|
Название: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Главная тема от Ника Перумова. "Реванш". Ответил: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 00:58:20 Если одним словом, то эта тема --
Реванш. В майском номере "Мира фантастики" вышла моя заметка (раздел "Трибуна"), как раз о необходимости фантастики Реванша. Русская литература последних двух десятилетий за малым исключением занималась почти исключительно самобичеванием, да таким, что всяким маркизам Кюстинам и иже с ним только и осталось бы, что почтительно снять перед этими творцами шляпу. И тут не только пресловутый "серый миф", знаменитое "акулов не бывает", здесь иное -- принципиальное отрицание литературы нашей победы. "9-я рота" - это ведь ничто иное, как фантастика, альтернативная история, да ещё и превратившая самую натуральную победу в поражение и разгром. Я ещё могу понять финнов, тужащихся представить свои поражения в Зимней войне и в Великой Отечественной за некую "победу", ибо "Финляндия сохранила независимость" (на которую, впрочем, как раз не покушались), но когда этим занимаются наши?... Впрочем, я уклонился в сторону. Итак, Реванш. Страшное слово, правда? "Реваншисты", "вечно вчерашние" из замшелой пропаганды прошлого... Но нам сейчас нужен новый Реванш. Пресловутое "вставание с колен" начинается с уважения к себе, своему делу и своей истории. В рамках данной темы как раз и хотелось бы увидеть -- конкретно! -- в самых разных ситуациях, как происходит реванш. Какова его цена. Когда он оправдан. Два десятилетия "прорабы перестройки" и их "драбанты" внушали и внушают нам "как хорошо, что нас победили" (в широком смысле слова): что распался СССР, что больше нет "ужасного коммунизма". Но, как известно, "целили в коммунизм -- попали в Россию" (с) А.И.Солженицын. Сейчас нам нужен Реванш, не только противостояние серому мифу (это, как ни крути, оборона!) -- но и наступление. А наступление -- это Реванш. Я не боюсь обвинений в политической ангажированности, ура-патриотизме, национализме и, разумеется, в антисемитизме (куда ж без него). Тема полемически заострена, "I will speak daggers" (c) Шекспир, но это не значит, что она привязана в реалиям сегодняшнего дня. Не побоюсь этого слова, космических, цивилизацилионных масштабов катастрофа, постигшая Россию сперва в октябре 17-го, а затем и в августе 91-го, требует осмысления на самых разные уровнях -- и "стран, народов", и отдельных личностей. Обстоятельства могут быть самые различные. Дерзайте! Если потребуются разъяснения, готов ответить в этой теме. Название: Re: Формирование сборника НДП-2 Ответил: Dio Eraclea на 15 мая 2009 года, 08:39:37 Здесь была попытка обсуждать заданную тему. Далее см.Модераториал.
Название: Re: Формирование сборника НДП-2 Ответил: Рысь на 15 мая 2009 года, 08:42:22 Итак, насколько я понял, объявлена тема следующего конкурса?
Идея Реванша - замечательная! Но хотелось бы подробнее узнать, как она должна преломиться в конкурсных рассказах? Будут ли рамки ограничены нашим миром, альтернативной историей и т.п., или же Империя может нанести ответный удар давным давно и в очень далекой галактике? Может ли это быть Реванш в отдельно взятом городе, учреждении, реванш одного человека? Или это должны быть масштабы страны/планеты/мира? Вот, как-то так (с) Название: Re: Формирование сборника НДП-2 Ответил: Рысь на 15 мая 2009 года, 09:09:52 Здесь был ответ на попытку обсуждать конкурсную тему. Далее см.Модераториал.
Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Стартборника НДП-2 Ответил: Gatty на 15 мая 2009 года, 10:03:23 МОДЕРАТОРИАЛ.
