 12:19:44 В принципе я раньше пытался угадать, кто же лично Кубьерту сочинил, правда не преуспел в этом начинании. Но тот, что автор был в определенном смысле халтурщиком, у меня четкое ощущение создалось. Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 12:23:05 цитата из: C@esar на 10 апреля 2008 года, 12:18:42 Задача у Валентина была перед носом. Факт и место что называется были налицо. Не скажите... Перед носом была проблема, а не задача. Задача - это если бы он знал конкретно, что Мэллит связана с Альдо тем или иным способом, в результате чего выходцы, открывшие сезон охоты на анакса, по ошибке пристают к ней. А что он знал? Только то, что Удо шел в комнату, попал в другую. Пришел за Альдо, а нашел Мэллит. Или способы "открывания глаз" выходцам являются универсальными, независимо от причин сбоя в их программе, или я чего-то не понимаю... Название: Re: Мэллит Ответил: C@esar на 10 апреля 2008 года, 12:26:19 Попробую немного пояснить.
Возможно, существовал какой-то ювелирный способ освободить Залог, описанный в Кубьерте, о котором знала Мэллит, но не знал Валентин. Зато у Валентина оказался под рукой одноразовый "рояль в кустах" по имени Удо Борн. Ближайшая аналогия, которая пришла мне на ум - Гарри Поттер с безоаром... примерно так... Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 12:31:08 цитата из: C@esar на 10 апреля 2008 года, 12:26:19 Попробую немного пояснить. Возможно, существовал какой-то ювелирный способ освободить Залог, описанный в Кубьерте, о котором знала Мэллит, но не знал Валентин. Зато у Валентина оказался под рукой одноразовый "рояль в кустах" по имени Удо Борн. Ближайшая аналогия, которая пришла мне на ум - Гарри Поттер с безоаром... примерно так... То есть, шел он не от Залога, а от выходцев. С другой стороны. В Кубьерте могло бы описано именно воздействие на Залог (и почти наверняка!). Но неужели то, что он сделал, кардинально изменило свойства выходцев? По идее, Удо Борн изменял свойства Мэллит... Возможно, правда, что выходцам ведомы некие тайны... Валентин этих тайн не знал, но знал об оcведомленности выходцев. Так сказать, "Я в тебя верю, Удо! Не подведи!" :) Название: Re: Мэллит Ответил: Plainer на 10 апреля 2008 года, 13:03:55 цитата из: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 11:55:35 Внешне это выглядело так, как будто Валентин знал об этой возможности. Слишком уж он уверен, что "то, что людьми завязано, ими же может быть развязано". И я был уверен, что Валентин и Удо действуют в полном консенсусе. :o Ну ГДЕ там такое?? ??? "– Удо Борн! Что вы здесь делаете?.. – Я знаю тебя, – сказал он, – ты мне не нужен. – Разве мы перешли на «ты»? – Лица хозяина и гостя были равно холодны. – Госпожа баронесса, вы звали на помощь? Я не ошибся? – Названный Удо мертв! – крикнула Мэллит. – Мертв!… Его убил… первородный Альдо! – Это не оправдывает его навязчивости. – Повелевающий Волнами скрестил руки на груди. – Госпожа баронесса, здесь слишком холодно, вернитесь в дом... – Ничтожная не может, – холод и страх обвивали те ло, норовя добраться до сердца, – мертвый не отпустит… Повелевающий Волнами шагнул вперед: – Только трус, будучи не в силах отомстить мужчине, срывает обиду на женщине. Удо Борн, вы трус или слепец? ...а потом мертвый открыл глаза, и Мэллит канула в синюю пустоту... – Выходит, смерть в самом деле слепа. Досадно, но через свою, не вредившую тебе кровь ты не переступишь! Мелания, назад! За меня!… – Нет! Удо Борн, ты слышишь? Разве Альдо говорит так? Разве он отвечает за свои преступления? Ты не видишь, так слушай!" Кроме "барьера из крови", никаких специальных знаний о выходцах у Валентина не проявляется. Называет Удо по имени, удивляется, почему на "ты" и т.д. Дальше: "– Замолчите, баронесса! Вы слишком многим нужны живой. То, что связано, можно и развязать. Проклятье, да идите же наконец в спальню! – Нет! – Мертвый прикрыл глаза, и Мэллит смогла вздохнуть. – Придд прав, мы развяжем завязанное… Пусть… девушка возьмет кинжал с твоей кровью, пока она горяча. – Берите, баронесса. – В ладонь гоганни скользнула жесткая рукоять, и Мэллит невольно сжала пальцы. – А теперь в сторону, брат. Девушка, иди ко мне. Смелее! К нему?! Идти к нему? После всего… – Ну же! Хочешь свободы – иди! – Баронесса, решать вам." Если это теперь называется консенсус... Или я как-то не так читаю. ??? Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 13:18:22 Мои слова о консенсусе относились не ко всей сцене, а только к ее следующей части:
"– Замолчите, баронесса! Вы слишком многим нужны живой. То, что связано, можно и развязать. Проклятье, да идите же наконец в спальню! – Нет! – Мертвый прикрыл глаза, и Мэллит смогла вздохнуть. – Придд прав, мы развяжем завязанное… Я полагал, что и Придд, и Удо знают, что именно должен сделать Удо, чтобы развязать связанное. Теперь я вижу, что возможны иные трактовки: - Придд знал, что такое для выходца сделать возможно, но не знал, как. - Придд вообще ничего не знал. Просто угадал. Высказал теоретическое предположение об обратимости ситуации. Правда, на него это не очень похоже - он слишком уверенно произнес фразу о возможности "развязать связанное", а Валентин не производит впечатление праздного болтуна... Название: Re: Мэллит Ответил: Эледем на 10 апреля 2008 года, 13:22:52 цитата из: Plainer на 10 апреля 2008 года, 13:03:55 Если это теперь называется консенсус... Или я как-то не так читаю. ??? Plainer, это смотря, что считать консенсусом. :D :D С другой стороны, в одном Удо-Выходец и Валентин действительно придерживаются аналогичного мнения, хотя все действия предпринимает именно Выходец. А именно освобождение Мэллит от "состояния" Залога. P.S. Коллеги, а Вы уверены, что и Удо не ошибся? И что проблем, связанных с "Залогосостоянием" у девушки в будущем никогда не случится, что цепь именно разорвана, а не проста временно блокирована? Все ошибаются... почему мы уверены, что Борн не мог заблуждаться... ::) ::) Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 13:27:04 Вот я и подумал - а может, тут не Мэллит освобождали, а Удо?
Не зря, пожалуй, ее потом отправляли в Хексберг, куда "выходцам хода нет"... Если Валентин знал, что она больше не Залог, к чему это? Название: Re: Мэллит Ответил: Хэлен на 10 апреля 2008 года, 15:30:39 Цитата: "– Замолчите, баронесса! Вы слишком многим нужны живой. То, что связано, можно и развязать. Проклятье, да идите же наконец в спальню! – Нет! – Мертвый прикрыл глаза, и Мэллит смогла вздохнуть. – Придд прав, мы развяжем завязанное… Пусть… девушка возьмет кинжал с твоей кровью, пока она горяча. А может Валентин вообще ничего особенного не имел в виду? Может он просто не хотел, чтобы Мэллит добровольно отдавала себя в руки Удо, вот и пытался ей объяснить, что она не обречена, что не надо сдаваться, еще можно найти выход и т.д. ИМХО, если б он точно знал что Удо может помочь, он не отсылал бы ее в спальню и сказал бы что-то вроде: "Давайте спокойно подумаем, наверняка Удо может что-то сделать". Название: Re: Мэллит Ответил: Юлька на 10 апреля 2008 года, 15:52:36 цитата из: Gatty на 10 апреля 2008 года, 11:39:08 цитата из: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 11:30:19 И Кубьерта ошибается... :) По крайней мере, Валентину, похоже, это удалось без всякой ары, что является большой загадкой... Не Валентину. Ох, в качестве бреда... А если её всё-таки Альдо освободил... тем самым... Потому как Залогу физическая близость вроде бы противопоказана. А Удо её определил как цель когда она ещё была Залогом. :o Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 16:23:27 цитата из: Юлька на 10 апреля 2008 года, 15:52:36 цитата из: Gatty на 10 апреля 2008 года, 11:39:08 цитата из: фок Гюнце на 10 апреля 2008 года, 11:30:19 И Кубьерта ошибается... :) По крайней мере, Валентину, похоже, это удалось без всякой ары, что является большой загадкой... Не Валентину. Ох, в качестве бреда... А если её всё-таки Альдо освободил... тем самым... Потому как Залогу физическая близость вроде бы противопоказана. А Удо её определил как цель когда она ещё была Залогом. :o Но потом он должен был "прозреть"... Название: Re: Мэллит Ответил: Samba на 11 апреля 2008 года, 12:02:19 Читала увлекательную дискуссию, развернувшуюся на этой ветке и никак не могла отделаться от мысли, что сцена с Удо, Мэллит и Валентином мне что-то очень напоминает Вот топик эра Plainer , где цитируется этот фрагмент ЯМ
"– Удо Борн! Что вы здесь делаете?.. – Я знаю тебя, – сказал он, – ты мне не нужен. – Разве мы перешли на «ты»? – Лица хозяина и гостя были равно холодны. – Госпожа баронесса, вы звали на помощь? Я не ошибся? – Названный Удо мертв! – крикнула Мэллит. – Мертв!… Его убил… первородный Альдо! – Это не оправдывает его навязчивости. – Повелевающий Волнами скрестил руки на груди. – Госпожа баронесса, здесь слишком холодно, вернитесь в дом... – Ничтожная не может, – холод и страх обвивали те ло, норовя добраться до сердца, – мертвый не отпустит… Повелевающий Волнами шагнул вперед: – Только трус, будучи не в силах отомстить мужчине, срывает обиду на женщине. Удо Борн, вы трус или слепец?...а потом мертвый открыл глаза, и Мэллит канула в синюю пустоту... – Выходит, смерть в самом деле слепа. Досадно, но через свою, не вредившую тебе кровь ты не переступишь! Мелания, назад! За меня!… – Нет! Удо Борн, ты слышишь? Разве Альдо говорит так? Разве он отвечает за свои преступления? Ты не видишь, так слушай!" "– Замолчите, баронесса! Вы слишком многим нужны живой. То, что связано, можно и развязать. Проклятье, да идите же наконец в спальню!– Нет! – Мертвый прикрыл глаза, и Мэллит смогла вздохнуть. – Придд прав, мы развяжем завязанное… Пусть… девушка возьмет кинжал с твоей кровью, пока она горяча. – Берите, баронесса. – В ладонь гоганни скользнула жесткая рукоять, и Мэллит невольно сжала пальцы. – А теперь в сторону, брат. Девушка, иди ко мне. Смелее! К нему?! Идти к нему? После всего… – Ну же! Хочешь свободы – иди! – Баронесса, решать вам." Уважаемые форумчане! Никому не показалось, что речь Валентина в этой сцене очень напоминает манеру разговора Рокэ и вообще поведение ПМ в экстремальных ситуациях? ;) Я не могу отделаться от впечатления, что здесь устами Валентина говорит Алва, как раньше уже говорил устами Робера Эпине. Мне эта сцена очень напоминает ситацию, когда ПМ спас Луиджи от Циллы. Да и то, что Роке единственный, кто не спал в тот момент, и его спокойствие и решительность в общении с выходцами. Например: - Слезайте, живо! Рокэ Алва, накотором из всей одежды была только расстегнутая рубашка, держал коня за уздечку, перехватив ее у самого мундштука. Жеребец рванулся, зло всхрапнув, но рука талигойца была железной. - Кому говорят! - злости в синих глазах хватило бы на всех фельпских кошек... - Слезайте! ... - Ну, где ваше вино? - В доме, - откликнулся Рокэ Алва, - идите в дом. (с ЛП) ИМХО, отличие этих сцен в том, что Валентин разговаривает с дамой, поэтому выражения использует более мягкие. А вот эмоциональный посыл, на мой взгляд, очень похож. Да и Матчасть этой гипотезе не противоречит, поскольку "Один может заменить любого" (Повелителя). Очень интересно было бы услышать мнение форумчан об этом предположении :) Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 12:18:41 Что-то интересное в этом есть. Но...
- мы, в сущности, не знаем, как ведет себя в экстремальных ситуациях Валентин. Конечно, ожидать в нормальной ситуации, чтобы он обратился к женщине со словами "Проклятье, да и идите же, наконец..." трудно, но, в конце концов, потерять самоконтроль может и он. - эпизоду немного не хватает присущего Рокэ сарказма. Правда, сарказм свойственен и Придду. Впрочем, слова Валентина до "это не оправдывает его навязчивости" включительно, скорее всего, принадлежат именно ему. А вообще, интересная версия... Название: Re: Мэллит Ответил: Samba на 11 апреля 2008 года, 12:18:54 цитата из: Samba на 11 апреля 2008 года, 12:02:19 Читала увлекательную дискуссию, развернувшуюся на этой ветке и никак не могла отделаться от мысли, что сцена с Удо, Мэллит и Валентином мне что-то очень напоминает Вот топик эра Plainer , где цитируется этот фрагмент ЯМ "– Удо Борн! Что вы здесь делаете?.. – Я знаю тебя, – сказал он, – ты мне не нужен. – Разве мы перешли на «ты»? – Лица хозяина и гостя были равно холодны. – Госпожа баронесса, вы звали на помощь? Я не ошибся? – Названный Удо мертв! – крикнула Мэллит. – Мертв!… Его убил… первородный Альдо! – Это не оправдывает его навязчивости. – Повелевающий Волнами скрестил руки на груди. – Госпожа баронесса, здесь слишком холодно, вернитесь в дом... – Ничтожная не может, – холод и страх обвивали те ло, норовя добраться до сердца, – мертвый не отпустит… Повелевающий Волнами шагнул вперед: – Только трус, будучи не в силах отомстить мужчине, срывает обиду на женщине. Удо Борн, вы трус или слепец?...а потом мертвый открыл глаза, и Мэллит канула в синюю пустоту... – Выходит, смерть в самом деле слепа. Досадно, но через свою, не вредившую тебе кровь ты не переступишь! Мелания, назад! За меня!… – Нет! Удо Борн, ты слышишь? Разве Альдо говорит так? Разве он отвечает за свои преступления? Ты не видишь, так слушай!" "– Замолчите, баронесса! Вы слишком многим нужны живой. То, что связано, можно и развязать. Проклятье, да идите же наконец в спальню!– Нет! – Мертвый прикрыл глаза, и Мэллит смогла вздохнуть. – Придд прав, мы развяжем завязанное… Пусть… девушка возьмет кинжал с твоей кровью, пока она горяча. – Берите, баронесса. – В ладонь гоганни скользнула жесткая рукоять, и Мэллит невольно сжала пальцы. – А теперь в сторону, брат. Девушка, иди ко мне. Смелее! К нему?! Идти к нему? После всего… – Ну же! Хочешь свободы – иди! – Баронесса, решать вам." Уважаемые форумчане! Никому не показалось, что речь Валентина в этой сцене очень напоминает манеру разговора Рокэ и вообще поведение ПМ в экстремальных ситуациях? ;) Я не могу отделаться от впечатления, что здесь устами Валентина говорит Алва, как раньше уже говорил устами Робера Эпине. Мне эта сцена очень напоминает ситацию, когда ПМ спас Луиджи от Циллы. Да и то, что Роке единственный, кто не спал в тот момент, и его спокойствие и решительность в общении с выходцами. Например: - Слезайте, живо! Рокэ Алва, накотором из всей одежды была только расстегнутая рубашка, держал коня за уздечку, перехватив ее у самого мундштука. Жеребец рванулся, зло всхрапнув, но рука талигойца была железной. - Кому говорят! - злости в синих глазах хватило бы на всех фельпских кошек... - Слезайте!... - Ну, где ваше вино? - В доме, - откликнулся Рокэ Алва, - идите в дом. (с ЛП) ИМХО, отличие этих сцен в том, что Валентин разговаривает с дамой, поэтому выражения использует более мягкие. А вот эмоциональный посыл, на мой взгляд, очень похож. Да и Матчасть этой гипотезе не противоречит, поскольку "Один может заменить любого" (Повелителя). Очень интересно было бы услышать мнение форумчан об этом предположении :) Название: Re: Мэллит Ответил: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:20:45 Samba
"Слова мои, но кровь была его..." (Ростан) Воронеют, думаю, и Робер и Валентин( там много признаков)... Не стоит считать все это только словами ПМ... Так же, как с Дорой разбирается, прежде всего, Робер... Как аргумент в пользу трансляции на Валенина, это приемлимо ... Но действует - Валентин... Название: Re: Мэллит Ответил: Samba на 11 апреля 2008 года, 12:35:25 цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:20:45 Samba "Слова мои, но кровь была его..." (Ростан) Воронеют, думаю, и Робер и Валентин( там много признаков)... Не стоит считать все это только словами ПМ... Так же, как с Дорой разбирается, прежде всего, Робер... Как аргумент в пользу трансляции на Валенина, это приемлимо ... Но действует - Валентин... Я это и имела в виду. Это можно назвать "трансляцией" в смысле, принятом на форуме. "Слова мои, но кровь была его..." (Ростан) Number93, Ваш эпиграф - замечательно подходит с ситуации! :) Думаю, действительно, устами Валентина, а раньше Робера говорит кровь. Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 12:40:50 цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:20:45 Samba "Слова мои, но кровь была его..." (Ростан) 8) цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:20:45 Воронеют, думаю, и Робер и Валентин( там много признаков)... Зегнершафферен, почему же не воронеет Ричард? цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:20:45 Не стоит считать все это только словами ПМ... Так же, как с Дорой разбирается, прежде всего, Робер... Как аргумент в пользу трансляции на Валенина, это приемлимо ... Но действует - Валентин... Знаете, а тут есть один нюанс... Я так и не убедил себя, что, будучи предоставлен самому себе, Робер взрывал бы ворота Доры... Все остальное - без сомнения, но тут я сомневаюсь. При этом у меня есть подозрение, что Валентин все же в этот момент понимал, что происходит с Робером (отсюда его реплика про "Первого маршала Талигойи"). А в том, что действия Валентина в эпизоде с Мэллит в любом случае принадлежат именно Валентину, я почти не сомневаюсь. И отсутствие явной растерянности при встрече с выходцем для меня, скорее, признак осведомленности Валентина, чем влияния Алвы. Название: Re: Мэллит Ответил: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:45:47 цитата из: Samba на 11 апреля 2008 года, 12:35:25 цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:20:45 Samba "Слова мои, но кровь была его..." (Ростан) Воронеют, думаю, и Робер и Валентин( там много признаков)... Не стоит считать все это только словами ПМ... Так же, как с Дорой разбирается, прежде всего, Робер... Как аргумент в пользу трансляции на Валенина, это приемлимо ... Но действует - Валентин... Я это и имела в виду. Это можно назвать "трансляцией" в смысле, принятом на форуме. "Слова мои, но кровь была его..." (Ростан) Number93, Ваш эпиграф - замечательно подходит с ситуации! :) Думаю, действительно, устами Валентина, а раньше Робера говорит кровь. Нет, я думаю - личность... и личный выбор... Если Вы не помните... Это Сирано о последнем письме к Роксане... Продиктовал-то Сирано, но кровью залил Кристиан... Дику Кровь не помогает, не по Сеньке шапка... Ему не по зубам задачки, он их даже не видит , а Робер и Валентин берутся... Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 12:49:11 цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:45:47 Дику Кровь не помогает, не по Сеньке шапка... Тогда это системный сбой грандиозного масштаба... В рамках известной терминологии, в этом случае, Ричард Окделл - планетарная ошибка Абсолюта. ;D Название: Re: Мэллит Ответил: Samba на 11 апреля 2008 года, 12:50:08 Прошу прощенья за оффтоп ;)
Зегнершафферен, почему же не воронеет Ричард? (с. фок Гюнце) Ричард не "воронеет", потому что "Скалы не простят предателя" (с. Арамона-выходец) 8) ИМХО предав, он выпал из системы, которая связывает "Четверых и Одного" - как тот карас из меча Раканов ;) Название: Re: Мэллит Ответил: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:51:57 цитата из: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 12:49:11 цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:45:47 Дику Кровь не помогает, не по Сеньке шапка... Тогда это системный сбой грандиозного масштаба... В рамках известной терминологии, в этом случае, Ричард Окделл - планетарная ошибка Абсолюта. ;D Да нет, просто Ракан, в норме - не кукловод, а Повелители, в норме - не куклы... ;D Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 12:54:06 To Samba
А что же ему мешало воронеть до этого? Кстати, все становится простым. Найти, кто еще воронеет - и мы поймем, кто нынче Повелитель. Поворонеют двое - значит, Алва - Ракан. Поворонеет один - значит, Алва - просто Алва, он же Борраска. :D :D :D :D А вот если Дик начнет транслировать, этот процесс мы назовем одичанием... ;D ;D ;D ;D цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:51:57 цитата из: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 12:49:11 цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 12:45:47 Дику Кровь не помогает, не по Сеньке шапка... Тогда это системный сбой грандиозного масштаба... В рамках известной терминологии, в этом случае, Ричард Окделл - планетарная ошибка Абсолюта. ;D Да нет, просто Ракан, в норме - не кукловод, а Повелители, в норме - не куклы... ;D Так это - в норме. А у нас Излом... Название: Re: Мэллит Ответил: fitomorfolog_t на 11 апреля 2008 года, 13:00:14 По-моему, ошибка - исключительно его умственные способности и отношение к Алве. Меня не оставляет чувство, что он невольно сам себя "закрывает" от восприятия. Кроме того, у Робера - инициация (пусть незавершённая), у Придда - знания (и кто знает что ещё), а Дикушу только крыса покусала ;D ;D ;D
Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:04:13 цитата из: fitomorfolog_t на 11 апреля 2008 года, 13:00:14 По-моему, ошибка - исключительно его умственные способности и отношение к Алве. Меня не оставляет чувство, что он невольно сам себя "закрывает" от восприятия. Кроме того, у Робера - инициация (пусть незавершённая), у Придда - знания (и кто знает что ещё), а Дикушу только крыса покусала ;D ;D ;D Конечно, так. Но если судьба Кэртианы зависит от недоученных, недопокусанных и недораскрывающихся, то грош цена всей системе безопасности... Где гарантии того, что в любой критический момент все Повелители будут доинициированы, доучены и допокусаны ;D ? Прошу признать с улыбкой хмурой, Что вся защита Кэртианы Была одной сплошной халтурой, Сплошь состоящей из изъянов... Название: Re: Мэллит Ответил: Kaetzchen на 11 апреля 2008 года, 13:06:52 *в порядке бреда*
КОнечно, крыса иногда только крыса. Просто интересно выглядит. У Райнштайнера и теперь Ариго (и кого-то из Савиньяков кстати) а потом и Робера шрамы на запастье. Инициация? (Ритуал Ойгена и Жерома очень уж это напоминает). И Крысиный укус у Дикуши. Вот только кто его инициировал? Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:11:24 цитата из: Kaetzchen на 11 апреля 2008 года, 13:06:52 *в порядке бреда* КОнечно, крыса иногда только крыса. Просто интересно выглядит. У Райнштайнера и теперь Ариго (и кого-то из Савиньяков кстати) а потом и Робера шрамы на запастье. Инициация? (Ритуал Ойгена и Жерома очень уж это напоминает). И Крысиный укус у Дикуши. Вот только кто его инициировал? Кстати, у того Савиньяка, у которого и нужно. У Лионеля... Интересно... Хотя... если крыса - не просто крыса, то напрашиваются раттоны... а какая уж там инициация... С другой стороны, кто бежал из Агариса? Может, они и не раттоны... Название: Re: Мэллит Ответил: number93 на 11 апреля 2008 года, 13:13:20 Ну вообще-то, я говорила о нормах для Излома...
И , ребят, у нас тут вопрос - что первично... Я полагаю свобода воли... а не магия... Дика крыса покусала... Робера "кусали" торквинианцы, Валентину тож досталось... На мой взгляд, Дик попал в мясорубку незрелым... Тут дело не в "паспортном" возрасте, см на Валентина... Но и обвинять Дика лично мне не хочется... не дорос до спросу... некоторые и к старости не дорастают... Спрашивать за Дору... ??? За Надор... ??? (слова-то какие созвучные)... Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:17:56 Если система зависит от умственной зрелости Повелителя - бедная Кэртиана.
Не верю! Даже поэтическим произведением разродился! Не Ростан, конечно... Да если бы работал некий полноценный и эффективный механизм, Дика за уши должно было притянуть. Невзирая на незрелость, недоукушенность и общее неполноценное состояние. Его бы дозрело, доукусило, дополнило, сочло, взвесило, оценило и использовало должным образом! А не отпускало бы в свободное плавание в проруби... Название: Re: Мэллит Ответил: number93 на 11 апреля 2008 года, 13:31:39 цитата из: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:17:56 Если система зависит от умственной зрелости Повелителя - бедная Кэртиана. Не верю! Даже поэтическим произведением разродился! Не Ростан, конечно... Да если бы работал некий полноценный и эффективный механизм, Дика за уши должно было притянуть. Невзирая на незрелость, недоукушенность и общее неполноценное состояние. Его бы дозрело, доукусило, дополнило, сочло, взвесило, оценило и использовало должным образом! А не отпускало бы в свободное плавание в проруби... А зря не верите, господин технократ... ;D ;D Поведение людей - важнейший показатель жизнеспособности Кэртианы... Дик - частный случай... Механизм работает, все нежизнеспособное - добыча раттонов и т.д. Это тоже система контроля... по пересечении определенной границы, Кэртиана, вероятно , накроется... Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:38:50 цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 13:31:39 цитата из: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:17:56 Если система зависит от умственной зрелости Повелителя - бедная Кэртиана. Не верю! Даже поэтическим произведением разродился! Не Ростан, конечно... Да если бы работал некий полноценный и эффективный механизм, Дика за уши должно было притянуть. Невзирая на незрелость, недоукушенность и общее неполноценное состояние. Его бы дозрело, доукусило, дополнило, сочло, взвесило, оценило и использовало должным образом! А не отпускало бы в свободное плавание в проруби... А зря не верите, господин технократ... ;D ;D Поведение людей - важнейший показатель жизнеспособности Кэртианы... Дик - частный случай... Механизм работает, все нежизнеспособное - добыча раттонов и т.д. Это тоже система контроля... по пересечении определенной границы, Кэртиана, вероятно , накроется... Ну вот, и комплимент заработал... ::) Это получается, в системе у нас механизм самоликвидации заложен. Вот были люди вида Homo caertianensis sapiens - все шло хорошо. А как заведется один homo nadoreansis semisapiens - и все? Конец всему? Ну, остается только предположить, что прав был Матильдин Анести, и в Талигойе воистину водились лишь златовласые девственнницы, широкоплечие молодцы, коровы доились маслом, а по улицам ходили жареные куры размером со страуса... И любой Повелитель к Излому становился мудрецом... ;D ;D ;D ;D Название: Re: Мэллит Ответил: number93 на 11 апреля 2008 года, 13:46:37 фок Гюнце мне казалось, Вы не обидетесь, я сама - технократ(до определенной степени)... ;D ;D
Но самоликвидация ... да, думаю, заложена во всех бусинах Ожерелья... Зачем бы там иначе держали тех же раттонов... ;-v Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:48:46 цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 13:46:37 фок Гюнце мне казалось, Вы не обидетесь, я сама - технократ... ;D ;D Помилуйте, мне было приятно! цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 13:46:37 Но самоликвидация ... да, думаю, заложена во всех бусинах Ожерелья... Зачем бы там иначе держали тех же раттонов... ;-v А их и не держат. Они сами завелись. Без спросу. Снуют и пакостят... Название: Re: Мэллит Ответил: number93 на 11 апреля 2008 года, 13:55:46 цитата из: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:48:46 А их и не держат. Они сами завелись. Без спросу. Снуют и пакостят... Докажите... Думаю, элемент экологического равновесия, в случае Кэртианы вышедший из-под контроля... Вероятнее всего, из-за нарушения изначального равновесия , благодаря развитию человеческого общества... Это та самая часть системы, которую Абвении не смогли или, скорее, не захотели уравновесить в момент ухода... Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 14:29:48 цитата из: number93 на 11 апреля 2008 года, 13:55:46 цитата из: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:48:46 А их и не держат. Они сами завелись. Без спросу. Снуют и пакостят... Докажите... Думаю, элемент экологического равновесия, в случае Кэртианы вышедший из-под контроля... Вероятнее всего, из-за нарушения изначального равновесия , благодаря развитию человеческого общества... Это та самая часть системы, которую Абвении не смогли или, скорее, не захотели уравновесить в момент ухода... А Одинокий про раттонов не так думал... Это пакость общеожерельевского масштаба... и неинтенционального характера... :) Название: Re: Мэллит Ответил: Dolorous Malc на 11 апреля 2008 года, 14:57:22 цитата из: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:48:46 А их и не держат. Они сами завелись. Без спросу. Снуют и пакостят... Кишат!Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 15:04:13 цитата из: TheMalcolm на 11 апреля 2008 года, 14:57:22 цитата из: фок Гюнце на 11 апреля 2008 года, 13:48:46 А их и не держат. Они сами завелись. Без спросу. Снуют и пакостят... Кишат!Не-е-ет... Которые кишат - те безобидные... ;D ;D ;D ;D Название: Re: Мэллит Ответил: Dreamer на 11 апреля 2008 года, 16:09:01 Хм, а никто не обратил внимания, что последние пару страниц разговор имеет к Мэллит самое косвенное отношение?
Предлагаю с рассуждениями об Абсолюте перебраться в ближайшую родственную тему: Механизм стабильности в Кэртиане (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9836.0) Хранитель UPD Я все же имел в виду перенести туда серьезный разговор, а веселому поэтическому соревнованию все-таки лучше иметь место в Таверне. Стихи об Абсолюте - поэтический диалог (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9862.0) Название: Re: Мэллит Ответил: Linraenel на 11 апреля 2008 года, 20:17:51 цитата из: Plainer на 10 апреля 2008 года, 11:13:38 Третье. "Мэллит, помнишь, в Агарисе… Ты говорила, что знаешь, как освободиться, но не хочешь из за Альдо. Сделай это сейчас. Альдо Ракан не стоит твоей любви, ты ему ничего не должна. ... – Ара умерла, – сказала гоганни. – Кубьерта говорит, что развязать узел Судеб можно лишь там, где он завязан." Совсем забыла про этот момент! Спасибо за напоминание! цитата из: Эледем на 10 апреля 2008 года, 12:19:44 В принципе я раньше пытался угадать, кто же лично Кубьерту сочинил, правда не преуспел в этом начинании. Но тот, что автор был в определенном смысле халтурщиком, у меня четкое ощущение создалось. .Или не халтурщиком, а грамотным специалистом, качественно выполнившим задачу по напусканию тумана. Возможно также, что туман напущен не автором, а посторонними засланцами. Еще один вариант: если авторов было несколько и они честно высказывали свои знания и свои мнения, но без согласования друг с другом, то путаница могла образоваться спонтанно. О версии эрэа Samba. А может здесь имеет место быть не просто трансляция (действительно, сходство имеется), а осознанное взаимодействие Придда и Алвы? Валентин явно понял, что происходило с Робером в Доре, он многое знает о древних силах и наверняка способен догадаться, как это использовать. В результате получается не подавление личности, а использование "базы данных" при сохранении контроля за ситуацией. UPD Задумалась о степени посвященности Рокэ и открывающихся перспективах. Ушла читать Матчасть и думать. Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 14 апреля 2008 года, 10:25:54 Если эти двое становятся одним... (а как иначе назвать прямое подключение Придда к Рокэ или наоборот?..)
Если словами То остается только решить проблему Повелителя Скал, и Четверо у нас как миленькие готовы стать Одним... Интерес-с-с-ненько нам, интерес-с-с-с-ненько... Название: Re: Мэллит Ответил: Юлька на 14 апреля 2008 года, 14:07:51 Интересненько, но не ясненько... :)
Ну ИМХО Робер начал "подключаться" после того, как гоганы разбудили память крови и он прошёл "дорогами огнеглазого Флоха". Валентин долго молчал, а потом вообще заговорил похоже на ПМа. Чего стоит только фраза на суде "Вас следовало не судить, а убить". Но насчёт четверых, которые станут одним... А как же те времена, когда были все ещё живы. И четверо повелителей и Ракан? Или я чего-то не поняла? Название: Re: Мэллит Ответил: фок Гюнце на 14 апреля 2008 года, 14:21:00 Мне кажется, что те времена еще не были критическими. А сейчас, перед кризисом, грядет Великое Объединение... ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Мэллит Ответил: number93 на 14 апреля 2008 года, 14:25:31 Юлька , в "те времена" у всех были наследники и не пахло концом света, и Ракан не был синеглаз...
Но повторюсь, не перекладывайте все на магию... И Робер и Валентин, сами полезли... и действуют сами... Для симметрии сюда стоит ждать Ветер... Который мог попасть под проклятие, думаю, только в том случае, если Лорио обо всем догадался и покрывал жену ( иначе, какой он сообщник...) А Дик , он может, полагаю, только встать на эту сторону неосознанно, как вцепился в поводья коня порубанного товарища... Будет ли это... ??? ??? PS Если принять, что мыслесвязь с Раканом - норма для Повелителей былых времен... История с Беатриссой преобретает столько пикантности, что мне столько не проглотить... Да и не понятно с чего бы марионеток Эридани Ринальди именовать "сообщниками"... ;D ;D А уж если Сила прошла мимо убийцы Анэсти... Ринальди, на мыслесвязи с судьями ... и вопрошающий после Аду.... ??? ??? Предположение об односторонней связи , тоже не очень помогает... Единственный аргумент - венец, который может гасить мыслесвязь... но Ракан в нем только на суде... Название: Re: Мэллит Ответил: Linraenel на 15 апреля 2008 года, 15:07:51 цитата из: number93 на 14 апреля 2008 года, 14:25:31 Если принять, что мыслесвязь с Раканом - норма для Повелителей былых времен... История с Беатриссой преобретает столько пикантности, что мне столько не проглотить... Да и не понятно с чего бы марионеток Эридани Ринальди именовать "сообщниками"... ;D ;D А уж если Сила прошла мимо убийцы Анэсти... Ринальди, на мыслесвязи с судьями ... и вопрошающий после Аду.... ??? ??? Предположение об односторонней связи , тоже не очень помогает... Единственный аргумент - венец, который может гасить мыслесвязь... но Ракан в нем только на суде... Ну все же эта мыслесвязь не постоянная, похоже, она включается только в критических обстоятельствах (когда жизни повелителя угрожает непосредственная опасность, либо имеется необходимость срочно сделать то, что повелитель сделать самостоятельно не может). Связь Эридани с любовницей критическим обстоятельством ИМХО не является. Про суд сказать затрудняюсь - там вообще ситуация сложная, передача силы не по старшеству вряд ли могла пройти аболютно гладко, к тому же Ринальди о фамильной силе не знает ничего. Да и артефакты с неизвестным нам действием присутствовали. (У меня вообще сложилось впечатление, что ни Ринальди, ни Эридани полноценно силой не владеют, при этом какие-то способности есть у обоих, только Ринальди действует на подсознательном уровне, а Эридани работает с доставшимися ему крохами и с артефактами). Кстати, еще было бы интересно узнать, как и в какой момент эта связь возникает. При переходе силы от прежнего повелителя к наследнику, при возникновении критической ситуации, при первой встрече с Раканом после обретения силы... ??? ??? Долже ли Ракан принимать в этом участие и какая степень его посвященности требуется? В общем, загадка на загадке сидит и загадкой погоняет ;-v :) Название: Re: Мэллит Ответил: Sagittarius на 15 апреля 2008 года, 23:19:59 цитата из: Linraenel на 11 апреля 2008 года, 20:17:51 цитата из: Plainer на 10 апреля 2008 года, 11:13:38 Третье. "Мэллит, помнишь, в Агарисе… Ты говорила, что знаешь, как освободиться, но не хочешь из за Альдо. Сделай это сейчас. Альдо Ракан не стоит твоей любви, ты ему ничего не должна. ... – Ара умерла, – сказала гоганни. – Кубьерта говорит, что развязать узел Судеб можно лишь там, где он завязан." Совсем забыла про этот момент! Спасибо за напоминание! цитата из: Эледем на 10 апреля 2008 года, 12:19:44 В принципе я раньше пытался угадать, кто же лично Кубьерту сочинил, правда не преуспел в этом начинании. Но тот, что автор был в определенном смысле халтурщиком, у меня четкое ощущение создалось. .Или не халтурщиком, а грамотным специалистом, качественно выполнившим задачу по напусканию тумана. Возможно также, что туман напущен не автором, а посторонними засланцами. Еще один вариант: если авторов было несколько и они честно высказывали свои знания и свои мнения, но без согласования друг с другом, то путаница могла образоваться спонтанно. И еще одна версия :) : Мэллит понимает написанное в Кубьерте слишком буквально. "…Развязать узел Судеб можно лишь там, где он завязан..." "Там" это где? Действительно ли имеется в виду Ара? Енниоль называет ару "зеркало Кабиохово", а гоганский магический обряд открывает доступ в кэртианское "зазеркалье" и "узел", ИМХО, завязывается именно там. Теперь о выходцах. Их видят и слышат только те, к кому они приходят, остальные же продолжают мирно спать, из чего можно сделать вывод, что человек, контактирующий с выходцем, выпадает на иной уровень мироздания, т.е. в то же "зазеркалье". Повелители стихий чувствуют такие аномалии (Рокэ выходит вслед за Луитджи, Валентин – за Мэллит), т.е. Мэллит и Валентин, благодаря Удо, оказываются как раз там (в "зазеркалье"), где узел был завязан и получают уникальную возможность его "развязать". Название: Re: Мэллит - II Ответил: Annie на 05 мая 2011 года, 12:41:46 Сначала девушку было жаль. Несчастная любовь, потеря семьи, непонятное будущее. Потом она стала раздражать (причем почти тем же, за что сначала я её жалела) своим нытьем, сетованием на жизнь и своей глупой и слепой любовью к человеку, который готов ноги об неё вытирать.
Абсолютно согласна с Валентином, который пытался подбодрить и образумить Мэллит. Её уход от Альдо немного поменял отношение к ней - наконец-то она сняла розовые очки и перестала жить надеждами. Да, ей сейчас не позавидуешь, но хочется, чтобы у неё все будет хорошо. Ей бы любящего, доброго человека, в которого она сама бы влюбилась (хотя бы на половину, как в Альдо), и думаю, она оттает. Луиджи вполне не плохо для этой роли подходит. Чем-то все-таки схожи Мэллит и Поликсена. Такие же хрупкие, трогательные, преданные и беззащитные. Название: Re: Мэллит Ответил: Vengant на 06 мая 2011 года, 01:16:09 цитата из: Sagittarius на 15 апреля 2008 года, 23:19:59 И еще одна версия :) : Мэллит понимает написанное в Кубьерте слишком буквально. "…Развязать узел Судеб можно лишь там, где он завязан..." "Там" это где? Действительно ли имеется в виду Ара? Енниоль называет ару "зеркало Кабиохово", а гоганский магический обряд открывает доступ в кэртианское "зазеркалье" и "узел", ИМХО, завязывается именно там. Теперь о выходцах. Их видят и слышат только те, к кому они приходят, остальные же продолжают мирно спать, из чего можно сделать вывод, что человек, контактирующий с выходцем, выпадает на иной уровень мироздания, т.е. в то же "зазеркалье". Повелители стихий чувствуют такие аномалии (Рокэ выходит вслед за Луитджи, Валентин – за Мэллит), т.е. Мэллит и Валентин, благодаря Удо, оказываются как раз там (в "зазеркалье"), где узел был завязан и получают уникальную возможность его "развязать". Чем-то это напоминает Мир Обмана из ХА, не находите? Название: Re: Мэллит - II Ответил: Лилиет на 15 июня 2011 года, 12:30:24 Да не "чем-то напоминает", это практически одно и то же явление. "Магический план" бытия. Не Камшой придуманный. В Арции он точно есть, как и ряд других стандартных фэнтезийных элементов, насчет Кэртианы - сомневаюсь, но если есть, это он же.
[spoiler]Атсрал - он и есть атсрал, как его ни называй...[/spoiler] А узел развязался - так в Кубьерте, скорее всего, говорилось только про магию, доступную гоганам. Соплеменники Мэллит не могли развязать этот узел своими средствами, что отнюдь не означает, что он неразвязываем в принципе. Никаких особых противоречий...
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |