Форум официального сайта Веры Камши

Легендарный оборонительный пояс, пролегающий в Арентинском нагорье.

Центральной крепостью считается древняя цитадель Амбруаз, построенная ещё в те времена когда Оллария называлась Кабителой.

С тех пор крепости пояса не однократно перестраивались. Подземелья углублялись.

В данный момент линия Дивина представляет собой цепь крепостей, фортов, подземных ходов и казематов. Под горами Арентина залегают громадные подземелья с многочисленными ходами. Подземные дороги, реки сведённые в каналы и ограниченные системой шлюзов.
Подземелья многих крепостей доходят до 16 этажей вырубленных в толще скал.
Многочисленные подземные ходы представляют собой разветвлённую сеть тайных дорог, по которым оборонябщиеся могут выходить в тыл наступающим частям противника, уходить исчезая в незаметных щелях между скал.
Большинство фортов построенны самой природой, и вырубленны в гранитных скалах. Там где необходимо укреплены бетоном.
Огромное количество пулемётных гнёзд, тайных схронов для стрелков.
Надёжно укрытые под землёй батареи тяжёлых бомбард, по рельсам выкатываемых для стрельбы. Сотни орудий всевозможных калибров. Всё это делает наступление через линию Дивина делом весьма хлопотным.

Район укреплений считается секретным. Всё нагорье патрулируется гарнизонными частями, знающими каждую тропу. Подступы патрулируются кав. разъездами. Именно по этому о линии известна только общая информация:

Протяжённость: 307 км. От нагорий восточного Алата до Сагранских гор.

Представляет собой цепь крепостей с линией небольших фортов. Все крепости соеденены подземными комуникациями. Существует как минимум три линии подземных дорог. Каждая из которых может быть затоплена при захвате форта противником. При этом цепь дорог не прерывается.

Если посмотреть на общий план то линия состоит из тройной цепи укреплений различной степени современности.

Самые мощные укреплениея возведены на северном, равнинном участке.
Однако более старые форты тоже представляют собой весьма крепкий орешек в виду того что вырублены в цельной скальной породе.

В данный момент крепости линии Дивина рассчитаны на гарнизон в 680 000 человек.

А что, неплохо.

Пример типового форта северного сектора линии
(http://fortification.ru/library/shperk_f/images/129.gif)

Эр Странник.

Я надеюсь, что 680.000 на Линии Дивина входят в состав армии Империи?

Так 680000 это по военному времени.

А сколько по миру? За счет чего уменьшен состав - за счет артиллеристов или за счет пехотного заполнения?

И, кстати, сотни орудий и пулеметов с бомбардами - звучит, конечно, красиво... но хотелось бы конкретики, с цифрами и калибрами.
*тихонечко* тут мы Вам крылышки-то и подрежем...  :P

С уважением,
mag

А сколько по миру?
4 корпуса + 3 переброшено ( см. "Синопсис" там это было )

За счет чего уменьшен состав

Комплексно. Не забывайте: по Матчасти мы 100 лет не воевали ( искл. колонии )

Эр Никита, я уже сбился в подсчетах Ваших штатов и пушек эра Цезаря  ;D
Скажите прямо: сколько вешать граммов сколько там в человеках?

С уважением,
mag

7 ПК ( 252000 )
4 КБр ( 12000 )
3 АртБр ( 15000 )
4 ГсБр ( 30000 )
3 ИСП ( 5400 )
1 отд. батальон полевой жандармерии ( 700 )
Итого: 315100 человек + командование
Сосредоточено в КНВО.

Покашливая.
Простите, Вы не находитесь под впечатлением просмотренного недавного фильма про Линию Мажино? Ну который про накачанных экстази нацистов?

В сторону.

Скорее уж под впечатлением закопавшейся в бетон по самые уши БО Эпинэ, которой с расстояния более 5.000 м не страшны 300-мм снаряды

Что нашёл. Цитирую эра Пармезана.

[spoiler][/spoiler]

Ещё немного. Снова цитирую эра Пармезана.

[spoiler][/spoiler]

Это всё по линии Дивина, что нашёл.

Так и чего Вы мне тут лепите про отдлельно стоящие доты? Извините конечно, но к 1914 году фортификация и прикрытие с ее помощью линии сухопутных границ, додумались максимум до крепостных районов, или фортовых крепостей с двумя поясами обороны, до линии Мажино доперли аккурат после ПМВ. По итогам позиционных мясорубок.

Если я правильно все понял, то Вы, эр Странник, в мирное время держите в укреплениях линии Дивина треть всех своих ВС? И это именно войска, а не какой-либо вариант иррегулярных подразделений, формально не входящих в состав армии мирного времени (1% от населения)?

С уважением,
mag

Тэкс отвечаю по порядку:

эр Банкер Хил я нахожусь под впечатлением от личного осмотра Австрийских укреплений в Моношторе и Будапеште.
Строились сии фортеции столетия, выдержали и ПМВ и ВОВ.
Причём самая масштабная часть построена при Габсбургах и Хунядах.

Что касается гарнизона: это разумеется регулярные войска, входящие в состав армии. В принципе линия Дивина способна принять в свои укрепления всю закатную армию империи в штатах военного времени.
В мирное время там размещаются только горные части, полный штат орудийной прислуги,  3 ПК, и 3 КБ.

С отдельно стоящими дотами: ну например сухопутный оборонительный пояс фортов Красная горка и Ино предусматривала строительство оынх. Руины означенные бетонированных стрелковых точек сохранились до сих пор.
Если данное изобретение применялось при обороне отдельной крепости, то почему оно не может применять при обороне цепи крепостей?


Про количество орудий итд.  Чапай думает и считает. Сразу оговорюсь. Всё что там стоит учтено в общей описи армии. Ничего нового не появится.

Объясню ситуацию: в случае войны, части КНВО снимаются с казарм и выдвигаются в крепостной пояс. С пушками, пулемётами итд. Там для всего этого уже заготовлены казармы, припасы итд.

Эр Странник, Вы тогда со своим главкомом СВ определитесь, а то он вчера озвучил цифру в 285 тыс человек  ;)

С уважением,
mag

Это штаты мирного времени.

Вы тогда со своим главкомом СВ определитесь, а то он вчера озвучил цифру в 285 тыс человек

КНВО это НЕ ТОЛЬКО "линия Дивина".

Эр, прощу простить, ничего не понял...

Вот говорит главком:
7 ПК ( 252000 )
4 КБр ( 12000 )
3 АртБр ( 15000 )
3 ИСП ( 5400 )
1 отд. батальон полевой жандармерии ( 700 )
Итого: 285100 человек + командование

Вот говорит проэмперадор №2:
В мирное время там размещаются только горные части, полный штат орудийной прислуги,  3 ПК, и 3 КБ.
и затем:
Это штаты мирного времени.

Я еще раз спрошу, можно? Скока точно вешать граммов? Сколько солдат сидит в укреплениях линии в мирное время?

С уважением,
mag

ээээ эр Маг а может вам ещё планы линии предоставить?
Я например пока не представляю где находятся УРы Талига.
Что у нас где и сколько дело секретное ;D

Ну... конечно, я-то бы и не против  ::) Но ведь не дадите?
А численность хотелось бы знать - во избежание всяких там роялей  ;) Уж примерно выяснить, где какие части стоят в мирное время разведка, наверное, в состоянии?

С уважением,
mag

Неа не в состоянии. Сколько у нас вообще частей вы представляете. Сколько из них займёт в случае войны линию Дивина прикинуть можете. А вот сколько там точно сидит сейчас народу военная тайна.

Да? Ну ладненько... ох и замучаетсь Вы тогда мою армию искать... в диких лесах холтийских  ;D ;D ;D

С уважением,
mag

Да? Ну ладненько... ох и замучаетсь Вы тогда мою армию искать... в диких лесах холтийских

Замучаемся. Сначала леса в Холте искать, потом думать как в этих лесах ( 3 дерева, на счёт ) можно армию спрятать. ;) ;D ;D ;D

Что характерно крепости Комаром и Перемышль являются характерными представителями фортовых крепостей, но никак не того что Вы описали.

А Комаром и перемышель это ВСЕ крепости на которые возможно ссылаться? Я помоему сослался на укрепления Будапешта и Моноштора.

Кхм... А Комарно и Моноштор это не одно и то же? Я-то думал, что Моноштор - это форт из системы укреплений крепости Комарно...

И потом - эр Странник, там все-таки протяженность на порядки поскромнее заявленных Вами 300 км  ???

С уважением,
mag

Виноват, с Комарно сплоховал. Просто местные его моноштором называют в основном.
Но опять же относительно того что может быть и не может: мы уже имеем целую цепь фортов. Справшивается почему я не могу вытянуть её на 300 км? Учитывая что оборонительная линия Петра I по протяжённости не сильно короче.
Примеры? Да хотябы взять замковый пояс "Железные врата" валахских господарей возведённый против Осман.

Согласитесь ситуация которую мы имеем для земли весьма не характерна. Тысячу лет опасность приходит по одному и то му же направлению. Враг не изменен.
Мы знаем что при появлении подобного врага в средние века все страны очень быстро строили нечто длинное и мощное: засечные полосы, замковые пояса на востоке венгрии,  нормандские крепости при набегах викингов.
У нас не было европы наполеона по которой мотались пачками армии с постоянным перекроем границ.

Дорого очень получится - сплошной пояс в 300 км. Железные врата, по-моему были и по оснащению поскромнее и по длине что-то около 90 км всего. Правда, читал давно, могу и ошибиться, у Вас сетевой ссылки никакой нет, случайно?

Не-а, не соглашусь  :P Раньше и Анаксия, и Эпинэ являлись частью Талига, а Ургот - союзником. Не было у империи причин так мощно отстраивать только кусок границы с Варастой. Тем более - по соседству с дружественной Кагетой

С уважением,
mag

Но и строились железные врата 60 лет и в 16 веке пардон. И государство которое их строило было малость по беднее Гаийфы. И население у него было 6 милионов.
Нет ссылки нет к сожалению. Надо жену просить на венгерском поискать.

Кстати, нет под рукой оригинальной кэртианской карты, но помнится, империя в конце круга Скал не имела общей границы с Талигом ВООБЩЕ?

С уважением,
mag

Вы уверены?

Вот беда - не уверен  :( Но помнится, что кардинал что-то там говорил о трудностях удара по павлинам, но рассчитывал, что Рокэ что-нибудь выдумает

С уважением,
mag

1. По дельфинам, а не по павлинам. Трудности там в основном - в неприступности бордонских бастионов...
2. Граница с Талигом - единственная сухопутная граница Гайифы, не сдвинувшаяся ни на метр с самого Излома.
3. http://kamsha.ru/books/eterna/

Спасибо эр Цезарь, Вы были правы, а я ошибался.

С уважением,
mag

эр Цезарь спасибо за ссылку, вы меня опередили:)

Так что мы видим что время и ресурсы у империи были.

Кстати замечу что у меня довольно хилая береговая оборона, несколько фортов прикрывающих основные порты. А фортификация бонус империи.

И ещё, относительно того что сполшные линии укреплений вдоль границы стали строить только после ПМВ. Расскажите об этом Китайцам... Сколько там у них протяжённость стеночки?

Ну... эр Странник... Вы ж ни в коем разе ни китайцы  ;D

С уважением,
mag

P.S. Линия в 307 км из суперфортов, грибная полянка минное поле 200х300 км, 37 вымпелов I ранга... ничего себе экономика  ::)

Нда? Таки найдите в матчасти упоминание что Гайифцы именно обязательно европеойды :P

Мы не китайцы мы хуже... Мы проклятые имперцы. И слушайте еслиу империи хватало золота чтобы натравливать на Талиг целые государства то уж на крепости как то должно хватать.

Ну по поводу минного пояса думаю эр Пармезан погорячился

А при чем тут эр Пармезан? Я имел в виду Вашу идею запломбировать т.н. Врата  ;)

С уважением,
mag

Я что то не понял, где это я писал что глубина минных позиций в проливе будет 200 км?

А вот тут: [spoiler]http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11464.msg460449#msg460449[/spoiler]

и вот тут: [spoiler]http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11464.msg460405#msg460405[/spoiler]

а началось вот отсюда: [spoiler]http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11464.msg460396#msg460396[/spoiler]

Здесь нет цифры 200 км и нет цифры 300 км. Зато неоднократно повторено слово "наглухо" и "полностью". Исходя из этого, я и сделал вывод, что пролив будет заминирован полностью, т.е. 200х300 км  :P
Если я и ошибся - то только по Вашей неточности в заявлениях

С уважением,
mag

Тоесть по ваше логике пробка в бутылке наглухо закрывает бутылку на всю длинну оной бутылки? Оригинально....

Ага... вот такой я оригинал  ;D ;D ;D
Правда бутылки я тут не вижу в упор, а вот завалить минами пролив наглухо - в моем понимании означает - по всей его длине и ширине. Чтобы никто не прошел ни туда, ни обратно.
А количество заявленных мин - 30-40 тыс - только укрепляет меня в подобном мнении. Ведь не морковку на грядке посадили, с расстоянием между лунками 2-3 см

С уважением,
mag

Заявленных не Гайифой, заметьте...

Факта многонедельного титанического труда это не отменяет.

А это здесь никого особо не волнует  :P
Делами Гайифы должны заниматься гайифцы, а не их союзники  ;D ;D ;D (с) судейская коллегия (правда, малость перефразировано)

С уважением,
mag

Так ими и занимаются гайифцы.
Я не говорил, что Гайифа ставила 30-40 тысяч мин...
Я высказал свое мнение по поводу того, как можно заблокировать минами искомую акваторию.

А они с этим молчаливо согласились  ;), подтвердив это повторением слова "наглухо"  ;D
*задумчиво* что-то меня сегодня на формализм потянуло  ::)

С уважением,
mag

С чего Вы взяли, что молчание - знак согласия, а не военной тайны...  ;D ;D ;D ;D

Вы хотите сказать, что под покровом этой тайны там поставили не 40 тысяч мин, а вдвое- втрое больше  :o :o :o

С уважением к имперской экономике,
mag

Что мы там и сколько поставим сугубо унутренне дело нашего генштаба.

А пока вот вам карта того что уворовали ваши шпиёны по линии Дивина и вообще нашим укреплениям.
Остальную державу не прорисовал ибо не виду смысла: если вы туда прорвётесь империя откинет лапти.

http://s44.radikal.ru/i106/0906/43/341edf648a42.jpg

Поясню пятиугольники это крепости кругового типа. Как выглядят я уже давал картинку выше.
Полоски, это выносные укреплённые позиции. Тоесть некие укрепления там есть. Что это в каждом конекретном случае надо уточнять.
Это могут быть и блиндированные укрепления и насыпи с выносными батареями. А может быть и просто засечная линия.

Крепости там типовые, стандартного проэкта. Чем одна такая крепость начинена я вам не скажу. Могу сказать для чего там имеются укрепления и общую площадь внешних редутов. Остальное, что эр Никита в каждую будет сувать, дело секретное:)
Совать разумеется будет из лимитов армии.


Кстати ожидаю ответной любезности от Талига. Если аналогичная карта не появится то оставляю за собой право изменить весь рисунок линии обороны.

То есть Новый Аретин Вы оставляете на поживу злобным талигским ордам? Горожане будут счастливы.

Ага. Они там в основном Талигцы, торгаши итд. Сейчас из за торговой блокады Талига город опустел на 80%.

А кроме того, если верить масштабу карты, глубина линии получится около 50 км и такую же глубину имеют укрепрайоны городов.
Стоит осадить - сразу голод, чума и прочие прелести? Или в метро под Паоной продуктов на 16 лет?
ИМХО, конечно, но я бы глубины поубавил... в рамках сложностей, которые эти глубины вызовут в мирное время для населения и инфраструктуры...

С уважением,
mag

Если вы осадите Паону то гм... империя будет думать не о продукатх а о переговорах.
Вокруг Паоны в основном это законсервированные насыпные позиции для артилерии. Они конечно мешают, но пока не снесены. Монархия...

А вот Керо-нерво это город крепость типа Перемышля.

И потом я что то не понимаю хода вашей мысли. Чем глубже оборона тем большую площадь занимают склады итд. Или вы пологаете что внешняя линия укрепления сразу сдасться?

Увы, эр Странник, чем большую площадь займет оборона, тем меньше в окрестностях будет производиться того, чем Вы хотите заполнять склады для армии и магазины для населения  :( А возить издалека - тут не потянет даже могучая экономика Гайифы. Во всяком случае, хапуг из МО и минсельхоза быстренько возьмут за шкирку  ;)

Поэтому снижайте глубину, снижайте... А то потом в ходе войны еще забудется, что из 50 км укрепрайона 40 км - склады  ;)

С уважением,
mag

Хм.. странный вы человек, вы что пологаете что у меня там насыпи сплошняком?
Территория Млсквы забита военным объектами и объектами МЧС. И что? Мешает производству?
И вы площадь самой Паоны учитывайте, равно как и то что от второй линии укреплений до границ города ещё 10 км.
Да и не рассчитана сама Паона на осаду. Тыловые укрепления они больше для порядку и прикрытия переправы через гайю.

Ну, мины же в проливе Вы явно сплошняком ставите (иначе зачем их там 30-40 тысяч)  ;)

Территория Млсквы забита военным объектами и объектами МЧС. И что? Мешает производству?
И вы площадь самой Паоны учитывайте, равно как и то что от второй линии укреплений до границ города ещё 10 км.

А что, в Москве еще осталось сельхозпроизводство?

Может Вы просто укажете глубину укреплений - и Леворукий с ним, с масштабом?  ;)

С уважением,
mag

Если вы о сельхоз производстве то его вблизи Паоны и нет. Почитайте внимательно. Продукты зачастую везут из багряных земель не то что из за линии укреплений.
Так что с глубиной всё в порядке.

Кстати сельсхоз производстве в Москве дофига. Теплично парниковое хозяйства. Сам на таком работаю.

Весьма приятная информация  ;D

С уважением,
mag

Собираетесь оставить Паону без багряноземельских ананасов? Уверен, союзники это как-нибудь переживут... Насчет талигойского флота - не уверен...  ;D ;D ;D ;D

С учетом того, что Ваши БЗ находятся гораздо южнее наших БЗ, с сельским хозяйством там должно быть не очень.

Обескураженно... А накой ляд мы эту экономику столько прописывали???

Ну смею вас утешить что морской способ перевозки, всё равно дешевле любого сухопутного. Так что довоз зерна из Варасты до Олларии обходится Талигу дороже чем нам морем из колоний в паону :P

Проверьте мой склероз, плиз...
Разве в те времена с/х не тяготело к городским агломерациям?

Судя по ответу эра Странника - нет  ???

С уважением,
mag

Вот только пшеница не имеет обыкновения появляться в портовых складах из воздуха.

*Грустно*
Если бы оно тяготело к городам в те времена, возможно мы не имели бы 1917 года...
Хлебный голод в Питере был создан искусственно по причине загруженности путей эшелонами с боеприпасами для нужд фронта. Эшелоны с хлебом из Орловшины и Тамбовщины просто не могли пройти в город. Как результат возмущение пролетариата с известными последствиями.

Оно-то тяготело... вообще-то... Но видимо, Паона горит мечтой повторить ошибки и судьбу Петрограда

С уважением,
mag

Ну, я ж не про Норильск говорю...

Понятно, что на миллионный город нужно много хлеба... Впрочем, с хлебом в РИ был напряг и без пробок на дорогах...

Вопрос о соотношении местного и привозного...

Но видимо, Паона горит мечтой повторить ошибки и судьбу Петрограда

В ближайший год точно не дождётесь.

Экономическое обоснование?  ;D

Хозяин города уже нам определил - все привозное. Хотя, помня минные поля в проливе, я бы еще раз это уточнил  :)

С уважением,
mag

Ну видимо гнусные имперцы предпологают что продукты промышленности будут уходить в северном направлении а продукты приходить с южного по реке и с западного по другой ветке ЖД ;D

И главное, совершенно бесплатно.

Нет за деньги. А у вас из Варасты в Хексберг, Акону, Надор, Олларию видимо исключительно на патриотизме. Длинну комуникаций будем сравнивать?

А у нас сельское хозяйство не только в Варасте  :P
Кстати, длину можно и сравнить  :)

С уважением,
mag

Угу и ещё, я так понимаю у Талига сельское хозяйство исключительно вокруг городов, а производства в сельской местности, где рабочие на заводы добираются верхами за 300 вёрст?

Не-а, совсем неправильно понимаете  ;D утрируете, наверное?

С уважением,
mag

Экономическое обоснование?

Запрет судей на всевозможные подпольные движения, революции и т. д.

Упоминается, что " эта карта будет разыграна, если игроки не смогут добится победы
за год-два.".

Ну... просили-то как бы экономическое обоснование, в рамках хотя бы здравого смысла, а не оговорку из правил игры...
Потому как если про здравый смысл забыть напрочь, так у меня есть большое желание на все лимиты плюнуть  ;)

С уважением,
mag

Насколько я помню, своего хлеба Талигу (без Ваарасты) Талигу остро  не хватало уже во времена войны Зверя. При меньшем населении.

Длинну, да легко. От Тронко и узловых ЖД станций Варасты до Олларии и северных городов.
А для нас соответственно от Портов в БагЗ до портов Империи и городов.

Гм... а где экономическое обоснование того что страна у которой очень много земли, богатая экономика итд. Лезет в открытое противостояние с целью оттяпать кусок земли намного северней своих самых северных владений?

Эр Странник... это же наши исконные земли... стонущие под ногой оккупанта  ;D тут уж не до экономики - вставай, страна огромная! и.т.п.  ;D ;D ;D

С уважением,
mag

Высскажу свое частное мнение как игрока, а не как канцлера Талига. ИМХО, заявленная линия Дивина имеет полное право на существование.  ::)

Я вообще то про нас писал... ;D ;)

:o :o :o
Слов нет... одни буквы  ;D ;D ;D

Эр Странник.

Вы только не забываете, что Линия Дивина - закрытый стратегический район. А у Вас там, оказывается крестьяне толпами бродят. А ну как Талиг раскошелится да и оплатит им дополнительную долю любопытства?  ;D

Ну, не знаю как Талиг, а я уже платил  ;D

Но упорно говорят - солдат там нет, ну или очень мало  ???  Районов размещения фортов не нашли  ???  ???  Дорог не видно  ??? ??? ???

Мой резидент в империи уже склоняется к мысли, что вся пресловутая линия Дивина - одна гигантская мистификация имперской контрразведки  ;D

С уважением,
mag

Эр Странник

Один вопрос. Оборона Линии Дивина осуществляется только силами армейских частей или там имеется и собственные силы (хотя бы собственные пушки и пулеметы). Если второе, то каков приблизительный общий состав и вооруженность этих частей. Конкретнику даже и не спрашиваю, ибо военная тайна.

*подавившись бутербродом*  Ваши исконные ??? Да мы Марагону 500 лет по крупицам собираем !!!  ;D

Наши!
Самое святое для нас между прочим - там наш Франциск Великий родился  ;D

Ага, ага, знаем мы Ваше "по крупицам"  ;D Пол-Марагоны в свое время утопили, не иначе, чтоб нам не досталась  ;)

С уважением,
mag

Да мало ли кто где родился ???
Корона - у нас ! А топили мы бунтовщиков!
А в Талиге негров вешают!  ;D

Конечно, конечно. Только топили сначала, а корона потом. Да и короны уже нет - драгоценные камни выковыряли, а золото переплавили.

А вот и нет - сначала корона, потом топили!  :P
И лежит она в сейфе  ;D

Конечно, конечно!  ;D  ;D  ;D


Дриксенская? Или гаунасская? А Марагонскую предки нынешнего кесаря всё же переплавили после изъятия изумрудов.  ;D

Скажу страшную вещь - уже всех перевешали...
Ни одного негра в Талиге нет  ;D ;D

Эр Хель, это Вас кто-то, не побоюсь этого слова - надул! Все 8 на месте - Дриксен,Гаунау, Ноордкроне, Агмарена,Шваненшлосса,Фельсенбурга,Марагоны, Штарквинда ( баронскую мелочь не считаю - разуваться не хочется ).  ;D
Иштван - ну, а я про что говорил ! Теперь китайцев гоганов начнете  ;D

Эр Панург, вынужден Вас огорчить, но марагонская корона уже давно не существует, а агмаренская находится в Бергмарке. Так что не восемь, а только шесть.

И потом, неужели даже шесть корон кесарь носит одновременно? Замечательное зрелище! [spoiler]Змей-Горыныч помер от зависти.[/spoiler]  ;D  ;D  ;D

Зверюга будет похлеще Зверя Раканов: двуглавый лебедемедведь, увенчанный двумя коронами и четырьмя коронами воруг.

По просьбам трудящихся в третий раз заявляю, всё что дислоцируется на линии Дивина, пушки ли, пулемёты ли, солдаты ли. Всё это укладывается в лимиты армии Гайифы. И заложено в них.
Наполнение фортов происходит по усмотрению командования армии.

Такой вопрос.

Предполагается, что Линия Дивина строилась в течении последних 250 лет. Однако, основная часть работа явно была проведена в последние годы. Например, строительство системы подземных дорог (300 км!) предполагает наличие очень мощного и современного горнопроходческого оборудования. Тем более, что прокладка велась в весьма прочной породе. При этом самые ранние крепости, вырубленные в скалах, врядли рассчитаны на противодействие современным тяжелым орудиям и размещение на своей территории тяжелой артиллерии.

В итоге, чтобы все 300 км Линии соответствовали современным требованиям, основной объем строительных работ должен был вестись именно в последние десятилетия, т.е. реальные расходы на Линию Дивина были для бюджета Имерии значительно более тяжелым бременем, чем кажутся исходя из заявленных 250 лет строительства.

Цитадель Будапешта. Замковый пояс железных врат, крепость Вар.

Строились с 14 века. самые крутые подземные укрепления приходятся на 16-й век.

А 12 этажей 16 подземелий вара выкопаны до 17-го века. В каменной скале замечу.

Может, не стоит путать Цитадель Будапешта с тремястами километрами укреплений?  ;-v
Вопрос в продолжение, железнодорожные пути в Будапеште тоже в 17 веке прокладывали?  ;-v
Следующий вопрос: если у вас кав.разъезды любопытствующих гоняют и пути исключительно для военных нужд - вы представляете, сколько это может стоить, не только постройка, но и эксплуатация?  ;-v

Признаться, страшные истории об экономике империи, которой под силу решительно все, уже не вызывают никакого доверия (кстати, может, все-таки покажете военный бюджет, эр Странник? А то ваши мощности радиостанции на каждый полк делают, то линкоры, числом большим, чем у Талига, то мины, чтобы триста километров моря завалить сплошной преградой, то линию супермощных крепостей строите...). Как и безудержное стремление представить укреп.район образца 1913 года линией Мажино, как и постоянная апелляция к Будапешту - каковой был крепостью в единственном экземпляре и не занимал линию в триста километров.

В 17 веке там присутствовали подземные ходы и туннели в которых уже была изначально дорога.
Что касается возможности подобного строительства... Китай у нас из истории вычеркнут как факт?

Судя по вашей логике поднебесная должна была ну просто развалиться на мелкие брызги.

Горные крепости представляют собой мешанину вырубленных в скалах укреплений в перемешку с кирпичом и бетоном. Равнинные уже новее, по типовым образцам, но их не так уж и много кстати.

Про промышленность, эры, а можно увидеть вашу экономику для начала? У вас одна единственная страна, умудряется наштамповать линкоров больше всех остальных стран вместе взятых, иметь самую 3 милионную армию, при этом ещё развивать промышленность и на какие то шиши изготавливать к всей этой ораве боеприпасы.

У меня есть полудохлый флот, в основном из крейсеров, довольно кастрированная в качестве своём армия. Про цену мин я уже писал выше, как было замеченно достаточное для завала пролива в 300 км шириной минами, хватило бы даже мин изготовленных РИ перед ПМВ.

Так что до тех пор пока я не увижу экономического обоснования всей военной машине Талига, любая критика в нашь адрес не принимается.
У нас хотябы в общем описана экономика, а увас ни карт укреплений ни карт промышленности, ни даже карт укреплений.
Одни притензии и крики что мол экономика не поднимет.

Напомню Гаийфа вторая после Талига по моще на континенте держава. А по богатству судя из матчасти и первая.

Ну вот опять! В свое время поднимался вопрос о том, что Талиг не обозначил свою инфраструктуру. В итоге именно Талиг составил свою карту первым после Эпинэ. Теперь тот же разговор про экономику. Поверьте, будет всё. И список производственных центров, и карты. Они находятся в проработке.


Извините, а где именно в матчасти "ПМВ в Кэртиане" указано, что Гайифа самая богатая страна. Испания в период расцвета тоже была далеко не бедной страной. Однако к 20-му веку в число сильнейших стран не входила.

Ну в таком случае следует указать отдельно, что империя сильно обеднела. Но я что то такого не заметил. Напротив Каткраз Талиг сильно ослабел, потери громадных территорий на материке. Вынужденная закупка части необходимого для техногенного развития сырья, за рубежом, традиционно не расположенном к королевству.
Так что явные симптомы почему королевство Талиг намного слабее чем было даже во время войны Зверя я вижу, а вот симптомов на основании которых империя должна уйти с лидирующих позиций. Территория государства только выросла. Союзники остались прежними, более того их количество выросло. Нухутский султанат так вообще саттелитное государство, что в общем то прописанно в мат части.
Численность населения меньше чем в Талиге? Ну так это не показатель. В Китае тоже много народу, это вовсе не показатель богатства государства.
Пока все аргументы большой финансовой мощи королевства зиждятся на том что у него людей много.
У меня хотя бы ссылка на мат часть где указанно что Гайифа своим золотом половину ЗЗ с потрохами покупала. Так что без доказательно господа...

Напротив как раз Талиг сильно ослабел, потери громадных территорий на материке. Вынужденная закупка части необходимого для техногенного развития сырья, за рубежом, традиционно не расположенном к королевству.

Это где Вы прочли про закупку стратегического сырья? Нам уже даже Ваша селитра не нужна по причине наличия предприятий по синтезу аммиака. А остальное у нас все свое. Тем более, что потеряв Эпинэ (жаль, вишни были хорошие) и Мон-Нуар (населения как было мало, так и сейчас не намного больше стало), Талиг приобрел обширнейшие владения в Багряных Землях, причем в гораздо более благоприятных регионах, чем ваши.


Лично я симптомов ослабления Талига в глаза не вижу. Что же до лидирующих позиций Империи в Войне Зверя, то кроме небоеспособной армии, поставок устаревших пушек в Кагету (не деньги) и выделения экспедиционного корпуса Бордону (не деньги), особого могущества не заметно. Да и в событиях на севере сыграло не гайифское золото, а дриксенская радость из-за пленения Алвы.


Это Ваша официальная позиция? Тогда Талиг будет вынужден требовать удаления Нуху из числа нейтралов и получения Королевством соответствующей компенсации в лице Ардоры и Улаппа.


Как это не странно, но Талиг - это не Китай и даже не Российская Империя, так что довод не по адресу.


Предложите другой критерий оценки экономоческой мощи государства в игре? С нетерпением ждем.

А можно подтверждение что пушки капитана Ламброса ыли устаревшими?
Это так, из вредности.

Приобретение заморских колоний дело конечно выгодное, но судя по тому что я читал, там у вас саванна с оазисами, каким образом это вам заменит южные плодородные и весьма населённые области я не понял.
Горы Мон нуара, ну тут уже вам судить.
Так что обмен весьма сомнителен.
То что ваши колонии каким то образом лучше наших я тоже пока аргументов не заметил, это учитывая что у нас колонии на двух метериках, вы уточняйте о каких реч то ведёте:)

С Нухутским султанатом, вам к судьям. Я пример его привёл вам как аргумент того что влияние империи вовсе не упало.
А что касается прочих аргументов, видимо вам придётся повторить их Вере Викторовне, попросив убрать из книги регулярно поминаемое Гайифское золото. До этого увы, ваши аргументы несколько не соответствуют Кэртиане.

Про уровень развития и богатства судить по количеству населения это бред.
В мексике народу больше чем с США... И что?

Уровень развития стран могут определить только судьи, и они это и сделали. Уровень развития Талига, Дриксен и Гайифы примерно одинаков.
Иначе зачем всё это деления на страны первого и второго эшелонов.
Учитывая что Гайифа находится скажем так в более выгодном географически положении чем Дриксен то могу предположить что по богаче.


Кстати, ткните мне пальцем в то место где написанно что время войны зверя армия Гайифы была абсолютно не боеспособна.
Что то Гайифцы  описаные в книге (военные) не вызвали у меня ощущения не боеспособных офицеров не воюющей армии.
Капрас, Ламброс, офицер из свиты Капраса.
Кстати серия ещё не дописанна, не забывайте любовь автора показывать что те кого дооолго величали плохими могут оказаться вполне приличными людьми:)

Если Талигские БЗ саванна, то в Гайифских должна быть пустыня типа Сахары. Что же до плодородия, то тут надо сравнить плодородность земель в Испании и Франции. Так вот с ходу не скажу.


Багряноземельские - лучше. Что до Бирюзовых земель, то говорилось вроде о побережье, а не о заселении всего материка.

А

К Вере Викторовне? С удовольствием. Проблема в том, что постоянно упоминаемое гайифское золото нигде реально не фигурирует, хотя могу и ошибаться.



Ну так Вы сами себе и ответили. Одинаковый уровень экономического развития. То есть применяемые в производстве технологии находятся на одном уровне. При таких условиях основным показателем экономической мощи будет именно численность населения. И прекратите, наконец, сравнивать Талиг со всякими Китаями и Мексиками, иначе Гайифу начнут сравнивать с Испанией и Португалией (в лучшем случае и на гораздо больших основаниях).


Верно, зачем, если скоро Эпинэ будет сильнее Талига?


А Талиг в ещё более выгодном, чем Гайифа.


А я доверяю оценке Первого Маршала Талига.


Они же наемники! Какое это имеет отношение к армии собственно Гайифы?


Предлагаете подождать до конца ОЭ? Только за! Но в этом случае Вы рискуете потерять такого союзника, как Эпинэ.

Эр Странник, еще раз - железная дорога в Будпеште была проложена в 17 веке? Или, может, вы пытаетесь доказать, что Великая Китайскя Стена - это современная сеть укреплений с потернами, капонирами, закрытыми артиллерийскими позициями, колючей проволокой и пехотными траншеями, способными принять полмиллиона человек? Или вы крестьян миллионами сгоняли все эти 250 лет на постройку? А говорите, либерализм, права человека, экономика не перегружена...

"Пока нам не покажут... возражения не принимаются..." - это ваша стратегия, эр Странник? Шантажировать других игроков и судей, добиваясь необоснованных привилегий?

У меня хотя бы ссылка на мат часть где указанно что Гайифа своим золотом половину ЗЗ с потрохами покупала.

Ссылочку лучше озвучить, а то вдруг выяснится, что золото было гоганское и к Гайифе отношения не имеющее, или что другие факторы повлияли на события...

По факту она и разваливалась в свое время из-за напрягов связанных со стенками. Тем более что строили они таки стены, а не подземные дороги и чудовищные линии с дотами фланкирующего огня.


Это именно крепости, то есть замкнутые сами на себя системы укреплений.

Тем более ссылаясь на опыт Китая, следует помнить, что Талиг это не племенной союз монголов или сюнну, который управляется курултаем, и постоянно кочует с места на место, а потому совершенно невозможно определить с какой стороны, каким количеством, и с какой целью забежит тот или иной отряд всадников в Поднебес Гайифу, собственно стена строилась как защита от кочевников.

В Европе, а я отчетвливо вижу в Кэртиане Европу примерно 17 века, армии ходили вдоль дорог, потому для прикрытия направления требовалось посадить на логистическом узле крепость.
Большего было не нужно.
После того как появилось нарезное огнестрельное оружие, крепость окружили фортовым кольцом, после того как появилась дальнобойная артиллерия, окружили двойным фортовым кольцом.
Что и было сделано в Перемышле и Комароме.

А в ходе Первой Мировой Войны, когда наступать стали не вдоль дорог, а широкими фронтами, с целью захвата территории, фортификаторы поняли что крепостные узлы не годятся, нужны сплошные линии обороны состоящие из ДОТов и ДОТов объединенных в УРы. С увязанной системой управления огнем.

А поскольку Кэртиана у нас к ПМВ только готовится, а в Талиге последние лет 500 гуннов не водилось, то никакой "линии Дивина" у Гайифы нет.

Есть несколько мощных крепостей торчащих в стратегических точках на торговых путях из Талига в Гайифу, вполне возможно даже с двумя фортовыми кольцами, но не связанных между собой ни подземными ходами сообщений, и не имеющими общую полосу огня. И не объединенными в общую систему укреплений. каждая крепость завязана строго на саму себя и свои форты.
Между этими крепостями пустое пространство, безо всяких дотов, скрытых позиций и прочего.

Таково окончательное мнение судей. Оно кстати касается не только Гайифы, но и прочих желающих строить линии Мажино из воздуха с опорой на послезнание.

Ну в таком случае, думаю дискусию пологаю законченной.

эр Бункер Хилл, елси вас не затруднит, укажите пожалуйста сколько и где у нас должно быть крепостей.

Спросим у картографов какие крупные дороги пересекают участок.

Еще раз повторю, я не запрещаю Вам постороить на торговом пути из Талига в Гайифу некое подобие тех крепостей на которые Вы ссылались, это исторично и обоснованно. Но для линии у нас пока рановато.

Собственно дорога там всего одна. Поэтому я и спрашиваю сколько крепостей я могу построить. Вспоминая что мадьяры и валахи обороняясь от Осман построили на границе цепь из 19 крупных крепостей я в некоторой растерянности, сколько можно мне.

Кстати крепости строили преимущественно в горной местности карпат. Весьма похожих на Аретинское нагорье.

В конце-концов вы можете построить себе в приграничье одну крепость, подобную Кёнигсбергу (двойное кольцо фортов и город с прочными каменными строениями внутри). Скажем, вокруг Нового или Старого Арентина, либо Люссина. И несколько штук помельче (типа Перемышль, Брест-Литовск...), которые стоят рядом с городом, а не охватывают его целиком. Это будет соответствовать реалиям ПМВ.
Уже накануне ПМВ было ясно, что крепости не могут защитить целые операционные направления и они мыслились как хорошо защищенные пункты базирования резервов, военных запасов, прикрытие транспортных и промышленных узлов и заслоны на выгодных транспортных путях. Не менее, но и не более.

эр Хронист крепость вроде Кёнигсберга у меня есть, это Керо-Нерво. Главная тыловая база всей армии.
Насчёт количества крепостей по мельче я и просил уточнить, ибо как говориться строить то я могу их не обязательно рядом с городом. Потому как не вокруг всех старинных крепостей города возникали. А вот крепости там вполне могли оставаться и расширяться.

Поэтому я и прошу казать, сколько точно я могу возвести на границах крепостей.

Так, ну поскольку судьи молчат. Заявлю ка я крепости сам, а если что мне потом лишнее отрежут... ;D

И так:

Керо-Нерво

Крупный город крепость. Вроде Кёниксберга.
Огромные склады боеприпасов, ремонтные заводы, госпиталя.
Двойной пояс стен из гранитных блоков. Внешний пояс стен опоясан рвом с водой и системой насыпных бастионов, обложенных камнем. Бастионы способны принять на себя крпнокалиберную артиллерию.
Шесть мощных оборонительных фортов.

В 10 км. от линии внешней стены, пролегает насыпная оборонительная линия. Система насыпных валов, с 9 кирпичными фортами.

Крепости Люссин и Старый Арентин
Города крепости. Крупные центры снабжения. Окружены кольцом стен с системой бастионов.
Аналог Перемышль.

Эмпариус, Арет, Большой Арет, Семид, Орсин.
Крепости с небольшими городками. Население в в основном семьи военнослужащих. В случае боевых действий подлежат немедленной эвакуации.
Аналог Брест Литовский

Укрепления: Кирпичные стены с 4 фортами. В кольце стен казармы, площадки для установки орудий крупных калибров. Склады.

Крепости имеют выносную систему бастионов и небольших фортов с пулемётным и орудийным (на уровне полкового) вооружением.


Все крепости имеют укрытые ангары для приёма и разгрузки ЖД состава, либо для укрытия бронепоезда.

Эр Странник, а что с общей численность личного состава соединений, обеспечивающих прикрытие границы с Талигом. С точки зрения логики она должна увеличиться из-за уменьшения эффективности оборонительных сооружений.

Может, дождетесь планов предвоенного развертывания?

Ну как только Талиг озвучит численный состав всех своих военных округов, так и я всенепременно придам гласности расположение своих войск ;D

Да куда Вы денетесь?  ;D Перед началом войны положение приграничных частей озвучат ВСЕ игроки.

И потом, не забывайте, что у Вас Коалиция Гайифа+Дриксен+Эпинэ+Кадана+Кагета, а у нас только Талиг+СШЗЗ. Даже если отбросить Кадану и СШЗЗ, то ориентировочный план военного развертывания сил Королевства может быть сопоставлен по важности с планами развертывания Гайифы, Дриксен, Эпинэ и Кагеты ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ.

Что до размещения сил Гайифы в районе границы с Талигом, то он эквивалентен плану развертывания сил Варастийского военного округа и не более того.

С уважением.

Я сил Варастийского военного округа нигде не видел. Поэтому и придавать гласности количество войск Керо-Нервского военного округа тоже не собираюсь.

А развёртывание сил коалиции зависит от развёртывания сил Талига.

И не надо строить глазки прикидываясь как вас несчастных мало. Талиг на начало БД действий имеет армию сравнимую со всей коалицией, только имеет её собранной в кулак.

Так что вы обнародуете свои расположения первыми. А у нас и так всё понятно. Национальные армии группируются в пределах своих держав:)
Ну и держав захваченных ;D

Не хотите - как хотите. Не пытать же мне Вас. Хотя где-то в разделе информация по округам Талига была.


Только параллельное развертывание и никак иначе.


В который раз хочу заметить, что у Коалиции и так всего больше, чем у Талига, так что постоянные ссылки на нашу огромную армию неуместны.


Это Ваше личное пожелание или решение судей? Если первое, то ничем не могу помочь.

Ну я собственно в вашей помощи не нуждаюсь :P

Я готов передать расположение наших войск судьям. При условии что вы сделаете тоже самое, а судьи уже выложат информацию одновременно.

Кстати я и так сделал жест доброй воли указав дислокацию кораблей нашего флота.
Если я в ближайшее время не увижу ответной любезности то оставляю за собой право изменить данную информацию.

То же самое готовы сделать Дриксен, Кадана, Эпинэ и Кагета? Лично я пока даже полноценной информации о составе и вооружении армий некоторых из них не видел.

И потом, как я понял, реальное расположение войск будет выложено после объявлении о начале игры с возможностью некоторого изменения диспозиции в соответствии с появлением информации о противнике. Так что торопиться пока нет смысла.


То есть Вас интересует дислокация кораблей Южного Флота? Скорее всего, Сагнар.

Меня интересует дислокация вообще всех кораблей флота Талига. Как говориться корабли не иголки и уж что и где постоянно стоит на рейде увидеть можно не вооружённым глазом.
Это пехотные части можно перемещать более менее скрытно, а с кораблями, да ещё в мирное время всё сложнее.

Думаю союзники будут со мной солидарны.

ммм Кстати по моему численной и расписание всех войск у нас вроде бы уже все составили.
Непонятная ситуация с Каданой, но там скорее непонятно кто за неё будет играть, а не с армией.

Вы удивитесь, но меня интересует то же самое применительно к Гайифе, Дриксен и далее по списку.


Не дадите ссылку на описание вооружения армий Каданы и Кагеты?

А вообще, надо открыть отдельную тему, где будут выложены окончательные варианты вооруженных сил всех стран. А уже обсуждать их можно будет в специализированных разделах.

Гайифский флот подробно расписан с местами постоянной дислокации в соответствующей теме.

Что касается армий Каданы и Кагеты. В соответствующих темах. как мне помнится там всё есть.

Повторюсь. Талиг готов дать информацию по размещению флота и сухопутных сил в ответ на размещение подобной информации обо ВСЕХ (кроме Каданы) членах Коалиции.

Гайифа информацию обнародовать готова.

Что касается Дриксен, Эпине и Кагеты, то это не ко мне ;D

Вот когда все страны Коалиции будут готовы, тогда и будет что обсуждать.

С уважением.

Ну не я же вас первого спрашивать про расположение моих корпусов стал ;D

Так и я про штатное расписание говорил. Просто если у Вас при наличии Линии Дивина было 300.000 мирного времени и 700.000 после мобилизации, то теперь должно стать ещё больше. А у сколько там будет в реальности - исключительно Ваше дело.  ;D

У вас какие то странные сведения.
У нас армия мирного времени 700 000 а военного 1 300 000 после мобилизации второй очереди.

эр Никита там вообще для кого всё выкладывает?

Имелись в виду войска, размещенные на Линии Дивина.

И потом, по моим данным Ваша армия мирного времени насчитывает порядка 860.000, а военного - 2.400.000.

мммм Виноват со второй цифрой промахнулся, писал на память.

Ну что там Гайифа пригонит к линии Дивина эту унутреннее Информацию готов передать судьям или вывесить на всеобщее обозрение если Талиг вывесит свою по Варастийскому военному округу.

Мне надоело выкладывать информацию о экономике, промышленных районах, а в ответ читать крайне познавательные и стратегически важные сведения о форме пуговиц гвардейских егерей Талига.

Поверьте на слово, экономика Талига будет в лучшем виде. Не хуже, чем инфраструктура.

;D *Важно напялив на нос очки* Молодой члобдек, в моём возрасте принято верить только тому что видят мои глаза. таки я здесь ничего не вижу, а пока не вижу, я не могу верить. Ви таки меня понимаете? ;D

Шо вы скызалы? Нычэго нэ панымаю.  ;D

Эр Странник, просто несколько вопросов застряли на стадии судейского "одобрямс/неодобрямс". Естественно, пока ответа по ним не последует, выкладываться сюда тоже ничего не будет - зачем плодить лишнее обсуждение
Поверьте - как только ответ будет нам дан, мы ни на день не задержимся  ;)

С уважением,
mag

Вас кто-то заставляет это читать?  :o

Нуууу... Для кого то же вы это пишете ;D

Для собственной развлекухи и для создания антуражу  ;D

Кстати, единственный пост по теме был выложен аж 5 апреля (хех, сколько можно его читать?), и про гвардию там речи не шло.  ;D

Не кстати, для антуражу читать было прикольно ;D

Империя издревле славилась своими инженерами. Крепости замкового пояса, гайские речные крепости с железными воротами перекрывающими Гайю.
Многочисленные старинные замки, с точёными башнями.
У 250 году Империя, по прежнему хранила лучшие традиции прошлых веков.
[spoiler]
Паона

Столица империи. Крупнейший город страны. Столетиями укрепляемый лучшими инженерами.

Подходы к городу прикрывает 6 крупных фортов из обожженного кирпича, круглой формы, с выносными насыпными бастионами, окружёнными рвом.
Толщина стен 5 метров.

Форты расположены вокруг города, и перекрывают все входящие в город дороги. Построены в 210-230 гг. Несколько раз перестраивались и перевооружались.

Носят общее название «Паонское кольцо».

Вооружение стандартное:

1 352 мм крепостная мортира. Установлена в центре двора на открытом поворотном барбете.
8 152мм корабельных орудий
18 75мм корабельных орудий
10 полковых 75 мм орудий на блиндированных позициях в выносных бастионах

Не имеет постоянного гарнизона. Орудия находятся на консервации, обслуживаются командой из 50 военнослужащих срочной службы, 2 офицеров и юнекров проходящих практику.


Старый Гермеций

Расположена севернее Гермеция, непосредственно на границе с Кагетой.

Крупная но устаревшая крепость. Построена 208 году.

Представляет собой стеновое кольцо из кирпича толщиной 3 метра. Внутри крепости находятся склады и казармы на 3490 солдат.

Окружена рвом с водой.
Имеет 2 небольших форта и насыпные выносные бастионы.

Вооружение.

12 125 мм крепостных мортир образца 220 года.
16 корпусных 107мм орудий на бастионах
8 станковых пулемётов

Гарнизон 367 солдат при 1 офицере.

Вильямий

Расположена севернее Гермеция, непосредственно на границе с Кагетой.

Крупная но устаревшая крепость. Построена 206 году.

Представляет собой стеновое кольцо из кирпича толщиной 3 метра. Внутри крепости находятся склады и казармы на 3490 солдат.

Окружена рвом с водой.
Имеет 2 небольших форта и насыпные выносные бастионы.

Вооружение.

12 125 мм крепостных мортир образца 220 года.
16 корпусных 107мм орудий на бастионах
8 станковых пулемётов

Гарнизон 367 солдат при 1 офицере.


Капулеттин

Расположена севернее Гермеция, непосредственно на границе с Кагетой.

Крупная но устаревшая крепость. Построена 203 году.

Представляет собой стеновое кольцо из кирпича толщиной 3 метра. Внутри крепости находятся склады и казармы на 3490 солдат.

Окружена рвом с водой.
Имеет 2 небольших форта и насыпные выносные бастионы.

Вооружение.

12 125 мм крепостных мортир образца 220 года.
16 корпусных 107мм орудий на бастионах
8 станковых пулемётов

Гарнизон 367 солдат при 1 офицере.


Старый Арентин

Огромный крепостной комплекс.
К 250 году практически утратил своё оборонительное значение. Используется практически как  громадная складская база. Тем не менее, укрепления крепости поддерживаются в порядке. И хотя большинство орудий демонтировано, крепость готова к принятию частей регулярной армии.

Представляет собой двойное кольцо стен. Внутренняя крепость каменный «конверт» в котором и под которым и находится большинство казарм и складов.

Внешние укрепления представляет собой цепь небольших каменных фортов рассчитанных на 6-ти орудийные батареи, и расположенные между ними насыпные валы с обложенной камнем внешней стороной. Толщина валов 16 метров, каменной кладки 6
В валах вырыты ходы сообщения и позиции под полковые и корпусные полевые орудия.

Расположены ангары и мачты для дирижаблей.

Аэродром


В крепость заходит ЖД ветка, имеются краны для разгрузки особо тяжёлых грузов.

Гарнизон крепости 756 человек.


Керо Нерво

Город крепость, считается не преступным.

Цитадель стены самого города выстроены из Абруазского гранита. Толщина стен достигает 14 метров.

Имеет три линии укреплений.

Внутреннее кольцо опоясывает собственно сам город, основные заводы, и склады.
Имеет 8 крупных фортов круглой формы.

Вооружение каждого форта:

1 352 мм крепостная мортира. Установлена в центре двора на открытом поворотном барбете.
8 152мм корабельных орудий
18 75мм корабельных орудий
10 полковых 75 мм орудий на блиндированных позициях в выносных бастионах

Второе оборонительное кольцо

16 фортов, с 6 орудийными батареями 75мм орудий корабельного типа. И 4 станковыми пулемётами в каждом.
Разделено на сектора. Каждый сектор отделён насыпным валом с каменной обкладкой.

Внешнее оборонительное кольцо

Цепь валов с блиндированными позициями для полевой артиллерии.
Расположено в 1 км. От второго кольца обороны, таким образом чтобы его орудия могли оказывать поддержку внешнему кольцу.

Люсин

Огромный крепостной комплекс.
Используется практически как  громадная складская база. Тем не менее, укрепления крепости поддерживаются в порядке.  В отличии от Арентина орудия крепости не демонтированы.

Вооружение
В крепости находятся 5 тяжёлых крепостных 380 мм гаубиц на открытых поворотных барбетах.
4 152 мм осадных орудия
8 107 мм орудий
16 76 мм орудий
34 станковых пулемётов
28 установок Гатлинга


Расположены ангары и мачты для дирижаблей

Представляет собой двойное кольцо стен. Внутренняя крепость каменный «конверт» в котором и под которым и находится большинство казарм и складов.

Внешние укрепления представляет собой цепь небольших каменных фортов рассчитанных на 6-ти орудийные батареи, и расположенные между ними насыпные валы с обложенной камнем внешней стороной. Толщина валов 16 метров, каменной кладки 6
В валах вырыты ходы сообщения и позиции под полковые и корпусные полевые орудия.

В крепость заходит ЖД ветка, имеются краны для разгрузки особо тяжёлых грузов.

Гарнизон крепости 756 человек.



Крепости Арет, Большой Арет, Орсин, Семид.

Строились по типовому проекту.

Кольцо стен из кирпича, толщиной 4 метра. По сути цепь небольших фортов, соединённых стеной с стрелковыми точками.
В центре двора казармы, склады и поворотные башни для дальнобойных орудий.
Арт. Склады убраны под землю.

Представляют четырёх угольник с одной немного выпуклой стеной.

Вооружение:

2 152 мм дальнобойных орудия для подавления осадных гаубиц. Каждая в отдельной поворотной башне. Башни были изготовлены для не пошедших в серию броненосцев «Гнев Павлина».

12 75 мм корабельных орудия в стенах крепости.

19 станковых пулемётов.

Блиндированные бетоном казармы на 4050 человек.
Мачты и ангары для приёма 2 дирижаблей.

Новый Арентин

Приграничная крепость.
ЖД ветка на Оссолу проходит вдоль укреплений крепости. Именно в цитадели Нового Арентина находятся рычаги для подрыва мостов через Алатскую Арету.

Представляет собой кирпичную цитадель с кольцом внешних бастионов. По форме квадрат.
Особенность, вся артиллерия крепости расположена в центре двора в спаренных поворотных башнях флотского образца.
Толщина стен до 12 метров.

Вооружение:
4 дальнобойные спаренные 152 мм крепостные гаубицы в 2 башнях.
6 спаренных 107 мм орудия в 3 башнях.

26 станковых пулемётов

Гарнизон: достоверно известно только что орудийные расчеты укомплектованы полностью, а также в крепости дислоцируются Части полевой жандармерии, осуществляющие контроль границы.[/spoiler]

Будет заявлена ещё сеть крепостей вдоль границы. Количество прикидываем и обсуждаем.

Как я уже говорил - я не против разумного усиления укреплений империи. Особливо на фоне прорезавшейся мощи Эпине.  ;D

Ну как мне помнится Эпине артиллерию как бонус заявляла ::) Правда чем всё это будет стрелять я понятия не имею, но предположу что в стране боооооооооооооооооольшие запасы закупленных снарядов....

Кадана заявляет 2 УРа и несколько отдельных крепостей.

Талиг уже писал, что не против, интересны только подробности УРов и крепостей.

ЗЫ. Ну и помните, что Кадана в инженерном строительстве и вооружении УРов слабее и куда более отстала теоретически, чем Гаифа - Дриксен (про столицу УРов - Эпине я и не говорю  ;)).

ЗЗЫ. И тема "Линия Дивина" для этой дискуссии не то что бы. Создайте тему "УРы Севера" и вместе с Дриксен юзайте ее.  ;)