Господа потенциальные участники, сочувствующие и наоборот. Убедительная просьба: В данном топике тему как таковую (хороша, плоха, спорна) не обсуждать, а лишь задавать уточняющие вопросы Николаю Даниловичу и оргкомитету. Для обсуждения темы как таковой можете (при желании) создать отдельный топик или же заняться этим на других ресурсах. Хотя это ничего не изменит. Тема дана. Над ней можно начинать думать и работать. На выходных выложим правила. Они будут мало отличаться от правил прошлых туров, разве что в них будут внесены некоторые уточнения, продиктованные практикой. Если успеем, сделаем страницу, нет - будем работать на форуме. Если кому-то заданная Николаем Даниловичем тема кажется неправильной, неинтересной, неустраивающей лично его, то да будет так. Не соглашайтесь, не интересуйтесь, не устраивайтесь, не участвуйте. Участие в любом конкурсе - дело сугубо добровольное. Организаторы задают тему и условия. Участники либо участвуют, либо - нет. ЗЫ. Кроме основной темы, сформулированной Николаем Даниловичем и выбранной из списка вариантов куратором проекта от ЭКСМО, будет сочетающаяся с основной подтема от меня. Николай Данилович развивает линию "Наше дело правое", я - "Нелишние люди" и они прекрасно друг друга дополняют. ЗЗЫ. Список ОБЩИЙ произведений, вошедших в сборник "Наше дело правое - "Нелишние люди" будет опубликован до конца мая. Издательство читает вдумчиво, а работ мы отправили много. На данном этапе некоторые вещи приняты безоговорочно, некоторые столь же безоговорочно отклонены, а некоторые приняты условно, но могут быть заменены более удачными аналогами второго тура. ЗЗЫ. За все попытки перевести разговор в этом топике с конкретики на абстрактные обсуждения заданной темы и претензии к оной последуют санкции. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Neuromantix на 15 мая 2009 года, 11:11:20 Присоединяюсь к вопросу Рыси. Тема не совсем ясна.
Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Рысь на 15 мая 2009 года, 12:12:25 Модераториал воспринял. Приношу извинения, но удержаться не мог. Больше не повторится.
Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Стартборника НДП-2 Ответил: Никель на 15 мая 2009 года, 12:19:59 цитата из: Gatty на 15 мая 2009 года, 10:03:23 ЗЫ. Кроме основной темы, сформулированной Николаем Даниловичем и выбранной из списка вариантов куратором проекта от ЭКСМО, будет сочетающаяся с основной подтема от меня. Николай Данилович развивает линию "Наше дело правое", я - "Нелишние люди" и они прекрасно друг друга дополняют. Т.е. лучше пока не садиться за клавиатуру, а дождаться оглашения подтемы? Соответствующими условиям конкурса будут считаться рассказы, в которых раскрывается и тема, и подтема, а не только что-то одно? Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Gatty на 15 мая 2009 года, 12:26:49 Любой вариант. Или тема. Или подтема. Или и подтема и тема. ;)
Реваншиствовать можно прямо сразу. Подтему ждать до конца выходных. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Никель на 15 мая 2009 года, 12:30:24 *какой простор для творчества*
Спасибо! :) Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Рыся Летючая на 15 мая 2009 года, 12:49:19 И я присоединяюсь к вопросу Рыси. Может ли Реванш происходить в альтернативном-фентезийном мире?
И да, с нетерпением жду подтему! мур! Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Синяя Птица на 15 мая 2009 года, 13:01:49 Исходя из условий предыдущих конкурсов - почему бы и нет?
Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Gatty на 15 мая 2009 года, 13:35:34 цитата из: Рыся Летючая на 15 мая 2009 года, 12:49:19 И я присоединяюсь к вопросу Рыси. Может ли Реванш происходить в альтернативном-фентезийном мире? И да, с нетерпением жду подтему! мур! Разумеется. Мир любой. Предыстория любая. Только дело при всем реванше должно оставаться правым. Версальский вагон не повод для Хатыни и Бухенвальда. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Рыся Летючая на 15 мая 2009 года, 13:45:34 цитата из: Gatty на 15 мая 2009 года, 13:35:34 Разумеется. Мир любой. Предыстория любая. Только дело при всем реванше должно оставаться правым. Версальский вагон не повод для Хатыни и Бухенвальда. Ясно! Спасибо! :D Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Dio Eraclea на 15 мая 2009 года, 16:35:09 Цитата: Не соглашайтесь, не интересуйтесь, не устраивайтесь, не участвуйте. Не дождетесь :) (шутка, не удержался). Цитата: Разумеется. Мир любой. Предыстория любая. Только дело при всем реванше должно оставаться правым. Версальский вагон не повод для Хатыни и Бухенвальда. Такой вопрос. Реванш в контексте темы рассматривается обязательно в позитивном ключе? То есть обязательно показывать, упрощенно говоря, положительных реваншистов, или можно показать борьбу с реваншизмом, проводимым отрицательными? Проблема тоже весьма злободневная - вон сколько переписывателей истории во славу психованного Гитлера в последние десятилетия набежало! Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Пан Жыжма на 15 мая 2009 года, 17:20:43 Понимая, что "мир любой и предыстория любая", хочу уточнить - Великая Отечественная подходит?
Я к чему. Мы там, с одной стороны, выиграли. А с другой - так и нет повода для реванша. Или я всё же могу не так узко понимать тему? (простите, если ответ уже был дан). Название: Re: Формирование сборника НДП-2 Ответил: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 17:25:59 цитата из: Рысь на 15 мая 2009 года, 08:42:22 Итак, насколько я понял, объявлена тема следующего конкурса? Идея Реванша - замечательная! Но хотелось бы подробнее узнать, как она должна преломиться в конкурсных рассказах? Будут ли рамки ограничены нашим миром, альтернативной историей и т.п., или же Империя может нанести ответный удар давным давно и в очень далекой галактике? Может ли это быть Реванш в отдельно взятом городе, учреждении, реванш одного человека? Или это должны быть масштабы страны/планеты/мира? Вот, как-то так (с) Рамки, как всегда, не ограничены ни нашим миром, ни нашей историей. Всё остается, как было на предыдущих этапах, где задавалось общее направление -- "наше дело правое", а реализация оставалась исключительной прерогативой автора. Ничего не изменилось. Ответный удар может наносить Империя, а может быть "матч-реванш" (помните такой мультфильм?). И так далее, вплоть до отдельного человека. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Стартборника НДП-2 Ответил: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 17:27:35 цитата из: Никель на 15 мая 2009 года, 12:19:59 цитата из: Gatty на 15 мая 2009 года, 10:03:23 ЗЫ. Кроме основной темы, сформулированной Николаем Даниловичем и выбранной из списка вариантов куратором проекта от ЭКСМО, будет сочетающаяся с основной подтема от меня. Николай Данилович развивает линию "Наше дело правое", я - "Нелишние люди" и они прекрасно друг друга дополняют. Тема и подтема прекрасно друг друга дополняют. Ибо настоящий Реванш как раз и делают Нелишние люди. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 17:28:22 цитата из: Рыся Летючая на 15 мая 2009 года, 12:49:19 И я присоединяюсь к вопросу Рыси. Может ли Реванш происходить в альтернативном-фентезийном мире? И да, с нетерпением жду подтему! мур! Да, может. А может и в нашем. В реальном или альтернативном. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 17:31:47 цитата из: Dio Eraclea на 15 мая 2009 года, 16:35:09 Цитата: Не соглашайтесь, не интересуйтесь, не устраивайтесь, не участвуйте. Не дождетесь :) (шутка, не удержался). Цитата: Разумеется. Мир любой. Предыстория любая. Только дело при всем реванше должно оставаться правым. Версальский вагон не повод для Хатыни и Бухенвальда. Такой вопрос. Реванш в контексте темы рассматривается обязательно в позитивном ключе? То есть обязательно показывать, упрощенно говоря, положительных реваншистов, или можно показать борьбу с реваншизмом, проводимым отрицательными? Проблема тоже весьма злободневная - вон сколько переписывателей истории во славу психованного Гитлера в последние десятилетия набежало! А это уже Вам решать. Хотя Хозяйка, по-моему, высказалась вполне определенно, но могу уточнить. Общее направление конкурса остается прежним -- наше дело правое. Если сумеете показать под правым делом борьбу с неправедным реваншем, тоже можно. Заранее задавать, что реванш только и несомненно положителен, организаторы не станут. Хотя, если рассматривать Берлинскую битву как реванш за Киев и Минск 41-го, то, полагаю, достаточно трудно будет найти аргументы "против" такого реванша. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 17:32:22 цитата из: Пан Жыжма на 15 мая 2009 года, 17:20:43 Понимая, что "мир любой и предыстория любая", хочу уточнить - Великая Отечественная подходит? Я к чему. Мы там, с одной стороны, выиграли. А с другой - так и нет повода для реванша. Или я всё же могу не так узко понимать тему? (простите, если ответ уже был дан). Подходит. Выше я уже показал, почему тема Реванша тут тоже может звучать. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Dio Eraclea на 15 мая 2009 года, 17:34:13 цитата из: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 17:31:47 Хотя, если рассматривать Берлинскую битву как реванш за Киев и Минск 41-го, то, полагаю, достаточно трудно будет найти аргументы "против" такого реванша. Ох, современные горе-историки найдут что угодно. Мало, что ли сейчас всяких гитлерофилов, которые имеют наглость уверят, что (!!!) Великая Отечественная Война "перестала быть освободительной, как только СССР вторгся на территорию Германии". Просто не понимаю, как у людей на такое мозги поворачиваются! Прошу прощения за оффтоп, просто не так давно как раз столкнулся с такой... патологией. Наболело. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Никель на 15 мая 2009 года, 17:49:24 Может ли реванш как "отплата за поражение, проигрыш, неудачу" (Ожегов) не включать в себя элементов борьбы, открытого противостояния? Грубо говоря: обязательно про войну/соперничество/соревнования?
Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Neuromantix на 15 мая 2009 года, 18:21:08 А такой вопрос-обязательно ли реванш должен быть победным? Скажем, ситуация одиночки, выступившего против (вставить нужное) и сильно или не сильно трагически закончившего Т.е. (вставить нужное) в итоге не слишком пострадало, но лично ГГ счел свое выступление и поражение победой - это в рамках темы?
Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 20:17:33 цитата из: Никель на 15 мая 2009 года, 17:49:24 Может ли реванш как "отплата за поражение, проигрыш, неудачу" (Ожегов) не включать в себя элементов борьбы, открытого противостояния? Грубо говоря: обязательно про войну/соперничество/соревнования? Если сможете сделать без этого, будет ещё интереснее. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 20:19:13 цитата из: Neuromantix на 15 мая 2009 года, 18:21:08 А такой вопрос-обязательно ли реванш должен быть победным? Скажем, ситуация одиночки, выступившего против (вставить нужное) и сильно или не сильно трагически закончившего Т.е. (вставить нужное) в итоге не слишком пострадало, но лично ГГ счел свое выступление и поражение победой - это в рамках темы? А нигде не говорилось, что все рассказы на конкурс "Наше дело правое" (не забывайте, что это продолжает оставаться лейтмотивом) обязаны непременно кончаться в духе "наши победили". Трагическая концовка имеет такие же права на существование, как и счастливая. Другое дело, что трагедию все-таки писать сложнее, чем "хиппи-энд". Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Рыся Летючая на 15 мая 2009 года, 20:46:45 цитата из: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 20:19:13 Другое дело, что трагедию все-таки писать сложнее, чем "хиппи-энд". ну это кому как )))) Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 20:51:22 цитата из: Рыся Летючая на 15 мая 2009 года, 20:46:45 цитата из: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 20:19:13 Другое дело, что трагедию все-таки писать сложнее, чем "хиппи-энд". ну это кому как )))) Понимаете, жизнь большинства из нас, присутствующих на данном форуме, все-таки в достаточной степени благоустроена. Мало кому довелось на своей шкуре ощутить, "почём фунт лиха". Поэтому счастливый конец мы ощущаем, если можно так выразиться, подкоркой. Нам сложно представить, что в реальности чувствовали и как жили с этим чувством наши отцы и деды, когда Ленинград оказался в блокаде и враг стоял у ворот Москвы. Трагедия всё-таки идёт больше "от ума" для большинства из нас. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Spokelse на 15 мая 2009 года, 22:16:07 цитата из: Nick_Perumov на 15 мая 2009 года, 20:51:22 Понимаете, жизнь большинства из нас, присутствующих на данном форуме, все-таки в достаточной степени благоустроена. Мало кому довелось на своей шкуре ощутить, "почём фунт лиха". "Фунты лиха" разные бывают. Да, едва-ли кто-то из нас пережил блокаду. Но трагедия - это не только вермахт под Москвой. Если человека предает друг, это тоже трагедия. И тоже фунт лиха. Если человек за один только 1981 год потерял в Афгане троих друзей - это тоже фунт лиха. А если и не фунт... Сколько лиха за свою жизнь мы набираем по граммам? И многие ли ухитрились вообще лиха не хлебнуть? Мне тоже трагедию писать проще, чем хэппи-энд. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: ПолосатаяКошка на 15 мая 2009 года, 23:05:27 Охххх как интересно и непросто будет! Спасибо :)
Нескромный вопрос: а сроки и объемы определены уже? Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Вук Задунайский на 15 мая 2009 года, 23:28:33 На днях появится официальное объявление со всеми сроками и пр. И со второй темой. Погодите чуток.
Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Стартборника НДП-2 Ответил: Синяя Птица на 18 мая 2009 года, 12:55:37 цитата из: Gatty на 15 мая 2009 года, 10:03:23 ЗЫ. Кроме основной темы, сформулированной Николаем Даниловичем и выбранной из списка вариантов куратором проекта от ЭКСМО, будет сочетающаяся с основной подтема от меня. Николай Данилович развивает линию "Наше дело правое", я - "Нелишние люди" и они прекрасно друг друга дополняют. Будет еще и подтема? А какая? Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Стартборника НДП-2 Ответил: Gatty на 18 мая 2009 года, 14:33:27 цитата из: Синяя Птица на 18 мая 2009 года, 12:55:37 цитата из: Gatty на 15 мая 2009 года, 10:03:23 ЗЫ. Кроме основной темы, сформулированной Николаем Даниловичем и выбранной из списка вариантов куратором проекта от ЭКСМО, будет сочетающаяся с основной подтема от меня. Николай Данилович развивает линию "Наше дело правое", я - "Нелишние люди" и они прекрасно друг друга дополняют. Будет еще и подтема? А какая? Будет. Поздно вечером. Меня тут по специальности работать заставили. Отправлю текст, займусь. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Ответил: Синяя Птица на 19 мая 2009 года, 17:20:49 Этим вечером?
А сколько будет длиться конкурс с учетом сессий и отпусков? :) Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Главная тема от Ника Перумова. "Реванш". Ответил: Змей на 21 мая 2009 года, 02:20:14 "целили в коммунизм -- попали в Россию" (с) А.И.Солженицын.
Это Владимир Максимов. Название: Re: Конкурс "Наше дело првое" - 2009. Главная тема от Ника Перумова. "Реванш". Ответил: Catrom на 03 июня 2009 года, 16:57:30 цитата из: Змей на 21 мая 2009 года, 02:20:14 "целили в коммунизм -- попали в Россию" (с) А.И.Солженицын. Это Владимир Максимов. Извините, это Зиновьев.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |