|
Название: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 04 апреля 2009 года, 16:24:26 Сухопутные войска империи строятся по следующему принципу:
Пехота: Отделение 10 штыков Взвод 30 штыков Рота 90 штыков + 10 бойцов, санитары, связисты. Итого 100 человек. Батальон 270 штыков + 30 санитаров и связистов. Итого 300 человек. Полк 810 штыков + 90 санитаров и связистов сводятся в сан. роту и роту связи. + 60 человек рота тылового обеспечения. + рота разведки из 40 кавалеристов. Итого 1000 человек. Дивизия состоит из трёх полнокровных полков + 40 человек штабной службы. Итого 3040 человек. При необходимости дивизии сводятся в корпуса или бригады, бригада составляет 2 дивизии, корпус 3. Таким образом на данный момент Гаифа распологает: 30-ю кадровыми пехотными дивизиями численностью 91 200чл. Также после приказа о мобилизации разворачиваются ещё 22 дивизии численностью в 66820чл. Итого пехотные части составят 158 080 чл. Обычным вооружением пехотинца имперской армии является пятизарядная винтовка «Великий Дивин», с четырёхгранным штыком. На вооружении также имеются гранаты выдаваемые из расчёта по две на человека. В гренадерских частях каждый солдат имеет специальную сумку, в которой способен переносить до 8 гранат. В данный момент в офицерской школе Гаифы виден явный раскол. Старший ком. состав, отстаивает старую тактику ведения войны. Плотным строем. С штыковыми атаками. Офицеры новых формаций, уже начинают понимать что в условиях современной войны, подобные тактические приёмы бесконечно устарели. С приходом генерала Гуаталя, верховный штаб спешно составил пояснительную записку к военно-полевому уставу пехотных войск. В записке рекомендуется учитывать особенности новых видов оружия, проявлять больше сомостоятельноти на поле боя. Крайне не рекомендуется придерживаться тактики плотных построений. Однако данные нововведения пока сугубо теоретические. Вести окопную войну Гаифская армия не умеет. Более того нынешняя война наука до сих пор исходит из реалий войны выигрываемой в крупных сражениях. Именно поэтому вся артиллерия и пулемётные части, собраны в единый кулак. Пехотные подразделения не имею своих штатных артелерийских и пулемётных подразделений. В рамках проходящих сейчас военных учений были попытки наладить взаимодействие, однако офицерский корпус показал что пехотные офицеры даже приблизительно не представляют что им надлежит делать с приданными орудиями. Военная форма Гаифской армии представляет белые гимнастёрки, белые галифэ, чёрную ременную сбрую и высокие сапоги. Головные уборы кепи у солдат, шляпы с полями у офицеров. Различия между родами войск отражаются только кокардами и петличными знаками. Унификация формы произошла после колониальной компании. Зимняя форма одежды представляет собой шинели и вязанные шерстяные шапки. Каски только вводятся в рамках эксперемента в гренадерских частях. Кавалерия: Эскадрон 100 сабель Батальон 300 сабель Полк 900 сабель + 100 человек фуражирской команды, конюхи итд. Дивизия 2700 сабель + 300 человек фуражирской команды, конюхи итд. На данный момент Гаифа имеет 8 кав. Дивизий общей численностью в 24 000 человек. Гаифская кавалерия уже давно считается вспомогательным родом войск, на неё возлагается разведка, тыловые рейды ну и конечно парады в Паоне по большим праздникам. Учения по действию рассыпным строям проводятся регулярно. Помимо сабли, вооружение кавалериста состовлет: два шестизарядных револьвера, укороченный кавалерийский карабин без штыка. Две гранаты. Пика. Артиллерия: Полковая: Стандартная полковая пушка Гаифской армии «Демиля» калибром 48мм. Способна к стрельбе осколочными, зажигательными, бронебойными снарядами. Перевозится конной запряжкой в 4 лошади. Прислуга 4 человека + 2 ездовых. Имеет противоосколочный прямой щит. При необходимости может перекатываться руками на небольшие расстояния. Батарея 4 орудия Полк 16 орудий Дивизион 64 На данный момент сформировано 12 дивизионов общей численностью 768 орудий. Горная: Горная пушка «Тульма» представляет собой облегчённый без щитовой вариант «Демили». На данный момент сформировано 2 полка горной артиллерии. Корпусная: Корпусное орудие системы «Мульвэ». Тяжёлое орудие калибра 120мм. Прислуга 6 человек + 4 ездовых Перевозится конной запряжкой из 8 лошадей. Батарея 4 орудия Полк 16 орудий Дивизион 64 На данный момент сформировано 12 дивизионов общей численностью 768 орудий. 1 эксперементальный дивизион на механической тяге. Перевозится самодвижущимися экипажами. Традиционно, артиллерия считается в Гаифской армии привилегированным родом войск. Императорская артиллерийская академия славится на все Золотые земли. Своим долгом обучение в стенах академии считают все августейшие отпрыски. Уровень обучения чрезвычайно высок. Постоянное участие военных наблюдателей и специалистов в локальных конфликтах, делает артиллерию Гаифы самым боеспособным на данный момент родом войск. Активно применятся: навесной огонь по наводке с авиации и дирижаблей. Наведение огня по телеграфу пехотными офицерами. Построение огневого вала. В последние 15 лет Академия развернула сеть артиллерийских юнкерских училищ, где будущих офицеров обучают с 12 лет. Идея унификации калибров корпусной и тяжёлой артиллерии позволило создать единообразный арт. Парк. По сути своей Гифские орудия представляют простейшие конструкции, практически не изменяемые уже 20 лет, усовершенствуется только система прицелов и расчёта ведения огня. Традиционно денег на артиллерии не жалели, хотя в последнее время всё чаще стали звучать жалобы на урезание финансирования в связи с раздутой программой строительства флота и ВВС. Пулемётные части Стандартным пулемётом стоящим на вооружении является пулемёт «Ваксим». Аналог пулемёта Максим в нашей земной истории. Также имеются пулемёты «Вочкинс», довольно грмоздкие лёгкие дисковые пулемёты, неплохо зарекомендовавшие себя в колониальных войнах, однако до сих пор не внедрённый в пехотные части. Встречается кране редко. Большинство образцов до сих пор храниться на складах. В данный момент есть приказ о передаче всего наличного запаса в распоряжение новых дивизий разворачиваемых из кадрированных частей. Пулемётный взвод 4 пулемёта. Пулемётная рота 16 пулемётов. Пулемётный батальон 64 пулемёта. Пулемётный полк 256 пулемётов. В данный момент развёрнуто 6 пулемётных полков. Инженерно сапёрные войска Инженерно сапёрные бригады представляют собой секретные подразделения. Всё что связанно с этими подразделениями окутано плотным покровом секретности. Численность, экипировки, численный состав. Ходят слухи что в инженерных подразделениях проводятся странные испытания новых видов оружия. Так или иначе, при выходе в город даже офицеры инженерных частей не носят уставные эмблемы своего рода войск, надевая пехотные. Солдатский состав полностью состоит из кадрового унтер офицерского и офицерского состава. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Dio Eraclea на 04 апреля 2009 года, 17:20:59 P.S. Ранее я прописал, что основной доктриной Гайифы была координированная оборона на мощном поясе крепостей, поддерживаемых эшелонированной системой укрепллений на естественных препятствиях!
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Иштван на 04 апреля 2009 года, 18:38:09 цитата из: Strannik-Filin на 04 апреля 2009 года, 16:24:26 При необходимости дивизии сводятся в корпуса или бригады, бригада составляет 2 дивизии, корпус 3. Таким образом на данный момент Гаифа распологает: 30-ю кадровыми пехотными дивизиями численностью 91 200чл. Также после приказа о мобилизации разворачиваются ещё 22 дивизии численностью в 66820чл. Итого пехотные части составят 158 080 чл. Т.е. бригады у вас над дивизиями, я правильно понял? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 04 апреля 2009 года, 19:04:52 Да, бригада это больше чем дивизия но меньше чем корпус.
Используется довольно редко, в особых случаях когда требуется создать отдельную тактическую единицу а посылать полнокровный корпус не целесообразно. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 04 апреля 2009 года, 23:11:30 Фортификационные сооружения на границе действительно имеют место быть, что именно они представляют описал эр Пармезан, несколько укреп районов на базе старинных укреплений, всё это строилось сто лет с хвостиком, соответственно имеет место жуткое нагромождение различных конструкций.
Увы, из мат части игры следует что гаифа довольно долго не воевала масштабно, так что, что там понастроили инженеры остаётся только догадываться, однако в последнее время в оборонительном поясе ведутся активные строительные работы, в бинокль можно увидеть массы народа что то копающие, большое количество повозок. Всех любопытствующих останавливают и заворачивают конные патрули, что именно там происходит разобрать трудно. Да ещё, обозначу сразу. Армия империи это довольно большое образование людей и техники. Офицеры империи обучаются в юнкерских и гардемаринских школах 3-5 лет в зависимости от рода войск. Пока что в базовом активе офицеров империи есть только опыт маневренной войны с шадами. Ну и войн в колониях. Рискну предположить что верховный гениралитет весьма инертен. Вобщем классическая армия мира. Однако желание повоевать накладывает некий отпечаток, есть активная молодёж которая хочет чинов, наград ну и подвижки старых пердунов наверху. Вспоминая земню историю рискну предположить что молодёж в то время чуть ли не молится на технический прогресс, а потому вполне возможно увлечение офицерства различной техникой. Причём очень часто абсолютно бредовой. Что именно из новинок окажется полезным и правильным никто не знает. имеется куча теорий проверить которые на практике пока не очень получилось. Также хочу обозначить что генералы войн всегда бояться, люди в больших чинах вообще опасаются перемен ибо им есть что терять, так что начавшихся боевых действиях вполне возможна инициатива от офицеров примерно до капитана, а вот высший ком. состав должен цепляться за уставы и традиции. Даже приход к власти весьма энергичных и прогрессивных лидеров не способен перебороть общую энертную массу генералитета. Каким образом могли возникнуть жутко передовые ВВС... мнда, пока не очень представляю, ну спишем на прихоть императора:) Можно предположить что в ВВС состав намного моложе, энергичнее. Бьются эти ребята много и часто, текучка большая, моторы отказывают. Инженеры бьются над проблемой как заставить пулемёты через винт стрелять, синхронизатора ещё не придуманно. максимум до чего дошли опытным путём это стальные накладки на пропеллер. Запчастей не хватает, промышленность ещё только разворачивается. не надо забывать что другие рода войск на на новый косятся, им то бюджеты урезают. расходы у ВВС большие, технология ещё не проверенная. Много экспериментов. Вобщем примерно так. Да ещё, противогазов у Гаифы точно нету. Возможно есть некие разработки в данном направлении но запущенного в массу производства определённо нет. Также в экипировку не входит сапёрная лопатка. Повторюсь эта армия которая ещё мыслит категориями Ватерлоу, ну максимум гражданской войны в США, а не траншеями от моря до моря. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 04 апреля 2009 года, 23:53:36 Эр Strannik
Я, если можно, задам ряд вопросов. Просто хотелось бы прояснить для себя ряд моментов - возможно это неточности, возможно это такая идея. Цитата: Рота 90 штыков + 10 бойцов, санитары, связисты. Итого 100 человек. Батальон 270 штыков + 30 санитаров и связистов. Итого 300 человек. Полк 810 штыков + 90 санитаров и связистов сводятся в сан. роту и роту связи. + 60 человек рота тылового обеспечения. + рота разведки из 40 кавалеристов. Итого 1000 человек. Полки в 1000 человек существовали в последний раз, ЕМНИП, в Российской империи начала XVIII века т.е. при Петре I. Если у Вас такой малый штат полка - это фишка, то я конечно ничего не имею против, но нет-ли здесь неточности? Цитата: Дивизия состоит из трёх полнокровных полков + 40 человек штабной службы. Итого 3040 человек. Опять же - дивизия не имеет никакой артиллерии, приданной ей? Средняя численность ПД периода ПМВ - 15-16 тыс. человек (хотя в ряде стран стремилась к 20 тыс.). Мне не известна ни одна держава с ПД в 3040 человек без пушкек. Т.е. речь о том, что один королевский полк с приданной артиллерией гарантированно вынесет Вашу дивизию. Опять же - если это такая хитрая задумка, то я только за. Но нет-ли и здесь неточности? Цитата: При необходимости дивизии сводятся в корпуса или бригады, бригада составляет 2 дивизии, корпус 3. А зачем? Не проще организовать корпус х 2 ПД и корпус х 3 ПД - подобная структура есть и в королевской армии? Опять же, корпус артиллерии, инженеров, спец. служб не имеет? Т.е. корпус - это 9120 чел. без артиллерии? Тогда его разобъет одна королевская бригада. Цитата: Таким образом на данный момент Гаифа распологает: 30-ю кадровыми пехотными дивизиями численностью 91 200чл. Также после приказа о мобилизации разворачиваются ещё 22 дивизии численностью в 66820чл. Итого пехотные части составят 158 080 чл. Эр, у королевства Талиг сейчас больше 50 корпусов. Каждый корпус - 65 тыс. человек. Т.е. одна королевская армия в 4 корпуса больше, чем вся армия империи? Цитата: Кавалерия: Эскадрон 100 сабель Батальон 300 сабель У кавалеристов нет промежуточного звена "батальон". Конечно, хозяин армии Вы и можете такую часть ввести (я буду полностью с ней согласен) но земной опыт показал, что гораздо проще увеличить эскадрон до 200 сабель и иметь в полке 3-4 эскадрона. Цитата: Полк 900 сабель + 100 человек фуражирской команды, конюхи итд. Дивизия 2700 сабель + 300 человек фуражирской команды, конюхи итд. Да, подобные дивизии были. ЕМНИП, Англия - КД в 4 тыс. человек. Цитата: На данный момент Гаифа имеет 8 кав. Дивизий общей численностью в 24 000 человек. У королевства Талиг на данный момент около 30 КК. Каждый из них имеет от 22 до 33 000 сабель. Получается, один кавалерийский корпус Талига больше всей кавалерии империи? Цитата: Гаифская кавалерия уже давно считается вспомогательным родом войск, на неё возлагается разведка, тыловые рейды ну и конечно парады в Паоне по большим праздникам. Учения по действию рассыпным строям проводятся регулярно. Помимо сабли, вооружение кавалериста состовлет: два шестизарядных револьвера, укороченный кавалерийский карабин без штыка. Две гранаты. Пика. У каждого всадника? :o Или все же кто-то с револьвером и саблей (гусары, видимо), кто-то с карабином и саблей (драгуны), кто-то с пикой и саблей (уланы)? А то это просто нинзя какой-то. ;) Цитата: Артиллерия: Полковая: Стандартная полковая пушка Гаифской армии «Демиля» калибром 48мм. Способна к стрельбе осколочными, зажигательными, бронебойными снарядами. Перевозится конной запряжкой в 4 лошади. Прислуга 4 человека + 2 ездовых. Имеет противоосколочный прямой щит. При необходимости может перекатываться руками на небольшие расстояния. Мне неизвестна ни одна пушка начала ПМВ калибром 48 мм. Т.е. калибр крупнее был. Основной пушкой стран-участников ПМВ в реалиях был 76 мм. Однако у Талига экспирементально разработано около 200 56 мм. орудий, стоящих на вооружении нескольких (порядка 5 шт.) элитных бригад специального финансирования. Цитата: Батарея 4 орудия Полк 16 орудий Дивизион 64 Обычно полк - это несколько дивизионов. Цитата: На данный момент сформировано 12 дивизионов общей численностью 768 орудий. У Талига в одном АК х 3 ПД - 330 орудий. Т.е. артиллерия 3-х корпусов больше, чем вся артиллерия империи? Цитата: Горная: Горная пушка «Тульма» представляет собой облегчённый без щитовой вариант «Демили». На данный момент сформировано 2 полка горной артиллерии. Корпусная: Корпусное орудие системы «Мульвэ». Тяжёлое орудие калибра 120мм. Прислуга 6 человек + 4 ездовых Перевозится конной запряжкой из 8 лошадей. Маловато народу будет. Цитата: Пулемётный взвод 4 пулемёта. Пулемётная рота 16 пулемётов. Пулемётный батальон 64 пулемёта. Пулемётный полк 256 пулемётов. Мне не известны в реальной истории пулеметные части выше пулеметной роты т.к. это части тактического уровня для придавания усиления. Представить себе атаку пулеметного полка мне крайне сложно. Т.е. тактически части такого размера просто не нужны. Наконец, хочу еще раз заметить, что это нисколько не инструкции к действию - сколько моя ИМХА. :) Все штаты королевской армии в топике армия Талига. ::) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Иштван на 05 апреля 2009 года, 00:02:31 Кстати, о
Были ли тогда зажигательные снаряды, и на кой понадобились бронебойные при калибре менее 2-х дюймов? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 00:26:52 Эр Миб, весьма благодарен вам за подробный разбор армии, в принципе мне он тоже полезен для латания дыр, однако почитайте мой последний пост об армии империи.
Из чего именно я исходил при создании подобного расписания армии. Безусловно я конечно как игрок Гаифы хочу победы в игре, однако я вынужден соразмерять свои желания с возможностями и историческим здравым смыслом. А он увы ставит меня весьма с трудную ситуацию. Армия моей страны очень давно не воевала. Очень. Согласитесь шады это не противник, по крайней мере в том виде в котором их описали. Во вторых, мне очень не хочется это признать но на данный момент империя уже имеет прописанный и оформленный громадный военно морской флот и ВВС несуразно больших штатов. Увы, для создания чего то внушительного Гайифе неизбежно пришлось бы чем то жертвовать. Увы из логики выходит что жертвой стала именно сухопутная армия. Согласитесь сами, Тех сил что я прописал для охраны границы и войн в колониях более чем достаточно. Почему так мало людей? А мне их исходя из логике тупо нечем вооружать и кормить на на что и жить им негде. Все силы экономики были брошенны на инженерные эксперименты вдоль границы с Талигом где построено нечто вроде линии Мажино различной степени обветшалости, на спуск дорогущих линковров и разработку ВВС, всё это мульки весьма дорогостоящие, так что содержание крупной сухопутной армии экономика империи бы тупо не перенесла. Если угодно некий аналог Российской империи. Народу вдоволь, винтовок тоже хватает... а вот со снарядами и кораблями хуже. В нашем случае я уж лучше предпочту задекларировать что у меня хватает снарядов, корабли я увы на метало лом не распилю, поздно метаться как говориться, так что приходится смириться с тем что у меня по сути нет сухопутной армии. Для обороны на границе мне этого хватит... надеюсь:) Однако всё это не означает что после начала войны новый кабинет министров не переведёт экономику на военные рельсы не начнёт срочно налаживать выпуск стрелкового оружия в больших масштабах, не начнёт мобилизацию выводя армию на нормальный уровень. Вот ещё что, по поводу отсутствия прикомандированных батарей итд. Вы поймите, ну не верю я что армия которой по сути не занимались будет предстовять собой что то внушительное. А значит созданна она будет по образцу и уставу последней войны. А когда у нас там последняя война была? УУУУУ.... Плотный строй полковых колонн, война выигрывается в генеральном сражении итд... Так что мыслит Гайифский штаб малость по старинке. Разумеется есть некоторые подвижки но они весьма однобоки, вот и появляются всевозможные непонятные образования. По поводу калибра артиллерии. Скажем так, я исхожу из того что Гайифа выпендрилась ну артиллерия типа передовой род войск, как говориться полковой калибр признан наиболее удачным в полевых испытаниях и во время колониальных войн. Почему, пока не скажу, есть одна тактическая мулька:) надеюсь приятно удивить в ходе боевых действий. По поводу прислуги корпусной артиллерии, ну можно увеличить, а это принципиально? Армия то рассчитана сидеть в оборонительном поясе вдоль границы и не особо дёргаться. По поводу наличия батальона в каралерии, замечу вами допущенна небольшая неточность, в русской лёгкой кавалерии времени Наполеоновских войн, а именно у улан и гусар имело место формирование Батальон. так что тут я не отошёл от исторического прецедента. Это так в рамках рассуждения на тему. Что касается численности кавалерии. Увы, кавалерия штука дорогая, при создании ВВС надо было где то брать кадры, вспоминая историю это была именно кавалерия, так что исхожу из того кавалерию нашу съели ВВС... :( Вооружение кавалериста, откуда взял именно такую раскладку, отвечу: казачие формирования. Посути то что я описал это стандартная укладка вооружения всадника Уральского казачьего войска времён Русско-Японской войны. Повоторюсь, кавалерия по мнению штаба гайифы не несёт ударной силы, используется исключительно для разведки, патрулирования и глубоких тыловых рейдов, отсюда и такой стрелковый арсенал. Два револьвера, тупо дань традиции, армия то восновном для парадов:) По поводу пулемётов, опять же сведение пулемётов именно в полки есть ничто иное как проявление инертности мышления, не воспринимается ещё пулемёт как пулемёт, он как скорострельная пушка воспринимается, перевозится на тачанке. Атаковать такой полк конечно не слишком может, но вот в обороне сидеть вполне, ну и потом раздёргать полк повзводно мне никто не мешает, но я типа до этой светлой мысли ещё не дошёл. Расписание королевской армии я читал, снимаю шляпу, но увы создание чего то подобного мне позволяет совесть и какое никакое историческое образование, а то буду сам перед собой Станиславского изображать. Честно оговорюсь, поле начала боевых действий я резко поумнею, скажем старый генералитет будет выбит в первые недели войны. Аля катастрофа в Мазурских болота только большего масштаба, но пока у меня тут виртуально сидит прорва старых генералов которые любые преобразования душат на корню... + его величество с его дурной страстью к авиации и флоту.... Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 00:37:27 цитата из: Иштван на 05 апреля 2009 года, 00:02:31 Кстати, о Были ли тогда зажигательные снаряды, и на кой понадобились бронебойные при калибре менее 2-х дюймов? Зажигательные, были, они ещё в при Иване Грозном были, раскалённые ядра назывались:) Бронебойные зачем? Ну для хозяйству... А вобще под бронебойными простые чугунные болванки подразумевались. Наследники ядер. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 00:46:46 Кстати, в отношении почему у нас такие сухопутные войска вы можете понять просмотрев историю наших перебранок с бывшим главкомом ВВС, Читали? Вот это и есть мой верховный штаб и гениралитет, лебедь рак и щука. Очень показательно кстати, + политическая борьба старинных фамилий итд.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 05 апреля 2009 года, 01:02:39 Эр Strannik-Filin
Цитата: Эр Миб, весьма благодарен вам за подробный разбор армии, в принципе мне он тоже полезен для латания дыр, однако почитайте мой последний пост об армии империи. 1. Да не за что. Мы же не хотим легких побед. ;) 2. Прочел внимательно. Цитата: Из чего именно я исходил при создании подобного расписания армии. Безусловно я конечно как игрок Гаифы хочу победы в игре, однако я вынужден соразмерять свои желания с возможностями и историческим здравым смыслом. А он увы ставит меня весьма с трудную ситуацию. Армия моей страны очень давно не воевала. Очень. Согласитесь шады это не противник, по крайней мере в том виде в котором их описали. Во вторых, мне очень не хочется это признать но на данный момент империя уже имеет прописанный и оформленный громадный военно морской флот и ВВС несуразно больших штатов. Увы, для создания чего то внушительного Гайифе неизбежно пришлось бы чем то жертвовать. Увы из логики выходит что жертвой стала именно сухопутная армия. Так ржете качество, но не количество. Ну хорошо, у Вас 30 ПД. Но как они оказались со штатом в 3000 чел.? Ну сделайте штат военного времени в 20 тыс. человек (см. штат Эпине, Кагеты (это Ваши союзники, кстати - эр Цезарь здесь регулярно, эр m12 во вторник обещался быть) в конце-концов наш или Вашего предшественника- эра Бигбиаста), а штат мирного времени - 8 тыс. (т.е. каждый полк сократите в три раза, солдаты до комплектации полка набираются в ходе мобилизации). Цитата: Согласитесь сами, Тех сил что я прописал для охраны границы и войн в колониях более чем достаточно. Нет. Две-три армии в 600 - 900 тыс. Вас уничтожат за 2-3 дня на границе. СССР будет нервно курить в сторонке с 1941 годом. Цитата: Почему так мало людей? А мне их исходя из логике тупо нечем вооружать и кормить на на что и жить им негде. Все силы экономики были брошенны на инженерные эксперименты вдоль границы с Талигом где построено нечто вроде линии Мажино различной степени обветшалости, на спуск дорогущих линковров и разработку ВВС, всё это мульки весьма дорогостоящие, так что содержание крупной сухопутной армии экономика империи бы тупо не перенесла. Если угодно некий аналог Российской империи. Народу вдоволь, винтовок тоже хватает... а вот со снарядами и кораблями хуже. В нашем случае я уж лучше предпочту задекларировать что у меня хватает снарядов, корабли я увы на метало лом не распилю, поздно метаться как говориться, так что приходится смириться с тем что у меня по сути нет сухопутной армии. Для обороны на границе мне этого хватит... надеюсь:) Однако всё это не означает что после начала войны новый кабинет министров не переведёт экономику на военные рельсы не начнёт срочно налаживать выпуск стрелкового оружия в больших масштабах, не начнёт мобилизацию выводя армию на нормальный уровень. Я Вас понял и с Вами согласен. Если бы Вы зарвались и стали вооружать 2 миллиона - я бы тоже самое слово в слово и сказал. Но Вы вооружили 178 тыс. человек. Сербия в ПМВ имела армию в разы больше. ::) У Вас население 70 млн. человек, ЕМНИП. Если Вы объявите армию мирного времени в 1% от населения - т.е. 700 тыс. в армии, авиации, флоте, тыловых службах - то это, ИМХО, самая та цифра для армии мирного времени. Цитата: Вот ещё что, по поводу отсутствия прикомандированных батарей итд. Вы поймите, ну не верю я что армия которой по сути не занимались будет предстовять собой что то внушительное. То что к дивизии цепляли 2 -4 батареи во времена Наполеона Бонопарта Вас не настораживает? ;) Само-собой, у Вас не будут артиллерийской организации Талига. Но уж наличие арт. полка в дивизии и арт. полка в корпусе - это вещь невозможная для ПМВ. Цитата: А значит созданна она будет по образцу и уставу последней войны. А когда у нас там последняя война была? УУУУУ.... Плотный строй полковых колонн, война выигрывается в генеральном сражении итд... Так что мыслит Гайифский штаб малость по старинке. Разумеется есть некоторые подвижки но они весьма однобоки, вот и появляются всевозможные непонятные образования. Ну если только "времен Очаковских и покоренья Крыма" (с.) :) ;) Цитата: По поводу калибра артиллерии. Скажем так, я исхожу из того что Гайифа выпендрилась ну артиллерия типа передовой род войск, как говориться полковой калибр признан наиболее удачным в полевых испытаниях и во время колониальных войн. Почему, пока не скажу, есть одна тактическая мулька:) надеюсь приятно удивить в ходе боевых действий. Еще раз, снаряд орудия 48-мм - он не годится для противопехотного. Он слишком мал. Во ВМВ таковыми делали ПТ-орудия, для пробива брони танка. Но у нас с Вами танков пока нет т.е. рассчитывать на борьбу с танками Ваш дремучий генштаб, давеча взявший Очаков у Цитата: По поводу прислуги корпусной артиллерии, ну можно увеличить, а это принципиально? Армия то рассчитана сидеть в оборонительном поясе вдоль границы и не особо дёргаться. Вы пушку возить и разворачивать\сворачивать намерены? Если да, то больше (120-мм имею ввиду). Если нет, то зачем 4 обозных? ::) Цитата: По поводу наличия батальона в каралерии, замечу вами допущенна небольшая неточность, в русской лёгкой кавалерии времени Наполеоновских войн, а именно у улан и гусар имело место формирование Батальон. так что тут я не отошёл от исторического прецедента. Это так в рамках рассуждения на тему. Не припомню. ::) Ну да ладно. Если хотите - пожалуйста. Вопрос-то один, в Цитата: Что касается численности кавалерии. Увы, кавалерия штука дорогая, при создании ВВС надо было где то брать кадры, вспоминая историю это была именно кавалерия, так что исхожу из того кавалерию нашу съели ВВС... :( Не до такой же степени. :o Цитата: Вооружение кавалериста, откуда взял именно такую раскладку, отвечу: казачие формирования. Посути то что я описал это стандартная укладка вооружения всадника Уральского казачьего войска времён Русско-Японской войны. Повоторюсь, кавалерия по мнению штаба гайифы не несёт ударной силы, используется исключительно для разведки, патрулирования и глубоких тыловых рейдов, отсюда и такой стрелковый арсенал. Два револьвера, тупо дань традиции, армия то восновном для парадов:) Это слишком дорогое вооружение - раз. Этим вооружением надо учить пользоваться. У Вас кавалерия не казачья - два. В общем, дорого, сложно, ненужно - моя ИМХА. Если хотите - можно сдеалть. :) Цитата: По поводу пулемётов, опять же сведение пулемётов именно в полки есть ничто иное как проявление инертности мышления, не воспринимается ещё пулемёт как пулемёт, он как скорострельная пушка воспринимается, перевозится на тачанке. Атаковать такой полк конечно не слишком может, но вот в обороне сидеть вполне, ну и потом раздёргать полк повзводно мне никто не мешает, но я типа до этой светлой мысли ещё не дошёл. А, ну хорошо. Цитата: Расписание королевской армии я читал, снимаю шляпу, но увы создание чего то подобного мне позволяет совесть и какое никакое историческое образование, а то буду сам перед собой Станиславского изображать. Честно оговорюсь, поле начала боевых действий я резко поумнею, скажем старый генералитет будет выбит в первые недели войны. Аля катастрофа в Мазурских болота только большего масштаба, но пока у меня тут виртуально сидит прорва старых генералов которые любые преобразования душат на корню... + его величество с его дурной страстью к авиации и флоту.... Ну, повторюсь, решать Вам. То, что я говорю - конструктивная критика того, что я вижу неверным или удивительным. ;) ;D Кто-то видит удивительным мои с господином маршалом авиации цепеллины и траву. ;D С уважением. Цитата: Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 01:09:53 Ну если Талиг так настаивает... ;D будет вам полнокровная армия. Только чур не жаловаться ;D
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Иштван на 05 апреля 2009 года, 02:02:09 цитата из: MIB на 05 апреля 2009 года, 01:02:39 Еще раз, снаряд орудия 48-мм - он не годится для противопехотного. Он слишком мал. Во ВМВ таковыми делали ПТ-орудия, для пробива брони танка. Но у нас с Вами танков пока нет т.е. рассчитывать на борьбу с танками Ваш дремучий генштаб, давеча взявший Очаков у Сегодня имел, кстати, беседу на тему калибров артиллерии с одним известным тебе товарищем - выводы те же :) Я продолжаю не понимать, зачем малокалиберный бронебойный снаряд? Даже самый консервативный генштаб не должен планировать бороться с укреплениями при помощи малокалиберных пушек. А кроме укреплений пробивать броню особо негде - танков нет, на легкие бронемобили осколочного в три дюйма с головой хватит при прямом попадании. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 02:20:22 Могу ответить только одно
http://ru.wikipedia.org/wiki/37-%D0%BC%D0%BC_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1915_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0 член Артиллерийского комитета полковник М. Ф. Розенберг с вами бы однако не согласился. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 02:30:40 И ещё, вот тут небольшая табличка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 Там вся коалиция стран Оси мобилизовала 6 мил. а тут у нас один Талиг накануне войны имеет армию в 3.5 миллиона + ещё 1.5 ставит под ружьё. Гм... :o Господа чем кормить такие оравы народа будем? Турнепса на всех не хватит И ещё, орбщаю внимание общественности что на основании прочитанной мной матчасти до сих пор масштабных окопных войн, со стабильной линией фронта страны участницы не вели, но судя по всем вооружениям итд, активно готовятся именно к ним... Странная прозорливость. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 05 апреля 2009 года, 13:33:20 Иштван.
Цитата: Сегодня имел, кстати, беседу на тему калибров артиллерии с одним известным тебе товарищем - выводы те же :) Я продолжаю не понимать, зачем малокалиберный бронебойный снаряд? Даже самый консервативный генштаб не должен планировать бороться с укреплениями при помощи малокалиберных пушек. А кроме укреплений пробивать броню особо негде - танков нет, на легкие бронемобили осколочного в три дюйма с головой хватит при прямом попадании. Ну-тк, сколько мы работали над артиллерией, так понятно, что генштаб, МО и канцлер в конце-концов стали мыслить по этому вопросу одинаково. ;D ;) Я, кстати, зайду скоро. :) Эр Странник-Филин Цитата: Могу ответить только одно [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/37-%D0%BC%D0%BC_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1915_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0[/spoiler] член Артиллерийского комитета полковник М. Ф. Розенберг с вами бы однако не согласился. Ммм... спасибо за интересную ссылку. Не знал, что такие пушки были в ПМВ. Теперь вопрос - а в каком количественные они были произведены? И ,кроме того, обратите внимание, что у РИ эти пушки применялись вместе с 76-мм калибром, а не вместо него. Но, еще раз повторюсь, если Вы примите решение поставить на вооружение полковой артиллерии только 48-мм пушки, то я, как канцлер Талига, только "за" выступлю. :D Цитата: И ещё, вот тут небольшая табличка [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 [/spoiler] Там вся коалиция стран Оси мобилизовала 6 мил. а тут у нас один Талиг накануне войны имеет армию в 3.5 миллиона + ещё 1.5 ставит под ружьё. Население коалиции стран Оси точно я сейчас не помню. Но на глазок, и, что называется, ЕМНИП, Германия миллионов 60 (на 1871 год 41 млн. человек) и Австро-Венгрия миллионов 50 (по педивикии 52 млн.) Т.е. в сумме - чуть больше 100 млн. человек. Ну, если по самому максимуму - 120 млн. человек. У Талига 150 + 50 млн. Т.е. в два раза больше, чем у Оси. Именно по этому один Талиг может иметь мобилизованными не 5 млн., как сейчас, а в два раза больше, чем Ось т.е. около 12 млн. человек. Объясню почему: 1. Талиг, в отличии от Оси, полностью окружен сухопутным противником. 2. Талиг, в отличии от Оси, имеет богатейшие и крупнейшие в мире колонии. 3. Талиг, в отличии от Австро-Венгрии, крупнейшая капиталистическая страна. 4. Талиг имеет флот, сопоставимый с флотом только Германии при разнице в населении больше чем в 3 раза. Собственно, все мои расчеты четко привязаны к общей численности населения, и даже где-то выложены (давно это было). ЕМНИП, в армии Талига - 1,5 % населения, в армии колоний - 2%. Призывают еще 0,5% населения Талига и 1% населения колоний. Но более подробно информацию я еще дам. Цитата: Гм... В шоке Господа чем кормить такие оравы народа будем? Турнепса на всех не хватит И ещё, орбщаю внимание общественности что на основании прочитанной мной матчасти до сих пор масштабных окопных войн, со стабильной линией фронта страны участницы не вели, но судя по всем вооружениям итд, активно готовятся именно к ним... Странная прозорливость. Нет. В армии Талига нет ни одного вида вооружения с учетом окопных воин. ;) Вот у Вас 48-мм пушка завелась. ;) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 13:43:42 Резон ваших рассуждений понятен. В принципе спорить смысла не вижу, предпочту использовать энергию в мирных, тоесть предвоенных целях ;D
Количество произведённой траншейной артиллерии мне увы неизвестно, в принципе у меня есть приятель из военно артиллерийского музея в Питере, при оказии попробую у него спросить. Но как мне кажется в общем то волен ставить на поток любой образец вооружения который сочту нужным, если образец оного существовал перед началом ПМВ. Или я не прав? Вообще по замыслу функции противопехотных орудий должна была выполнять именно корпусная артиллерия. Впрочем с треншейным орудием вы меня уели, признаю тут я сам нарушил свою же логику. Дабы не вступать в ненужные пререкания, разворачиваю армию стандартную. Вопрос против численности в 700 000 человек 1% населения империи, не будет? Также эр Миб я думаю для удобства ведения военных действий я уровняю количественно тактические еденицы с вашими. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 05 апреля 2009 года, 13:53:32 эр Strannik-Filin link
Цитата: Резон ваших рассуждений понятен. В принципе спорить смысла не вижу, предпочту использовать энергию в мирных, тоесть предвоенных целях ;D Это хорошо. :) Цитата: Количество произведённой траншейной артиллерии мне увы неизвестно, в принципе у меня есть приятель из военно артиллерийского музея в Питере, при оказии попробую у него спросить. Но как мне кажется в общем то волен ставить на поток любой образец вооружения который сочту нужным, если образец оного существовал перед началом ПМВ. Или я не прав? Абсолютно правы. Хоть "Большую Берту". ;D Про количество я спрашивал исходя исключительно из собственного любопытства. ::) Цитата: Вообще по замыслу функции противопехотных орудий должна была выполнять именно корпусная артиллерия. Впрочем с треншейным орудием вы меня уели, признаю тут я сам нарушил свою же логику. Дабы не вступать в ненужные пререкания, разворачиваю армию стандартную. Вопрос против численности в 700 000 человек 1% населения империи, не будет? Т.к. у Вас население 70 млн. человек, то сам такую цифру и предлагал. :) Цитата: Также эр Миб я думаю для удобства ведения военных действий я уровняю количественно тактические еденицы с вашими. А тут уж как Вам будет удобно в первую очередь. Вот Ваш союзник - эр Регис, вообще в Дриксен развернул бригады и корпуса без дивизионного уровня. Но, опять же, решать Вам. ;) Кроме того, напомню, Вам, в отличии от Талига, имеет смысл иметь совершенно другой штат мирного времени, дабы сократить расходы на армию, но при этом иметь возможность "накачать" до штата военного времени войска при мобилизации. Так что наш тат, ИМХО, Вам мало подходит. Просто потому что наши концепции ВС крайне различны. :) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 13:56:10 Цитата: А тут уж как Вам будет удобно в первую очередь. Вот Ваш союзник - эр Регис, вообще в Дриксен развернул бригады и корпуса без дивизионного уровня. Но, опять же, решать Вам. Подмигивание Кроме того, напомню, Вам, в отличии от Талига, имеет смысл иметь совершенно другой штат мирного времени, дабы сократить расходы на армию, но при этом иметь возможность "накачать" до штата военного времени войска при мобилизации. Так что наш тат, ИМХО, Вам мало подходит. Просто потому что наши концепции ВС крайне различны. Логично. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 16:21:59 И так господа, вот новые выкладки ВМФ Империи и ВВФ империи.
Война с морскими шадами а также активная колониальная политика принуждала адмиралтейство империи Гайифа к развитию на рубеже 241 года строительной программы. Именно в это время к власти в адмиралтействе пришла команда достаточно молодых офицеров сумевших провести идею крейсерской войны. В виду активного строительства крейсеров, строительство тяжёлых кораблей развивалось крайне медленно и тяжело. Корабли имперских ВМФ традиционно делятся на пять рангов. 1-й ранг Линкоры и броненосцы. 2-й ранг Бронепалубные и броненосные крейсера. 3-й ранг Лёгкие крейсера, эсминцы, минные заградители 4-й ранг Миноносцы, подлодки, суда вспомогательного флота. P.S. Господа я знаю что подобная система разделения по рангам не соответствует земным, но моя рука владыка. На данный момент флот империи насчитывает: 16 вымпелов 1-го ранга. Из них 9 кораблей принадлежат к угольным броненосцам и 7 к современным линкорам. 11 Корабли второго ранга. 10 Кораблей третьего ранга. Из них 9 крейсера и 1 эсминец. 10 кораблей четвёртого ранга. Из них 7 минные заградители и 3 подводные лодки. Начнём с более современных: Проект № 125 http://www.battleships.spb.ru/0794/nassau.html Водоизмещение полное 21 000 т, длина наибольшая 146,1 м, ширина 26,9 м, осадка 8,9 м. Мощность паровых машин 22 000 л.с., скорость 19,5 уз. Броня: пояс 300—80 мм, траверзы 210—90 мм, казематы 160 мм, барбеты и башни 280-50 мм, рубка 300-80 мм, палуба 55 мм. Вооружение: двенадцать 280-мм орудий, двенадцать 150-мм и шестнадцать 88-мм пушек, 6 подводных торпедных аппаратов. Всего построено 4 единицы: ЛК «Гнев императора», ЛК «Великий Дивин», ЛК «Владыка моря», ЛК «Мощь империи». (все —245 г.). Проект № 126 http://www.battleships.spb.ru/0794/gelgoland.html Водоизмещение полное 25 200 т, длина наибольшая 167,2 м, ширина 28,5 м, осадка 9 м. Мощность паровых машин 28000 л.с., скорость 20,3 уз. Броня: как на ЛК «Гнев императора», но башни и барбеты — до 300 мм. Вооружение: двенадцать 305-мм орудий, по четырнадцать 150-мм и 88-мм пушек, 5 торпедных аппаратов. Всего построено 2 единицы ЛК «Величие императора», ЛК «Сила императора». Проект № 127 http://www.battleships.spb.ru/0794/kaizer.html Водоизмещение полное 27400 т, длина наибольшая 172,4 м, ширина 29 м, осадка 9,1 м. Мощность турбин 31 000 л.с.., скорость 21 уз. Броня: пояс 350—80 мм, траверзы 300—130 мм, казематы 170 мм, барбеты и башни 300— 150 мм, палуба 60 мм. Вооружение: десять 305-мм орудий, четырнадцать 150-мм и двенадцать 88-мм пушек, 5 торпедных аппаратов. Всего построено 1 единица, ещё 2 находятся на стапелях, в не достроенном состоянии в виду недостатка финансирования. На плаву на данный момент ЛК «Регалии императора». Броненосцы Проект № 97 http://www.battleships.spb.ru/0394/andrey.html Водоизмещение нормальное 17400 т; длина наибольшая 140,2 м, ширина 24,4 м, углубление 8,2 м. Мощность двухвальной машинной установки 18000 л. с„ скорость 17,5 уз. Бронирование: пояс 216 мм в средней части, 127 мм в оконечностях, верхний пояс 127 мм, казематы 120-мм пушек 165-127 мм, башни и барбеты 203 мм, башни 203-мм орудий 152 мм, рубка 250 мм, палубы 37-51 мм. Вооружение: четыре 305-мм, четырнадцать 203-мм и двенадцать 120-мм орудий; три 450-мм торпедных аппарата. Построено 3 единицы БРН «Сотрясатель», БРН «Повелитель», БРН «Уничтожитель». Проект № 96 http://www.battleships.spb.ru/0394/kasima.html Водоизмещение нормальное 16400 т, полное 17200 т; длина наибольшая 129,6 м, ширина 23,8 м, углубление 8,1 м. Мощность двухвальной машинной установки 16600 л. с., скорость 18,5 уз. Бронирование: пояс 229 мм в средней части, 102 мм в носу и 63 мм в корме, верхний пояс 152 мм, башни главного калибра 229 мм, их барбеты 305 мм, башни 10-дюймовых орудий 203 мм, их барбеты 152 мм, рубка 229 мм, палуба 51 мм со скосами 76 мм. Вооружение: четыре 305-мм, четыре 254-мм, двенадцать 152-мм и четырнадцать 76-мм орудий; пять 457-мм торпедных аппаратов. Построено 3 единицы БРН «Князь Гельмунт», БРН «Князь Руан», БРН «Князь Хулио». Проект № 95 http://www.battleships.spb.ru/Sisoy/index.htmlДлина по грузовой ватерлинии 105,16 м, максимальная ширина 20,73 м, осадка на ровный киль 6,71 м. Мощность механизмов 8500 л.с. (две вертикальные машины тройного расширения по 4250 л.с. каждая), скорость 16 уз. (на официальных ходовых испытаниях 15,65 уз.), дальность плавания 10-узловым ходом 4440 миль. Бронирование: пояс по ГВЛ — 406 мм, казематы 127 мм, башни 305 мм, боевая рубка 229 мм, броневая палуба 64-76 мм. Вооружение: 4 — 305-мм, 6 — 152-мм, 12 — 47-мм, 10 — 37-мм одноствольных, 4 — 37-мм пятиствольных, 2 — 64-мм десантных орудия, 6 надводных торпедных аппаратов. Построено 1 единица БРН «Уной великий» Проект № 94 http://www.battleships.spb.ru/0194/emmanuele-filiberto.html Водоизмещение нормальное 10 000 т, длина наибольшая 111,8 м, ширина 21,1 м, углубление 7,7 м. Мощность двухвальной машинной установки 13500 л.с., скорость хода 18 уз. Бронирование (гарвеевская броня): пояс 250 мм в средней части, 100 мм в оконечностях, каземат 150 мм, башни и барбеты 250 мм, рубка 250 мм, палуба 70 мм (со скосами). Вооружение: четыре 254-мм, восемь 152-мм, восемь 120-мм и восемь 57-мм орудий; четыре 450-мм торпедных аппарата. Построено 2 единицы БРН «Броненосец», БРН «Одоспешенный» Тяжёлые крейсера Проект № 1546 http://www.battleships.spb.ru/0179/Scharnhorst.html Водоизмещение 11 600 т, мощность 26000 л. с., скорость хода 22,5 узла. Длина между перпендикулярами 145 м, ширина 21,6, среднее углубление 7,6 м. Дальность плавания 5500 миль. Бронирование: борт — 152 мм, палуба — 52 мм. Вооружение: 8 — 210-мм пушек, 6 — 152-мм, 20 — 88-мм пушек, 4 торпедных аппарата. Проект признан крайне удачным, на воду спущено 7 однотипных кораблей. ТК «Аз» ТК «Буки» ТК «Глаголь» ТК «Добро» ТК «Есть» ТК «Како» ТК «Люди». Проект № 1558 http://www.battleships.spb.ru/0179/Roon.html Водоизмещение 9350 т, мощность 20 000 л. с., скорость хода 21,5 узла. Длина между перпендикулярами 128 м, ширина 20,1, среднее углубление 7,43 м. Дальность плавания 5000 миль. Бронирование: борт — 102 мм, палуба — 70 мм. Вооружение: 4 — 210-мм пушки, 10 — 150-мм, 14 — 88-мм пушек, 4 минных аппарата. Всего на воду спущено 4 единицы. ТК «Люзенкор», ТК «Винкеркор», ТК «Лапенкор», ТК «Раменкор». Лёгкие крейсера. Проект № 16754 http://www.battleships.spb.ru/0380/breslau.html Водоизмещение 4480 т, мощность турбинной установки 29 904 л. с., скорость хода 27,6 узлов. Длина между перпендикулярами 136 м, ширина 13,3, среднее углубление 4,86 м. Бронирование: пояс 70 мм, палуба 12,7, орудия 102 мм. Вооружение: 12 — 105-мм орудий и 2 торпедных аппарата. Всего построено 8 однотипных кораблей ЛКР «Стойкий», ЛКР «Быстрый», ЛКР «Крепкий», ЛКР «Сметливый», ЛКР «Хваткий», ЛКР «Умный», ЛКР Умелый, ЛКР «Отважный». Эсминцы Проект № 176849 [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA_(%D1%8D%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86)[/spoiler] На воду спущен 1 опытный образец, признан крайне удачным, на верфях к 250 году, находятся ещё 11 однотипных кораблей в различной степени готовности, закончены будут не ранее 252 года. Минные заградители. Минные заградители переоборудуются из бывших транспортных судов. Количество переоборудованных транспортников для постановки минных заграждений держится в тайне. Однако на службе состоит 7 штатных минзагов однотипного проэкта. [spoiler] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D1%83%D1%80_(%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_1898)[/spoiler] Числятся под номера с 1 по 7 соответственно. Подводные лодки. На момент начала военных действий в строю находятся три подлодки. [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C[/spoiler] Также на верфях идёт строительство трёх подлодок типа [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C[/spoiler] Остальные образцы подводного флота либо отправлены на слом либо погибли в ходе активных испытаний. Также имперский флот имеет 48 вымпелов судов вспомогательного флота, транспорта, танкеры, буксиры, санитарные корабли. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 16:22:25 ВВФ Гаифы.
http://www.eroplan.boom.ru/shavrov/chr3/IM/IM_2.htm 20 тяжелых самолетов с возможностью установки в последствии более новых двигателей и улучшенной системы вооружения. На начало войны имеют 1 пулемет, могут поднять не более 100 кг бомб. В дальнейшем самолет будет улучшен в пределах исторической разумности. http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWfarman.htm 7 легких самолетов данного типа и 5 http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWvoisin.htm Дирижабли http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWzeppelin.htm 1 бомбардировочная эскадра – 10 дирижаблей Т-1 2 газовых завода 1 завод военно-фармацефтического назначения Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 16:23:06 Жду критики и замечаний.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 05 апреля 2009 года, 17:29:45 Эр Strannik-Filin
Цитата: И так господа, вот новые выкладки ВМФ Империи и ВВФ империи. Война с морскими шадами а также активная колониальная политика принуждала адмиралтейство империи Гайифа к развитию на рубеже 241 года строительной программы. Именно в это время к власти в адмиралтействе пришла команда достаточно молодых офицеров сумевших провести идею крейсерской войны. В виду активного строительства крейсеров, строительство тяжёлых кораблей развивалось крайне медленно и тяжело. Корабли имперских ВМФ традиционно делятся на пять рангов. 1-й ранг Линкоры и броненосцы. 2-й ранг Бронепалубные и броненосные крейсера. 3-й ранг Лёгкие крейсера, эсминцы, минные заградители 4-й ранг Миноносцы, подлодки, суда вспомогательного флота. P.S. Господа я знаю что подобная система разделения по рангам не соответствует земным, но моя рука владыка. На данный момент флот империи насчитывает: 16 вымпелов 1-го ранга. Из них 9 кораблей принадлежат к угольным броненосцам и 7 к современным линкорам. 11 Корабли второго ранга. 10 Кораблей третьего ранга. Из них 9 крейсера и 1 эсминец. 10 кораблей четвёртого ранга. Из них 7 минные заградители и 3 подводные лодки. Итак, пришел разгром в моем лице. Эр Странник-Филин, убедительно советую еще раз, прежде чем садиться и считать с нуля, серьезно ознакомиться с уже наработанными вещами. Например, здесь: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10813.0 вторым же постом выложены судейские квоты на корабли. Которым следуют все без исключения корабли. А дальше 12 страниц уточняющего текста, где есть еще некоторые поправки. Так что Вы сначала все это считайте. ;) По ВВС Гаифы - то же самое, но где квоты на ВВС я не помню. Поищите сами в названных мной темах или будем надеться, что появятся судьи и провесят ссылки, как я их просил уже выше. У меня сохранены только лимиты на флот. С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 17:46:07 Тему я читал, но я счёл что я имею право оперировать в рамках обмена, пологаю что практически полный отказ от подлодок, эсминцев и сильно урезание линейного флота позволяет мне развернуть количество лёгких крейсеров.
Тем более что половина моего линейного флота мягко говоря морально устарела. Если я не понял то пусть меня поправят Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 05 апреля 2009 года, 18:07:22 цитата из: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 17:46:07 Тему я читал, но я счёл что я имею право оперировать в рамках обмена, пологаю что практически полный отказ от подлодок, эсминцев и сильно урезание линейного флота позволяет мне развернуть количество лёгких крейсеров. Тем более что половина моего линейного флота мягко говоря морально устарела. Если я не понял то пусть меня поправят 1. Да, оперировать можно. 2. Любые опрерации по обмену официально и детально прописываются (я беру 20 ПЛ меняю их на 4 тяжелых корабля и тд) и утверждаются судьями 3. Вопрос с легкими крейсерами уже неоднократно поднимался и было решено, что мир Кэртианы такого класса кораблей "ан масс" не имеет. Судьями прописан не был, я в индивидуальном порядке просил разрешения обмена 1 из 46 кораблей на 4 легких крейсера. Так что лучше нового этапа обсуждений не вызывать и ограничиться либо крайне малым колличеством легких крейсеров, либо вообще без них. 4. Да, флот, на первый взгляд, сбалансирован нормально. Однако выложите Ваши обменные расчеты, я посмотрю по ним и выражу свое мнение. :) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 18:13:04 Я читал обсуждение, но официального рескрипта об отмене лёгких крейсеров не видел, потому и исходил из этого. Исхожу я из реалий что они всё таки были, из того что у нас под боком архипелаг в котором линкорам не развернуться, из того что с морскими шадами воевать линкорами несподручно. Из того что флот империи уже очень давно не испытывал необходимости в создании большого количества именно линкоров.
Вечером составлю карту размена и запрошу судей. Честно могу сказать разумеется если меня судейским решение обяжут разворачивать именно тяжёлый линейный флот я покорюсь.... Но очень не хочется если честно. С уважением Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 18:25:00 При точно подсчёте размена возникает вопрос что считать эсминцем а что тяжёлым кораблём? Например Эсминец Новик изначально считался лёгким крейсером а потом был понижен классом.
Подсчитать буквально не получается потому не обозначено что именно входит в понятие "Тяжёлый корабль" Например я хочу создать несколько речных флотилий, мониторы перевозимые по ЖД, к какому классу кораблей мне их отнести? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 05 апреля 2009 года, 19:49:08 Цитата: При точно подсчёте размена возникает вопрос что считать эсминцем а что тяжёлым кораблём? ЕМНИП перед ПМВ крупнейшим эсминцем считался "Свифт" - 2 000 т. И эта... пересчитайте пожалуйста штат армии... А то Эпинэ при таком раскладе запросит пардону у Талига аки Италия... (хочу напомнить, что исходя из реалий 3% мобилизации я довел численность отмобилизованных эпинейских войск до 30 ПД и 6 КД, причем ПД у меня - 16 000 человек...) В общем, заявленная армия Гайифы разбивается не то что армией Талига, но даже армией Эпинэ, а то и Кагеты... ::) ::) ::) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Panurg на 05 апреля 2009 года, 19:54:25 Strannik-Filin
Цитата: Например я хочу создать несколько речных флотилий, мониторы перевозимые по ЖД, к какому классу кораблей мне их отнести? Не нормируется. С учетом ж/д габарита , "тяжелыми" они не будут. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 22:03:11 Эр Цезарь, армия переписывается эром Пармезаном, мы признали правильно критику Талигских товарищей и разворачиваем сухопутные войска до 700 000 человек.
Если ли у вас замечания по флоту и ВВС? эр Панург, гранд мерси, в ближайшее время пропишу речные мониторы. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 05 апреля 2009 года, 22:20:23 Цитата: Если ли у вас замечания по флоту и ВВС? Есть. Где гайифские эсминцы? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 05 апреля 2009 года, 22:45:40 цитата из: C@esar на 05 апреля 2009 года, 22:20:23 Цитата: Если ли у вас замечания по флоту и ВВС? Есть. Где гайифские эсминцы? А я их того, сменял на Если серьёзно эсминцы у нас только строятся, а миноносцы никогда особо не разрабатывались в виду небольшого радиуса действия и непригодности для действия в условиях открытого океана, это не ваш архипелаг, у нас пардону прошу волны малость другие. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 06 апреля 2009 года, 18:11:56 Итак, вторая
Ожидаю критических замечаний. Императорские вооружённые силы. корпус: 56 250чел. 4 бригады + дивизион корпусной артиллерии бригада: 14 000чел. 2 полков + штаб бригады полк: 6970чел. 3 батальона, 1 КБ, 1АД + вспомогательные службы или 72 орудия батальон, дивизион: 1440 чел. или 160 чел. в дивизионе 6 рот или 24 орудий рота, батарея, эскадрон: 240 чел. 4 взводов или орудий взвод, отряд 60 чел. 4 отделения Стандартной тактической единицей императорской армии является пехотный полк. На данный момент в условиях мирного времени кадровый полк состоит из: 1. 3 пехотных батальонов 1440 активных штыков каждый. 2. Артиллерийского дивизиона полковых орудий. 3. Кавалерийского батальона в 1440 сабель 4. Роты тылового обеспечения, в которую входят обозники, фуражиры, конюхи, санитары, общей численностью в 1000 человек. 5. Взвода радиотелеграфной связи в 30 человек. 6. Полкового штаба в 20 человек Итого: 6970 человек. Также на вооружении стрелкового полка имеются тяжёлые пулемёты «Ваксим» http://hand-gun.narod.ru/pul/maksim2.jpg В количестве 2 на стрелковую роту. Каждый пехотинец вооружён винтовкой типа «Винторез» http://www.oruzhenosez.ru/pictures/m66.jpg • Масса, кг: 3,7 – 4,1 кг • Длина: 1,110 мм • Длина ствола: 600 мм. • Патрон: 7,92×57 мм • Калибр: 8 мм • Механизм: ручное перезаряжание • Темп стрельбы, выстрелов/мин: 15 выстр/мин. • Дульная скорость, м/с: 760 м/с • Прицельная дальность: 500 м • Вид боепитания: обойма на 5 патронов • Приставной штык 30см. И парой гранат http://www.firstwar.info/weapons/index.shtml?55 Дивизион корпусной артиллерии имеет в штате 250 человек. Также на вооружении находится 50 бронемашин, в данный момент все образцы находятся на испытательном полигоне под Паоной и не распределены в войска, в виду того что как и гвардейский корпус числятся резервом верховного командования. Также в составе императорской армии развёрнуто 2 бригады морской пехоты имеющих стандартную комплектацию. То есть в общем 22 000 человек при 144 орудиях. Отличаются лишь тем что на вооружении имеют облегчённый вариант орудия «Флайфет» без противопульного щита. Носят чёрную форму с серебряным черепом на правом рукаве. В данный момент императорская армия развёрнута по штатам мирного времени и состоит из 12 линейных корпусов общей численностью в 675 000 человек. 11 из них расквартированы по всей стране, 12-й же имеет наименование гвардейского и расквартирован в Паоне. Кавалерия. Кавалерийские полки делятся на линейные и лёгкие. Первые условно называются кирасирскими, вторые гусарскими. В реальности отличаются лишь эмблемами и традициями полков прародителей чью славную историю наследуют. Также последние 10 лет в связи новым уставом кавалерийских войск, гусарские части больше ориентированны на разведку, патрулирование, глубокие тыловые рейды. Чисто кавалерийские части имеют свою систему комплектации. корпус : 21280 чел. 2 бригады бригада: 8640 чел. 2 полков полк: 4320 чел. 2 батальона батальон: 2160 чел. 6 эскадронов эскадрон: 360 чел. 6 ун уна: 60 чел. К каждому корпусу прикреплено подразделение тылового обеспечения в числе 4000 человек, из конюхов, санитаров, обозников, радиотелеграфных рот. В связи с большой мобильностью кавалерии данное подразделение закреплено за корпусным штабом и распределяется по частям корпуса в зависимости от необходимости. В данный момент развёрнуто: 5 кавалерийских корпусов. 2 кирасирских и 3 гусарских. Общей численностью 106 400 человек. Артиллерия. Артиллерия всегда считалась привилегированным родом войск. Именно в стенах императорской бомбардирской школы проходят обучение отпрыски августейшей фамилии. Артиллерийские части делятся на две категории. 1. Прикреплённые к пехотным частям. 2. Отдельные. Обе категории разделены на полковую и дивизионную артиллерию. Типовой полковой пушкой императорской армии служит 76мм. орудие «Флайфет». http://www.artilleria.narod.ru/artiller339.gif Типовым орудием корпусной артиллерии служит 152 мм. гаубица «Муспель» http://www.artilleria.narod.ru/artiller343.gif На данный момент развёрнуто 10 отдельный артиллерийских полков полковой артиллерии, общей численностью в 720 орудий. И 7 отдельных артиллерийских полков корпусной артиллерии общей численностью в 540 орудий. Также сформировано два отдельных гвардейских осадных артиллерийских полка, имеющих на вооружении тяжёлые 305 мм мортиры http://www.artilleria.narod.ru/artiller345.gif Все отдельные артиллерийские части принадлежат к резерву верховного командования императорской армии. Бронепоезда На данный момент, на вооружении императорской армии состоят 11 бронепоездов типа «Звезда Гайифы» уже проверенные в багряноземельском конфликте. Вооружение: 12 станковых пулемётов системы Ваксима и башенная орудийная установка с 76 мм орудием «Флайфет» Экипаж 94 человека http://ww1.milua.org/images/pzug1.gif Инженерно-сапёрные войска На данный момент сформировано 12 инженерно-сапёрных полков общей численностью 84 000 человек. В задачи входит: наведение понтонных переправ. Строительство полевых фортификационных сооружений. Минирование. Мобилизационный план В данный момент согласно приказу о мобилизации разворачивается ещё 9 линейных корпусов, общей численностью 506 250 человек. К сожалению формирование проходит крайне медленно и возможно что части вступят в строй с некомплектом артиллерии и пулемётов. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 06 апреля 2009 года, 18:41:36 Прошу прощения, при написании ответа экран растягивается, победить не удалось :(
Эр Странник-Филин Цитата: Итак, вторая часть марлезонского балета попытка расписать сухопутную армию. Ожидаю критических замечаний. Не любите Вы свою армию. ;) Цитата: Императорские вооружённые силы. корпус: 56 250чел. 4 бригады + дивизион корпусной артиллерии Т.е. в корпусе у Вас связистов, штаба, мед. частей, инженеров нет? Если есть, то почему 56 250 чел.? Цитата: бригада: 14 000чел. 2 полков + штаб бригады полк: 6970чел. 3 батальона, 1 КБ, 1АД + вспомогательные службы или 72 орудия 1. Полк даже в 4 тыс. человек - это многовато. Полк в 7 тыс. человек будет неуправляем. 2. Добавлять кавалерию на полковой уровень - мне не известен ни один прецедент. Можете конечно пробовать, но я думаю, что не случайно полк считается подразделением тактического уровня, а не оперативного. ;) 3. У нас в дивизии около 70 орудий - и это много. В полке у нас 8 орудий. У Вас - 72 орудия в полке - не многовато будет? Цитата: батальон, дивизион: 1440 чел. или 160 чел. в дивизионе 6 рот или 24 орудий Опять же - многовато пехоты, артиллерия на батальоном уровне в ПМВ не существовала. Цитата: рота, батарея, эскадрон: 240 чел. 4 взводов или орудий взвод, отряд 60 чел. 4 отделения 4 орудия в батарее - маловато наоборот - Вам не хватит артиллеристов. Цитата: Стандартной тактической единицей императорской армии является пехотный полк. На данный момент в условиях мирного времени кадровый полк состоит из: 1. 3 пехотных батальонов 1440 активных штыков каждый. 2. Артиллерийского дивизиона полковых орудий. К полку может быть прикреплена максимум батарея. И то в Талиге это действие стало результатом анализа военного опыта конфликтов в БЗ. Гаифа как страна такой опыт вряд-ли имеет, так что у Вас вся артиллерия скорее всего на дивизионном уровне должна быть. Цитата: 3. Кавалерийского батальона в 1440 сабель Даже кавалерийский полк в 1000 сабель - это много. Половина КП в 1440 - это чудовищно много. Такой оравой кавалерии Вы просто не сможете управлять. Цитата: Кавалерия. Кавалерийские полки делятся на линейные и лёгкие. Первые условно называются кирасирскими, вторые гусарскими. В реальности отличаются лишь эмблемами и традициями полков прародителей чью славную историю наследуют. Также последние 10 лет в связи новым уставом кавалерийских войск, гусарские части больше ориентированны на разведку, патрулирование, глубокие тыловые рейды. Чисто кавалерийские части имеют свою систему комплектации. корпус : 21280 чел. 2 бригады бригада: 8640 чел. 2 полков полк: 4320 чел. 2 батальона батальон: 2160 чел. 6 эскадронов эскадрон: 360 чел. 6 ун уна: 60 чел. Ну, опять же, у нас КБ на треть меньше, чем у Вас КП. Т.е. у нас три штаба во главе с 3 полковниками и 3 подполковниками и один штаб во главе с генерал-майором, нач. штаба КБ во главе с подполковником, 3 нач. штабами КП во главе с майорами управляют 3300 кав., а у Вас 1 полкан, 1 подполковник и 1 майор - 4320 чел. Что случится, когда Ваш полк и наша КБ столкнуться? Еще я не понял, есть ли у кавалерии артиллерия? Цитата: Мобилизационный план В данный момент согласно приказу о мобилизации разворачивается ещё 9 линейных корпусов , общей численностью 506 250 человек. К сожалению формирование проходит крайне медленно и возможно что части вступят в строй с некомплектом артиллерии и пулемётов. Странно. А я приказа о мобилизации еще не видел. ::) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 06 апреля 2009 года, 19:44:09 Цитата: Дивизион корпусной артиллерии имеет в штате 250 человек. Заливаете. Может все-таки 2 500 чел? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 06 апреля 2009 года, 19:45:14 Цитата: Не любите Вы свою армию. Я армию в принципе не люблю, безотносительно чья она :P Цитата: Т.е. в корпусе у Вас связистов, штаба, мед. частей, инженеров нет? Если есть, то почему 56 250 чел.? Потому что связисты итд. имеются на полковом уровне, а поскольку бригада в общем то из полков состоит то прописывать их отдельно я не счёл нужным. При действиях побригадно, вспомогательные части сводятся вместе, при необходимости раделяются по своим родным полкам. Цитата: 1. Полк даже в 4 тыс. человек - это многовато. Полк в 7 тыс. человек будет неуправляем. 2. Добавлять кавалерию на полковой уровень - мне не известен ни один прецедент. Можете конечно пробовать, но я думаю, что не случайно полк считается подразделением тактического уровня, а не оперативного. Подмигивание 3. У нас в дивизии около 70 орудий - и это много. В полке у нас 8 орудий. У Вас - 72 орудия в полке - не многовато будет? Я знаю что стандартный полк это 2000 человек. В данном случае учитывайте что численность непосредственно штыков в полку чуть более 4000, остальное это артиллеристы, кавалерия, тыловые службы. Артиллерии у нас много не спорю, в принципе готов урезать если будет воля судей, однако замечу что у нас имеется чахлик невмерущий вместо ВВС, но традиции капитана Ламброса живы:) Артиллерия любимое детище и пожалуй самый боеспособный род войск в армии. Также Полк у нас является больше единицей тактической а не стратегической, плавно приближаясь по задачам становящимся перед ним к вашим дивизиям. Например занятие Гарриканы осуществлялось силами одного линейного полка. Штабы маловаты? Так у нас армия только на парадах дефилирует уже сто лет, чего вы хотите? На казарменном положении им офицеров хватало. Цитата: Опять же - многовато пехоты, артиллерия на батальоном уровне в ПМВ не существовала. Ну так сами же пишите народу много, по сути мой батальон это по количеству штыков полк ПМВ, а полки артиллерию имели. Не фокусируйтесь на названиях. Цитата: 4 орудия в батарее - маловато наоборот - Вам не хватит артиллеристов. эр Миб при всём уважении, вы говорите ересь. 4 орудия это классическая батарея. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%8F_(%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F) Про нехватку артиллеристов вообще не понял, а я писал сколько их у меня в батарее? (кстати мой косяк). Исходите из того что прислуга полкового орудия это 4 человека + 2 ездовых. Цитата: К полку может быть прикреплена максимум батарея. И то в Талиге это действие стало результатом анализа военного опыта конфликтов в БЗ. Гаифа как страна такой опыт вряд-ли имеет, так что у Вас вся артиллерия скорее всего на дивизионном уровне должна быть. эр Миб посмотрите что вы мне писали выше, только вчера вы рвали на груди тельник что даже в Наполеоновские войны могли батальоны батарею придать. Где логика? У меня в полку народу больше чем у вас в бригаде, им поддержки 4 стволов не хватит. Прекратите фокусироваться на названиях. Щас вообще вредничать начну и обзову каждое формирование как в голову придёт, у Веры Викторовны кстати как части в Гайифской армии назывались не прописанны. :P ;D Цитата: Даже кавалерийский полк в 1000 сабель - это много. Половина КП в 1440 - это чудовищно много. Такой оравой кавалерии Вы просто не сможете управлять. Вопрос открытый, учитывая что думаю ни вы ни я сильно вообще в кавалерии не разбираемся со 100% точностью думаю вопрос будет напоминать спор Остапа с ксендзами о существовании Бога. Соглащусь что подобные масс кавалерии довольно грмоздки. Но повоторюсь, армия у меня казарменная, офицеров мало? Ну так у меня и с дворянами туго, при такой ораве войск то. А давать неблагородным офицерские патенты нам в Гайифе претит спесь ;D Вот и тянут на себе офицерские обязанности унтер офицеры. :P Цитата: Ну, опять же, у нас КБ на треть меньше, чем у Вас КП. Т.е. у нас три штаба во главе с 3 полковниками и 3 подполковниками и один штаб во главе с генерал-майором, нач. штаба КБ во главе с подполковником, 3 нач. штабами КП во главе с майорами управляют 3300 кав., а у Вас 1 полкан, 1 подполковник и 1 майор - 4320 чел. Что случится, когда Ваш полк и наша КБ столкнуться? Еще я не понял, есть ли у кавалерии артиллерия? надеемся на унтер офицерский штат. Он у нас толковее офицерского зачастую, ибо кав. офицеры предпочитают на балах шпорами тренькать. А так, плохо нам наверное будет... Но учитывая что я вообще собираюсь кавалерию как род войск извести, может мне повод нужен? Цитата: Странно. А я приказа о мобилизации еще не видел. Глазки вверх отвечу вашими же словами "плохо смотрите" эр пармезан ещё позавчера приказ о развёртывании кадрированных частей издал, в официальных документах кажись лежит. С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 06 апреля 2009 года, 19:51:58 Цитата: Исходите из того что прислуга полкового орудия это 4 человека + 2 ездовых. Меня за такое жестоко пинали ногами. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 06 апреля 2009 года, 19:52:36 цитата из: C@esar на 06 апреля 2009 года, 19:44:09 Цитата: Дивизион корпусной артиллерии имеет в штате 250 человек. Заливаете. Может все-таки 2 500 чел? Цитата: Всего во взводе обеспечения дивизиона: • личного состава - 9 человек; • грузовых автомобилей: МТО-АТ-1 (ЗИЛ-131), ГАЗ-66 под кухни и продукты - 2, кухонь прицепных - 2, автомобильных прицепов 1-All-1,5 под кухни - 2, гранатометов - 1. Всего в артиллерийском дивизионе • 122 мм гаубиц М-30; • личного состава - 235 человек; • 122 мм Г М-30- 18шт.; • автомобилей - 30 шт.; • радиостанций-16 шт.; • офицеров - 18 человек. http://www.ref.by/refs/16/2812/1.html Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 06 апреля 2009 года, 19:56:46 http://militera.lib.ru/science/barsukov/22.html
Штат восьми-орудийной батареи — Командир батареи — 1 Офицеров — 5 Солдат — 270 Лошадей — 219 Штат шести-орудийной батареи Командир батареи — 1 Офицеров — 4 Солдат — 218 Лошадей — 175 цитата из: Strannik-Filin на 06 апреля 2009 года, 19:52:36 цитата из: C@esar на 06 апреля 2009 года, 19:44:09 Цитата: Дивизион корпусной артиллерии имеет в штате 250 человек. Заливаете. Может все-таки 2 500 чел? Цитата: Всего во взводе обеспечения дивизиона: • личного состава - 9 человек; • грузовых автомобилей: МТО-АТ-1 (ЗИЛ-131), ГАЗ-66 под кухни и продукты - 2, кухонь прицепных - 2, автомобильных прицепов 1-All-1,5 под кухни - 2, гранатометов - 1. Всего в артиллерийском дивизионе • 122 мм гаубиц М-30; • личного состава - 235 человек; • 122 мм Г М-30- 18шт.; • автомобилей - 30 шт.; • радиостанций-16 шт.; • офицеров - 18 человек. http://www.ref.by/refs/16/2812/1.html Хде тута смайлик "упал в обморок"? :o :o :o :o Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 06 апреля 2009 года, 20:00:27 цитата из: Strannik-Filin на 06 апреля 2009 года, 19:56:57 цитата из: C@esar на 06 апреля 2009 года, 19:51:58 Цитата: Исходите из того что прислуга полкового орудия это 4 человека + 2 ездовых. Меня за такое жестоко пинали ногами. Пните меня, на правах приемственности ;D Уже. Постом выше. А вообще в штатах армий Талига, Дриксен, Кагеты и (будем надеяться) Эпинэ приведены вполне вменяемые цифры. Хотя насчет Эпинэ не уверен. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 06 апреля 2009 года, 20:01:35 Уели. С артиллерией буду уточнять цифры.
Однако батареи в 8 орудий точно разворачивать не буду. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 06 апреля 2009 года, 20:16:03 Мне тут уже с позавчерашнего дня про армию Эпинэ толкуют, честно говоря я её честно два вечера искал, но видимо она от меня прячется.
Флот видел, а про армию только вот это http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10987.0 ??? ??? ??? Ткните меня пожалуйста в то место где означенная армия спряталась. С уважением Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 06 апреля 2009 года, 21:39:32 Эр Strannik-Filin
Цитата: Я армию в принципе не люблю, безотносительно чья она :P Ну, тады хоть по долгу службы. ;) Цитата: Потому что связисты итд. имеются на полковом уровне, Хорошо, то что у Вас в штабе корпуса телеграфа, адьютантов, телефонистов и т.д. нет и генерел-полковник (или кто у Вас там по табель о рангах?) мотается в штаб полка что бы сообщение передать я записал. ;) Цитата: а поскольку бригада в общем то из полков состоит то прописывать их отдельно я не счёл нужным. При действиях побригадно, вспомогательные части сводятся вместе, при необходимости раделяются по своим родным полкам. На тему остальных служб - то же самое. Цитата: Я знаю что стандартный полк это 2000 человек. В данном случае учитывайте что численность непосредственно штыков в полку чуть более 4000, остальное это артиллеристы, кавалерия, тыловые службы. Артиллерии у нас много не спорю, в принципе готов урезать если будет воля судей, однако замечу что у нас имеется чахлик невмерущий вместо ВВС, но традиции капитана Ламброса живы:) Артиллерия любимое детище и пожалуй самый боеспособный род войск в армии. Также Полк у нас является больше единицей тактической а не стратегической, плавно приближаясь по задачам становящимся перед ним к вашим дивизиям. Например занятие Гарриканы осуществлялось силами одного линейного полка. Штабы маловаты? Так у нас армия только на парадах дефилирует уже сто лет, чего вы хотите? На казарменном положении им офицеров хватало. По всем моментам принял доводы. Согласен - называть дивизию полком - Ваше право. ;) Единственное что, перед ПМВ максимальное количество артиллерии на дивизию (16-20 тыс. человек около 70 орудий) было у Германии. У нас страна-лидер - Эпине. Гаифе с Талигом логично иметь равное количество артиллерии на равное количество солдат. У нас на 18 тыс. солдат - 72 орудия для частей талигской армии и 48 орудий для колониальных частей (а они 19 тыс. человек). Т.е. для Вас логично иметь такое же количество стволов на такое же количество солдат. Как Вы их распределите организационно - Ваше дело. :) Цитата: Ну так сами же пишите народу много, по сути мой батальон это по количеству штыков полк ПМВ, а полки артиллерию имели. Не фокусируйтесь на названиях. Понял. Тогда попрошу прописать Гаифскую табель о рангах с названиями должностей и отрядами, которыми эти должности по штату командуют. Мы сделаем то же самое. Цитата: эр Миб при всём уважении, вы говорите ересь. 4 орудия это классическая батарея. В 1941 году - да. ;) Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%8F_(%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F) По ссылке пустая страница без информации. ;) Цитата: Про нехватку артиллеристов вообще не понял, а я писал сколько их у меня в батарее? (кстати мой косяк). Исходите из того что прислуга полкового орудия это 4 человека + 2 ездовых. Прошу прощения - коряво сказал. Офицеров на батареи по 4 орудия у Вас не хватит. Большинство армий Европы ПМВ имели в худшем случае 8 орудий на батарею (Россия - например т.к. офицеров не хватало) - у нас так т.к. много артиллерии и даже при 200 млн. населения кадров не хватает, либо 6 орудий на батарею (Германия, например). Но т.к. Вы собираетесь развернуть дивизионную артиллерию равную нам, то логично, что при втрое меньшем населении у Вас тоже не будет хватать офицеров даже на 6 орудий в батарее (про 4 я молчу в тряпочку :-X). Конечно т.к. гаифская артиллерия давний и особо важный род войск, я могу согласится с батареями в 6 орудий, но, соответственно, при условиях сокращения офицеров в пехоте и кавалерии - т.е. там у Вас будет офицерский голод. Цитата: эр Миб посмотрите что вы мне писали выше, только вчера вы рвали на груди тельник что даже в Наполеоновские войны могли батальоны батарею придать. Если внимательно почитать, то разрывая тельник я говорил про дивизию. Ест некоторая разница. ;) :D Цитата: Где логика? У меня в полку народу больше чем у вас в бригаде, им поддержки 4 стволов не хватит. Прекратите фокусироваться на названиях. Щас вообще вредничать начну и обзову каждое формирование как в голову придёт, у Веры Викторовны кстати как части в Гайифской армии назывались не прописанны. :P ;D Понял, понял - не спорю. ;D Цитата: Вопрос открытый, учитывая что думаю ни вы ни я сильно вообще в кавалерии не разбираемся со 100% точностью думаю вопрос будет напоминать спор Остапа с ксендзами о существовании Бога. Соглащусь что подобные масс кавалерии довольно грмоздки. Но повоторюсь, армия у меня казарменная, офицеров мало? Ну так у меня и с дворянами туго, при такой ораве войск то. А давать неблагородным офицерские патенты нам в Гайифе претит спесь ;D Вот и тянут на себе офицерские обязанности унтер офицеры. :P Вопрос, собственно, закрытый и изученный, ссылки на штаты я могу Вам дать хоть сейчас (Пробейте, например, Зайнчковский "ПМВ" и посмотрите силы сторон и таблицы в приложениях - у него штаты по всем странам были. Так что не на 100%, но разбираемся. ;) Другое дело, что Вы, как творец Гаифской армии в альтернативной вселенной в пределах разумного можете творить что угодно. В данном случае, согласен - творить можете. Мое дело предостеречь, чпорить не буду и с Вашим правом соглашусь опять. :) Цитата: надеемся на унтер офицерский штат. Он у нас толковее офицерского зачастую, ибо кав. офицеры предпочитают на балах шпорами тренькать. Ну, опять же, список званий и должностей по частям ждем. Цитата: А так, плохо нам наверное будет... Но учитывая что я вообще собираюсь кавалерию как род войск извести, может мне повод нужен? Возможно. ;) С конной артиллерией что? Цитата: отвечу вашими же словами "плохо смотрите" эр пармезан ещё позавчера приказ о развёртывании кадрированных частей издал, в официальных документах кажись лежит. Прошу прощения, буду стараться. :) Цитата: Всего во взводе обеспечения дивизиона: • личного состава - 9 человек; • грузовых автомобилей: МТО-АТ-1 (ЗИЛ-131), ГАЗ-66 под кухни и продукты - 2, кухонь прицепных - 2, автомобильных прицепов 1-All-1,5 под кухни - 2, гранатометов - 1. Всего в артиллерийском дивизионе • 122 мм гаубиц М-30; • личного состава - 235 человек; • 122 мм Г М-30- 18шт.; • автомобилей - 30 шт.; • радиостанций-16 шт.; • офицеров - 18 человек. И что здесь делает штат ВМВ? Нет, брешу - 1950-х гг.? Если у нас 1914 год. А то я могу "Тополь-М" завезти или гиацинт какой. ;D Посмотрите Талигские штаты - они правильные, мы их по ссылкам на артиллерию ПМВ рыли - дискуссия была в теме "Армия ПМВ в Кэртиане" ЕМНИП, за номером - I. С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 06 апреля 2009 года, 21:54:40 Цитата: У нас страна-лидер - Эпине. Ну... Пока что по неутвержденным главковерхом штатам дивизия Эпинэ имеет 68 орудий, в т ч 48 х 76-мм... Цитата: И что здесь делает штат ВМВ? Нет, брешу - 1950-х гг.? ЗИЛ-131 выпускался с 1968 г. ГАЗ-66 - с 1962 г. ::) UPD А вот по офицерам Эпинэ может и лидер - 570 на дивизию (из них полсотни врачей). Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 06 апреля 2009 года, 22:14:26 Про жуткий голод офицерского состава я писал. Обусловлен он ещё и тем что в Гайифе офицерские чины до сих пор выдаются только дворянам а их % крайне не высок от численности населения. Так что зачастую даже ротами командуют унтер офицеры.
Язвёж про комкора бегающего с донесением не понял. В численности корпуса забит штаб оного + к его услугам полковые штабы. Взять младший штабной состав он вполне способен. Не забывайте, в данный момент армия учения выше полковых не проводила вообще. А в колониальной войне действовала силами одного только полка. Причём урезанного в численности ради лучше экипировки. С уставом 1967 года каюсь, я пролетел, прошу прощения. Приступаю к переписыванию штатов артилерии уравнивая её по числу орудий с Талигской. С конной артилерией всё просто. У нас её нет. У нас вообще половина орудий конные запряжки имеет только на бумаге. Лошади сданы местным крестьянам в аренду, а то и вообще не закупались. Деньги ложились в карманы офицеров. Особенно у тех частей что стоят в оборонительном приграничном поясе. И это, эр Миб, повторюсь, будете придераться к названиям "полк" "дивизия". Введу легионы, кагорты и манипулы, на страх врагам, союзникам и судейской комиссии. ;D С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 06 апреля 2009 года, 22:33:35 По поводу управляемости кавалерии. Теоретические труды это конечно хорошо.
Вот только есть один маленький нюанс который мне всё время не даёт покоя: вы рассуждаете как человек при комплектации армии эти труды читавший. А исходя из реальностей мира Кэртианы читать вы эти умные книжки не могли. Да я понимаю что Талиг сейчас напоминает Гераманию перед ПМВ. Страна военный лагерь, грабительские налоги. Реваншистские настроения. В принципе я даже могу предположить что ваши стратеги и генералы додумались до всех этих прогрессивных идей сами. НО! Мои не могли сделать этого физически. У нас не бедная южная страна. С хорошей землёй и благодатным климатом (это не я придумал, притензии к Вере Викторовне). Стремление любого министра финансов армию согнать в один громадный лагерь в центре страны и оградить заборчиком. Самый экономный способ содержать такую ораву дармоедов. А они именно дармоеды. 100 лет войны не было. Флот да, не спорю, флот должен быть, с шадами только только покончено. Талиг на севере, небольшая сухопутная граница перекрыта сетью крепостей которые строятся там чуть ли не со времени Раканов. Знаете гражданским людям весьма свойственно верить в прочность того что долго и упорно строилось. У меня рука не поднимается дать такой стране гибкую, развитую армию. Это армия живущая в казармах. А жить в казармах проще большими массами. Вы знаете сколько ест один прашивый современный полк? Я видел в полевом лагере. мне страшно это вспоминать, когда в КПП каждое утро въезжали колонны КАМАЗов с жратвой и всем необходимым. Жутко было подписывать накладные на суммы с космическим количеством нулей. Объяснить вообще существование такой огромной армии в Империи я могу только тем что она именно империя. Причём абсолютистская,, в демократии за такие военные расходы правительство бы с говном сожрали. Что мы и наблюдаем в США. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 06 апреля 2009 года, 22:54:25 Эр C@esar
Цитата: Ну... Пока что по неутвержденным главковерхом штатам дивизия Эпинэ имеет 68 орудий, в т ч 48 х 76-мм... Тут еще вопрос в том, сколько в дивизии людей. ;) Потому как если тысяч 15, то у Вас больше всех пушек на тысячу человек. Цитата: ЗИЛ-131 выпускался с 1968 г. ГАЗ-66 - с 1962 г. ::) Ну точно, "Тополь-М" пора на вооружение принимать. ;D Цитата: UPD А вот по офицерам Эпинэ может и лидер - 570 на дивизию (из них полсотни врачей). Не буду против. :) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 06 апреля 2009 года, 23:03:36 Эр Strannik-Filin
Цитата: Про жуткий голод офицерского состава я писал. Обусловлен он ещё и тем что в Гайифе офицерские чины до сих пор выдаются только дворянам а их % крайне не высок от численности населения. Так что зачастую даже ротами командуют унтер офицеры. Тут вопрос не в том, как этот человек называется - офицер или унтер-офицер. А о том, что подготовленных особыми военными заведениями людей будет сильно не хватать. Соответственно, их место будут занимать люди, в специальных заведениях не подготовленные. Т.к. большУю часть кадров образовательных учреждений будет съедать артиллерия. А как людей этих называть - прапорщик или секунд-лейтенант - дело сугубо десятое. Цитата: Язвёж про комкора бегающего с донесением не понял. В численности корпуса забит штаб оного + к его услугам полковые штабы. Штаба корпуса не видел. У Вас корпус = 14 тыс. х 4 (т.е. 4 бригады) и 250 человек - дивизион артиллерии. Цитата: Взять младший штабной состав он вполне способен. Не забывайте, в данный момент армия учения выше полковых не проводила вообще. А в колониальной войне действовала силами одного только полка. Причём урезанного в численности ради лучше экипировки. Дело в том, что по штату корпусу полагается: 1 корпусная связная станция + штат. 4 бригадных связных станции + штат. 8 полковых связных станций + штат. Так вот станции и штат в полке я видел. В бригаде видел слово"штаб", но получается, что он весь у нас 60 человек. Т.е. слово есть - штата практически что и нет. А вот в корпусе я ни станций, ни штата не видел. Это при том, что только штаб корпуса - человек 500. По остальным службам то же самое. Цитата: С уставом 1967 года каюсь, я пролетел, прошу прощения. Приступаю к переписыванию штатов артилерии уравнивая её по числу орудий с Талигской. С конной артилерией всё просто. У нас её нет. У нас вообще половина орудий конные запряжки имеет только на бумаге. Лошади сданы местным крестьянам в аренду, а то и вообще не закупались. Деньги ложились в карманы офицеров. Особенно у тех частей что стоят в оборонительном приграничном поясе. По конной артиллерии понял - можете тогда чуть-чуть (орудий на 8-10) нарастить дивизионную артиллерию - если хотите. По штатам артиллерии - я сказал, уступлю Вам 6-оркдийные батареи. Но если офицерский корпус будет слабее. Так что выбор за Вами. :) Цитата: И это, эр Миб, повторюсь, будете придераться к названиям "полк" "дивизия". Введу легионы, кагорты и манипулы, на страх врагам, союзникам и судейской комиссии. ;D ;D Да вводите. ;) Думаете будете первым? Цикл "Боги выбирают сильных" читали? Если нет, то там в "табели" припоминаю генерал-легата, командующего корпусом из двух легионов, ауксилларии и и кавалерийской куплы. ;D Цитата: По поводу управляемости кавалерии. Теоретические труды это конечно хорошо. Вот только есть один маленький нюанс который мне всё время не даёт покоя: вы рассуждаете как человек при комплектации армии эти труды читавший. А исходя из реальностей мира Кэртианы читать вы эти умные книжки не могли. Оно бы и логично было, если бы я предлагал организовать кавалерию по опыту ВМВ. Но я у себя сделал то, до чего к 1910 году дошли все без исключения страны Европы. Не читавшие, как известно, Зайнчковского. ;D Так что, ссылаясь к сему прецеденту, считаю себя правым. :) Цитата: Да я понимаю что Талиг сейчас напоминает Гераманию перед ПМВ. Страна военный лагерь, грабительские налоги. Реваншистские настроения. Да, есть что-то общее. ::) Цитата: В принципе я даже могу предположить что ваши стратеги и генералы додумались до всех этих прогрессивных идей сами. НО! Мои не могли сделать этого физически. Они не прогрессивные. Орагнизация кавалерии была такой в армии Наполеона. Мюрат при Бородине вводил в бой подобные бригады - например, дивизия Себастьяни из корпуса Нансути. 3 бригады, в двух 3 кавалерийских полка по 700 - 1000 всадников на момент перехода границы, в третьей 2 полка. 1 артиллерийская батарея. Так что подобной тактике лет 100 на момент реальной ПМВ. Цитата: У нас не бедная южная страна. С хорошей землёй и благодатным климатом (это не я придумал, притензии к Вере Викторовне). Стремление любого министра финансов армию согнать в один громадный лагерь в центре страны и оградить заборчиком. Самый экономный способ содержать такую ораву дармоедов. А они именно дармоеды. 100 лет войны не было. Флот да, не спорю, флот должен быть, с шадами только только покончено. Талиг на севере, небольшая сухопутная граница перекрыта сетью крепостей которые строятся там чуть ли не со времени Раканов. Знаете гражданским людям весьма свойственно верить в прочность того что долго и упорно строилось. У меня рука не поднимается дать такой стране гибкую, развитую армию. Это армия живущая в казармах. А жить в казармах проще большими массами. Вы знаете сколько ест один прашивый современный полк? Я видел в полевом лагере. мне страшно это вспоминать, когда в КПП каждое утро въезжали колонны КАМАЗов с жратвой и всем необходимым. Жутко было подписывать накладные на суммы с космическим количеством нулей. Объяснить вообще существование такой огромной армии в Империи я могу только тем что она именно империя. Причём абсолютистская,, в демократии за такие военные расходы правительство бы с говном сожрали. Что мы и наблюдаем в США. Я с Вами полностью соглашусь. Но напомню, что Ваше дело как главкома - не рассказывать канцлеру соседней страны все это ;) ;D, а соответствовать угрозе. :) Т.е. Вы должны как главком сделать все, что бы иметь возможность отразить агрессивное и подлое нападение ( ;D ;)) Талига на Вашу цветущую страну, отмобилизоваться, а потом быстро и малой кровью разбить противника. Само-собой с учетом всех тех особенностей, о которых Вы говорите - тут я согласен. Кроме того, не забывайте, что слева и справа у Вас союзники, которым Вы давали некоторые обещания. ;) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 07 апреля 2009 года, 00:07:37 Цитата: Тут вопрос не в том, как этот человек называется - офицер или унтер-офицер. А о том, что подготовленных особыми военными заведениями людей будет сильно не хватать. Соответственно, их место будут занимать люди, в специальных заведениях не подготовленные. Т.к. большУю часть кадров образовательных учреждений будет съедать артиллерия. А как людей этих называть - прапорщик или секунд-лейтенант - дело сугубо десятое. Ну как вам сказать, хороший опытный унтер, эдак 10 лет службы заткнёт за пояс любого лейтенанта только вышедшего из училища. Вы не забывайте, что в пехоте в то время в общем то особые знания не требовались. Так что, что лучше молодой офицер с набором устаревших уставных знаний, или пожилой унтер с опытом казарменной жизни вопрос открытый. Боюсь оба хуже. Цитата: Дело в том, что по штату корпусу полагается: 1 корпусная связная станция + штат. 4 бригадных связных станции + штат. 8 полковых связных станций + штат. Так вот станции и штат в полке я видел. В бригаде видел слово"штаб", но получается, что он весь у нас 60 человек. Т.е. слово есть - штата практически что и нет. А вот в корпусе я ни станций, ни штата не видел. Это при том, что только штаб корпуса - человек 500. По остальным службам то же самое. Да корпусной штаб у меня 60 человек. Повоторюсь, у меня в армии нет опыта взимодействия частей выше полкового. Так что штаты штабов я буду разворачивать уже в ходе боевых действий. Цитата: По конной артиллерии понял - можете тогда чуть-чуть (орудий на 8-10) нарастить дивизионную артиллерию - если хотите. По штатам артиллерии - я сказал, уступлю Вам 6-оркдийные батареи. Но если офицерский корпус будет слабее. Так что выбор за Вами. Я подумаю над вопросом, но скорее всего разверну больший арт парк. Ибо так логичнее. Замечу, логичнее а не правильнее!!! Цитата: Да вводите. Подмигивание Думаете будете первым? Цикл "Боги выбирают сильных" читали? Если нет, то там в "табели" припоминаю генерал-легата, командующего корпусом из двух легионов, ауксилларии и и кавалерийской куплы. Вообще первым был некий товарищ Марий ;) Остальное от лукавого. Цитата: Оно бы и логично было, если бы я предлагал организовать кавалерию по опыту ВМВ. Но я у себя сделал то, до чего к 1910 году дошли все без исключения страны Европы. Не читавшие, как известно, Зайнчковского. Смех Так что, ссылаясь к сему прецеденту, считаю себя правым. Все без исключения страны европы имели к началу ПМВ имели опыт военных действий. Моя же держава сто лет их не вела, такой державы в природе не существовало. Так что представления у них весьма теоретические. Им этой кавалерией не воевать замечу. Это теперь все бегают как заполошные. Офицеров из поместий выдёргивают, коней закупают. Фураж, телеги, колёс не хватает итд. А вы мне ещё мельчить подразделения предлагаете, да меня минфин съест. Цитата: Я с Вами полностью соглашусь. Но напомню, что Ваше дело как главкома - не рассказывать канцлеру соседней страны все это Подмигивание Смех, а соответствовать угрозе. Улыбка Т.е. Вы должны как главком сделать все, что бы иметь возможность отразить агрессивное и подлое нападение ( Смех Подмигивание) Талига на Вашу цветущую страну, отмобилизоваться, а потом быстро и малой кровью разбить противника. Само-собой с учетом всех тех особенностей, о которых Вы говорите - тут я согласен. Кроме того, не забывайте, что слева и справа у Вас союзники, которым Вы давали некоторые обещания. Подмигивание Я вам не как канцлеру это рассказываю а как игроку, который требует от меня создания первокласной современной армии рассказываю. И я вам пытаюсь объяснить почему я этого сделать никак не могу, потому как если поступать по вашим словам, то мне проще не на форуме время убивать а Казаков открыть и там повоевать, мы же тут вроде как что то приближенное к реальности пытаемся соорудить. А союзники... Ну так то союзников печаль. Империи если с стратегической точки зрения это война нафиг ненужна, кроме как Талиг ослабить. а вот Эпине с Дриксен, действительно больно будет. С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 07 апреля 2009 года, 00:19:19 Эр Strannik-Filin
Цитата: Ну как вам сказать, хороший опытный унтер, эдак 10 лет службы заткнёт за пояс любого лейтенанта только вышедшего из училища. Вы не забывайте, что в пехоте в то время в общем то особые знания не требовались. Так что, что лучше молодой офицер с набором устаревших уставных знаний, или пожилой унтер с опытом казарменной жизни вопрос открытый. Боюсь оба хуже. Ну, если мы о баллистике, тактике и т.д. и т.п. то офицер (хоть и молодой) предпочтительнее. Если о муштре пехоты - то лучше прапор с 10 годами службы. Цитата: Да корпусной штаб у меня 60 человек. Повоторюсь, у меня в армии нет опыта взимодействия частей выше полкового. Так что штаты штабов я буду разворачивать уже в ходе боевых действий. Понял, не спорю. Цитата: Я подумаю над вопросом, но скорее всего разверну больший арт парк. Ибо так логичнее. Замечу, логичнее а не правильнее!!! Как скажете. Цитата: Вообще первым был некий товарищ Марий ;) Остальное от лукавого. Не, товарищ Марий ТАКОГО не вводил. ;D Цитата: Все без исключения страны европы имели к началу ПМВ имели опыт военных действий. Моя же держава сто лет их не вела, такой державы в природе не существовало. Так что представления у них весьма теоретические. Им этой кавалерией не воевать замечу. Это теперь все бегают как заполошные. Офицеров из поместий выдёргивают, коней закупают. Фураж, телеги, колёс не хватает итд. А вы мне ещё мельчить подразделения предлагаете, да меня минфин съест. Ну, как скажете - опять же. Цитата: Я вам не как канцлеру это рассказываю а как игроку, который требует от меня создания первокласной современной армии рассказываю. И я вам пытаюсь объяснить почему я этого сделать никак не могу, потому как если поступать по вашим словам, то мне проще не на форуме время убивать а Казаков открыть и там повоевать, мы же тут вроде как что то приближенное к реальности пытаемся соорудить. Да, но мне кажется, Вы излишне ослабляете свою армию. Т.е. теоретически она может быть местами сильнее. Я же не враг сам себе и не пытаюсь излечить Вашу армию ото всех болезней. ;) Но некоторые Вы излишне, ИМХО, усугубляете. Цитата: А союзники... Ну так то союзников печаль. Империи если с стратегической точки зрения это война нафиг ненужна, кроме как Талиг ослабить. а вот Эпине с Дриксен, действительно больно будет. А вот тут категорически не соглашусь. Ибо: 1. Матчасть! Т.е. реальная матчасть, первый топик в разделе. Там прописано: Гайифа – видит своей задачей сокрушение военного могущества своего извечного соперника. В случае успешной войны планирует присоединить к себе территорию Варасты или создать на этих землях марионеточное государство. В Багярных Землях Гайфа ставит задачу свержение дружественных Талигу режимов. В случае полной победы в грядущей войне планируется раздробить оставшуюся после дележа с союзниками территорию на пять-шесть частей с установлением там марионеточных режимов. Так что никаких "нафиг". 2. Вашим союзникам, особенно Эпине, в этой игре отправленное в отставку правительство давало гарантии. Т.к. вы являетесь втроем правоприемниками старого правительства, отправленного в отставку при живом императоре, то оснований у вас нарушать взятые на себя императором и Гаифой обязательства нет. Иначе придется того, сепукку сделать. ;) 3. Эпине и Кагете не может быт больно т.к. им Вы обещали, что больно не будет. С Дриксен все сложнее - я не знаю какими условиями с ней и Каданой закреплены ваши отношения. Вопросы к Панургу и Горвину. В общем - если надеетесь на изоляцию - не надейтесь, всеми условиями игры прописано, что Дриксен и Гаифа - центры антиталигской деятельности. Это у других игроков есть маневр. ;) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 07 апреля 2009 года, 00:36:35 Проглядел один момент:
Цитата: Также на вооружении стрелкового полка имеются тяжёлые пулемёты «Ваксим» http://hand-gun.narod.ru/pul/maksim2.jpg В количестве 2 на стрелковую роту. :o В Талиге полк (4 тыс. человек) имеет 6 станковых пулеметов. Такое обеспечение пулеметами проистекает из крайне серьезных поражений и потерь в БЗ, обобщенного опыта боевых действий там. У Вас на полк (7 тыс. человек) приходится 36 станковых пулеметов при том, что по Вашей концепции, ГШ Гаифы к нововведениям вообще холодно относится. Исходя из этой идеи пулеметов не должно быть вовсе. Но т.к. я все же надеюсь, что ГШ Гаифы изучал как свой, так и иностранный опыт, то пулеметы есть. Но в явно меньшем количестве, чем в Талиге. ;) И еще один: Цитата: Каждый пехотинец вооружён винтовкой типа «Винторез» http://www.oruzhenosez.ru/pictures/m66.jpg • Масса, кг: 3,7 – 4,1 кг • Длина: 1,110 мм • Длина ствола: 600 мм. • Патрон: 7,92×57 мм • Калибр: 8 мм • Механизм: ручное перезаряжание • Темп стрельбы, выстрелов/мин: 15 выстр/мин. • Дульная скорость, м/с: 760 м/с • Прицельная дальность: 500 м • Вид боепитания: обойма на 5 патронов • Приставной штык 30см. И не стыдно Вам, гаифскому маршалу (или кто Вы по табели), импортировать из Талига винтовку Цитата: В данный момент императорская армия развёрнута по штатам мирного времени и состоит из 12 линейных корпусов общей численностью в 675 000 человек. А чем штат мирного времени от военного отличен? С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 07 апреля 2009 года, 02:00:55 Цитата: В Талиге полк (4 тыс. человек) имеет 6 станковых пулеметов. Такое обеспечение пулеметами проистекает из крайне серьезных поражений и потерь в БЗ, обобщенного опыта боевых действий там. У Вас на полк (7 тыс. человек) приходится 36 станковых пулеметов при том, что по Вашей концепции, ГШ Гаифы к нововведениям вообще холодно относится. Исходя из этой идеи пулеметов не должно быть вовсе. Но т.к. я все же надеюсь, что ГШ Гаифы изучал как свой, так и иностранный опыт, то пулеметы есть. Но в явно меньшем количестве, чем в Талиге. Принято, уменьшаю до аналогичного количества с Талигом. К пулемёту относятся не слишком прохладно в виду того что это по ведомству артиллерии, а они там всё же газеты почитывают ну и вообще прогресс и всё такое:) Цитата: И не стыдно Вам, гаифскому маршалу (или кто Вы по табели), импортировать из Талига винтовку Маузер К98 системы Поля Мишье М237? Ндя, ну одно из двух или мы у вас проект своровали и штампуем надругавшись над патентами или пересматривать. Но поскольку вопрос помоему не принципиальный смысл? Хотите я трёхлинейку на вооружение поставлю, что изменится? ;D ;) Цитата: А чем штат мирного времени от военного отличен? Штат военного времени отличается в теории тем что опять же в теории должен быть раздут. Но новый генштаб предпочёл развернуть новые формирования а не доукомплектовывать старые. Ибо приближающаяся война отрезвляет. По поводу союзников итд. Разумеется мы будем воевать. Разумеется набить морду Талигу мы хотим. Политически. Но не на уровне генштаба. Менять сытую спокойную жизнь на суровые будни войны... Война она персона непредсказуемая, погоны сорвать может. Не планы наступления у нас конечно пылятся. Эдак 10 летней давности. В реальности кстати так оно и есть, от прежнего правительства нам досталась только доктрина того что мы бум воевать, ни планов ни даже примрных направлений наступления у нас нет. Ну генштаб точно не в курсе оных. (Кстати госопода союзники, если вы хотите чтобы армия Гайифы вообще воевала, доведите до сведения её командования что вы там вообще планируете. Я один на один с Талигом воевать отказываюсь. Что мы дурные что ли? ::)) Так что реалии реальные вполне соответствуют реалиям игровым. В матчасти кстати эр Миб прописано что у вас жутко агрессивное и реваншистское правительство, но пока вы что то не слишком рвётесь в бой. Хоть бы на море пошалили что ли для приличия. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 07 апреля 2009 года, 10:42:08 Эр Strannik-Filin
Цитата: Принято, уменьшаю до аналогичного количества с Талигом. К пулемёту относятся не слишком прохладно в виду того что это по ведомству артиллерии, а они там всё же газеты почитывают ну и вообще прогресс и всё такое:) Согласен, но думаю, что пулеметов у Вас все же должно быть поменьше, ибо по оговоренным давно уже условиям родина пулеметов у нас Дриксен, однако там на СП внимание не особое обратили. А вот Талиг передрал у Дриксен станковые пулеметы весьма активно. Гаифа же этот опыт должна была получить из Талига или из Дриксен, но с задержкой. Т.е. Ваши части пулеметами только насыщаются сейчас. Цитата: Ндя, ну одно из двух или мы у вас проект своровали и штампуем надругавшись над патентами или пересматривать. Но поскольку вопрос помоему не принципиальный смысл? Хотите я трёхлинейку на вооружение поставлю, что изменится? ;D ;) В принципе никаких претензий, но, согласитесь, странно, что у нас на вооружении одинаковая винтовка. Как-то позиции престижа не должны позволять. Опять же, гипотетически мы Вас разобъем. Представляете сколько винтовок и патрон без проблем я смогу использовать после реквизиции из Вашей армии? Так что я бы все же рекомендовал "Мосинку" или "Ли-Энфилд". Хотя, повторюсь, если обе наших армии будут иметь "Маузер" - мне не только все равно - но даже лучше. :) Цитата: Штат военного времени отличается в теории тем что опять же в теории должен быть раздут. Но новый генштаб предпочёл развернуть новые формирования а не доукомплектовывать старые. Ибо приближающаяся война отрезвляет. Угу, понял. Цитата: По поводу союзников итд. Разумеется мы будем воевать. Разумеется набить морду Талигу мы хотим. Политически. Но не на уровне генштаба. Менять сытую спокойную жизнь на суровые будни войны... Война она персона непредсказуемая, погоны сорвать может. Не планы наступления у нас конечно пылятся. Эдак 10 летней давности. Проблема в том, что генштаб выполняет приказы правительства. По этому даже нежелание генштаба воевать не является определяющим. Цитата: В реальности кстати так оно и есть, от прежнего правительства нам досталась только доктрина того что мы бум воевать, ни планов ни даже примрных направлений наступления у нас нет. Ну генштаб точно не в курсе оных. (Кстати госопода союзники, если вы хотите чтобы армия Гайифы вообще воевала, доведите до сведения её командования что вы там вообще планируете. Я один на один с Талигом воевать отказываюсь. Что мы дурные что ли? ::)) Так что реалии реальные вполне соответствуют реалиям игровым. :D У Вас следующие союзники по матчасти: 1. Главный Ваш союзник - эр Цезарь из Великой Эпине. Он сделал весьма рисковый шаг в начале игры - понадеявшись на Гаифу он практически разорвал отношения с Талигом и вместе с Гаифой произвел оккупацию Агарии. Все это привело к тому, что Цезарь оказался в крайне некрасивом, да еще и очень опасном положении т.к. Талиг на него зол. Воевать один на один 30 миллионная Эпине с Талигом не может, тем более что с учетом побережья более 50% границ Эпине доступно для удара Талига. Насколько я знаю, Цезарь вступил в кильватер антиталигской политики Гаифы только с надеждой на поддержку и защиту со стороны Гаифы. Думаю, Вам имеет смысл написать Цезарю личное сообщение и обговорить все моменты. 2. Ваш второй союзник - эр Панург - правитель Дриксен. Гаифа и Дриксен сильные державы, но Талиг сильнее каждой из них по отдельности. Выводы делайте сами. Никакие договоры старого правительсва с Дриксен мне неизвестны, однако они могли быть - стоит связаться. 3. Ваш третий союзник - эр m12 - правитель Кагеты, прикрывающей Вам север. У него крайне слабая и плоховооруженная армия, не смотря на крайне выгодное географическое положение его страна долго с Талигом воевать не сможет. Кагета в своей дипломатии тоже ориентируется на Гаифу. Стоит связаться и с ним. 4. Последний Ваш союзник = эр Горвин - король Каданский. Однако Кадана традиционно привязана к Дриксен и будет следовать в кильватере ее политики в этой войне. Цитата: В матчасти кстати эр Миб прописано что у вас жутко агрессивное и реваншистское правительство, но пока вы что то не слишком рвётесь в бой. Хоть бы на море пошалили что ли для приличия. Ибо оговорено судьями, что пока не прописаны вооруженные силы, не уяснен игровой баланс - никакого рвения в бой. ;) Я просто в курсе требований судей. А т.к. по армии Талига работа еще ведется, да и другие страны (особливо некоторые ;) :D) не все еще доделали, то мы пока в бой не рвемся. :) С уважением. Уважаемые союзники Гаифы - ее правительству еще многое надо сделать. Возьмите на себя инициативу и просветите в личке Вашего союзника, некоторым кстати жизненно важного, об особенностях военного планирования антиталигского блока. А то несколько странно, что это делаю я. ::) Мне Гаифа, изолирующаяся от союзников - особо интересна. ;D Цитата: Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 07 апреля 2009 года, 11:59:23 Эр Миб, судя по инициативности наших союзников империя Гайифа скоро почешет репу заключит союз с Талигом ;D Шучу конечно.
С пулемётами согласен. С винтовками... Ну какой престиж, мы же Гайифцы! И это, неправильно батенька рассуждаете, это когда мы вас разобьём и захватит склады боепитания и оружейные склады сможем их использовать в своих целах ;D Но кстати с трофейным оружием проблем в использовании тоже быть не должно, даже при отличии калибров. Если Русская армия в ПМВ имела возможность вооружать бронепоезда на дальнем востоке трофейным австрийскими горными орудиями и трофейными же австрийскими пулемётами, то уж как нибудь ;D и мы приспособимся. Генштаб конечно выполняет распоряжения правительства. Только выполнять можно по разному. Наше правительство тоже Грозный десантным батальоном велело захватить в 1994 году. Результат известен. И это, эр Миб, я верхний топик читал. Вот только разница между тем что там написано и реально имеющимся раскладом не может не смущать. Из союзников же на контакт кроме эра Цезаря никто не вышел. Так что генштаб Гайифы исходит пока из реалий войны практически один на один... и ему грустно. :'( С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 07 апреля 2009 года, 12:08:07 Эр Strannik-Filin
Цитата: Эр Миб, судя по инициативности наших союзников империя Гайифа скоро почешет репу заключит союз с Талигом ;D Шучу конечно. Талиг серьезно рассмотрит это предложение. ;) :D Цитата: С винтовками... Ну какой престиж, мы же Гайифцы! И это, неправильно батенька рассуждаете, это когда мы вас разобьём и захватит склады боепитания и оружейные склады сможем их использовать в своих целах ;D Но кстати с трофейным оружием проблем в использовании тоже быть не должно, даже при отличии калибров. Если Русская армия в ПМВ имела возможность вооружать бронепоезда на дальнем востоке трофейным австрийскими горными орудиями и трофейными же австрийскими пулемётами, то уж как нибудь ;D и мы приспособимся. Соглашусь. Цитата: Генштаб конечно выполняет распоряжения правительства. Только выполнять можно по разному. Наше правительство тоже Грозный десантным батальоном велело захватить в 1994 году. Результат известен. И это, эр Миб, я верхний топик читал. Вот только разница между тем что там написано и реально имеющимся раскладом не может не смущать. Реальный расклад пока еще не начал особо развиваться т.к. силы сторон верстаются. Цитата: Из союзников же на контакт кроме эра Цезаря никто не вышел. Так что генштаб Гайифы исходит пока из реалий войны практически один на один... и ему грустно. :'( Опять же, соглашусь. С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 07 апреля 2009 года, 12:47:21 [spoiler]Столь трогательное единение с канцлером враждебной державы определённо не пойдёт на пользу карьере ::) политическое убежище предоставите если что?[/spoiler]
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 07 апреля 2009 года, 12:49:14 [spoiler]Само-собой. ;D[/spoiler]
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Parmezan на 07 апреля 2009 года, 14:41:27 Я вам покажу - убежище!
Союзники! Я с вами уже с самого начала хочу на связь выйти! А то эти 4,5 миллиона, даже если их дубинами вооружить, уже навевают тоску. Одна надежда что они проголодаются раньше, чем дойдут до границы! Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 07 апреля 2009 года, 14:48:54 Эр Parmezan
Цитата: Я вам покажу - убежище! Ну дык, при вялости политической власти военные начинают разное придумывать. ;) ;D Иногда такое. Тут главное не зазеваться. Это я Вам как канцлер проэмперадору говорю. :D Вон у меня маршал авиации в промежуткам между работами над "насыщенными" бомбардировками начинает пацифистские статейки писать. ;D Цитата: Союзники! Я с вами уже с самого начала хочу на связь выйти! *задумчиво чешет затылок и думает, что же мешало это сделать раньше* ::) ;) Цитата: А то эти 4,5 миллиона, даже если их дубинами вооружить, уже навевают тоску. Одна надежда что они проголодаются раньше, чем дойдут до границы! Не дубинками, а отборным вооружением. Не 4,5 млн., а 4,9 млн. практически 5 млн. Не проголодаются т.к. южные районы Талига по Данару и по Рассане - житницы, дающие достаточно для пропитания 2,25% населения Талига, а БЗ, дающие армии 3% населения при этом еще и экспортируют в Талиг отборное багряноземельское зерно, фрукты, овощи. ::) Это я к чему - современная армия Талига вполне нормально снабжается на фоне общего населения государства. :) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: фок Гюнце на 07 апреля 2009 года, 14:49:20 а хотите - Талиг всей Гайифе убежище предоставит?
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 07 апреля 2009 года, 14:53:45 цитата из: фок Гюнце на 07 апреля 2009 года, 14:49:20 а хотите - Талиг всей Гайифе убежище предоставит? Вот видите эр Пармезан - опять пацифизм попер! Уважаемый маршал авиации, напоминаю ,что военная доктрина Талига предполагает предоставление убежища не только Гаифе, но всем Золотым Землям в целом. ;D Иногда путем сугубо принудительным. ;) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: фок Гюнце на 07 апреля 2009 года, 15:00:10 цитата из: MIB на 07 апреля 2009 года, 14:53:45 цитата из: фок Гюнце на 07 апреля 2009 года, 14:49:20 а хотите - Талиг всей Гайифе убежище предоставит? Вот видите эр Пармезан - опять пацифизм попер! Уважаемый маршал авиации, напоминаю ,что военная доктрина Талига предполагает предоставление убежища не только Гаифе, но всем Золотым Землям в целом. ;D Иногда путем сугубо принудительным. ;) Конечно, конечно, но мы, военные - пацифисты по натуре. Армия - инструмент политики, а от войны она портится... Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 07 апреля 2009 года, 17:53:36 цитата из: MIB на 06 апреля 2009 года, 22:54:25 Эр C@esar Цитата: Ну... Пока что по неутвержденным главковерхом штатам дивизия Эпинэ имеет 68 орудий, в т ч 48 х 76-мм... Тут еще вопрос в том, сколько в дивизии людей. ;) Потому как если тысяч 15, то у Вас больше всех пушек на тысячу человек. С уважением. Я пока не могу связаться с Министром Обороны, но по моим прикидкам: В дивизии народу чуть меньше 19 000, включая артиллерийский штат. Кстати, пулеметов на дивизию у меня - 28, разнесены на 2 уровня - полковой и дивизионный. Цитата: Цитата: UPD А вот по офицерам Эпинэ может и лидер - 570 на дивизию (из них полсотни врачей). Не буду против. :) Эт'хорошо. А то у меня на мои 68 дивизионных пушек 90 офицеров от артиллерии (конечно, не все они артиллеристы, есть и снабженцы, и связисты, но все же...) (но я приравнял прапорщиков к офицерам в воих подсчетах) Кстати, 570 - это я мало завернул... Сейчас пересчитываю... примерно... еще +80 на дивизию... (это если с прапорщиками) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 07 апреля 2009 года, 17:57:43 Эр C@esar
Цитата: Я пока не могу связаться с Министром Обороны, но по моим прикидкам: В дивизии народу чуть меньше 19 000, включая артиллерийский штат. Кстати, пулеметов на дивизию у меня - 28, разнесены на 2 уровня - полковой и дивизионный. Нормально. Я понимаю, что у Вас пушек еще помимо дивизионного уровня до фига. А гаифские штабисты их все в дивизии спустили. Цитата: Эт'хорошо. А то у меня на мои 68 дивизионных пушек 90 офицеров от артиллерии (конечно, не все они артиллеристы, есть и снабженцы, и связисты, но все же...) (но я приравнял прапорщиков к офицерам в воих подсчетах) Кстати, 570 - это я мало завернул... Сейчас пересчитываю... примерно... еще +80 на дивизию... (это если с прапорщиками) Ну, если у Вас прапорщики - это прапорщики (а не как в Гаифе ;D), то их к офицерам можно не плюсовать. И еще одно - Вы там Гаифу пихайте. А то она у Вас сейчас без войны Талигу сдастся. Вам, эр Цезарь, оно нужней всего. ;) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 07 апреля 2009 года, 18:31:34 Цитата: Ну, если у Вас прапорщики - это прапорщики Скажем, прапорщики у меня выполняют роль отсутствующих в армии мл. лейтенантов. Больше чем на взвод или батальонную секцию не поставят. Цитата: Нормально. Я понимаю, что у Вас пушек еще помимо дивизионного уровня до фига. А гаифские штабисты их все в дивизии спустили. Ага. Я тут хочу еще артполки (корпусного уровня) и арткорпуса (глобально-стратегического) Впрочем, что-то я здесь оффтоплю... Может, переберемся в соответствующую тему Эпинэ? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 07 апреля 2009 года, 18:51:43 Эр C@esar
Цитата: Скажем, прапорщики у меня выполняют роль отсутствующих в армии мл. лейтенантов. Больше чем на взвод или батальонную секцию не поставят. Ну так и у нас то же. Фельдфебели иногда и полуротами командуют. Так что не офицеры это - не считайте их туда. ;) Цитата: Ага. Я тут хочу еще артполки (корпусного уровня) и арткорпуса (глобально-стратегического) Ну вот - туда орудия тоже оттянуться. Цитата: Впрочем, что-то я здесь оффтоплю... Может, переберемся в соответствующую тему Эпинэ? Пойдемте. :) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 08 апреля 2009 года, 12:29:22 Эр Странник-Филин
1. Большая просьба, в сообщении №19 этой темы заспойлирите Ваши ссылки на википедию - они растянули экран. Там видимо чего-то перепрошили т.к. мои ссылки тоже растянулись (были нормальные, так что уважаемые модераторы, это техническая накладка - не надо никого карать :) ) - я свои спрятал. 2. Этот-же пост (возможно еще и другие) прошу Вас повторить в теме "флот Гаифы" т.к. мой рей-адмирал информации по флоту не нашел - и я его понимаю. ;) :D С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 08 апреля 2009 года, 13:43:20 ;D Нет все-таки прапорщик во времена ПМВ войны это 100% офицер а не унтер...
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 08 апреля 2009 года, 13:55:34 До 1917 года звание прапорщика присваивалось лицам, окончившим ускоренный курс военных училищ или школ прапорщиков и сдавшим экзамены по определённой программе. В военное время допускалось присвоение звания прапорщика за боевые отличия (без экзамена) унтер-офицерам, имевшим высшее или среднее образование. Обычно прапорщики назначались командирами взводов и на соответствующие им должности.
Педивикия на искомое слово обсуждения. Так что унтеры они, унтеры. Просто обер-офицеров не хватало, а потом еще и в 1914 году их массой повыбивало. Из-за того, что в 1941 году были прецеденты, когда капитан командовал полком, ты же его к высшим штаб-офицерским должностям приписывать не будешь. ;) UPD. Хотя нет, почитал еще немного там же. По разному. В Германии - еще унтера, а вот в той же России - я был не прав - действительно офицеры. :) Ну, в общем, в Талиге Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 08 апреля 2009 года, 17:42:24 ;D, вообщето прапорщик и мичман это выпусники морского и шляхетского корпусов..на унтеров не тянут! :) (это в РИ)
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 11 апреля 2009 года, 01:30:04 Табель о рангах императорской армии
Солдатский состав 1. Рядовой 2. Ефрейтор 3. Мл. сержант 4. Сержант 5. Ст. сержант 6. Старшина Звания присваиваются по достижении солдатом профессионального и командного уровня. Срочная служба в императорской армии мирного времени 5 лет, большинство резервистов выпускаются в звании ст. сержанта. За особые таланты присваивается звание старшины. Утнер-офицерский состав 7. Мл. унтер-офицер 8. Унтер-офицер 9. Ст. унтер-офицер 10. Обер унтер-офицер 11. Штабс унтер офицер Обучение на звание унтер офицера происходит непосредственно по месту службы, как правило кем то из кадровых офицеров. Регулярно организовываются унтер-офицерские соревнования. Каждый полк считаем своим долгом наилучшим образом подготавливать унтер-офицерский состав, поскольку команда для соревнований выбирается с помощью жребия специальной комиссией под контролем представителя верховного штаба. Унтер-офицерских школ как таковых не существует, средний срок службы унтер-офицера 25-30 лет, учитывая что унтерские погоны солдат получает через 5 лет срочной службы, то обучение подразумевает практически офицерский курс обучения, с большим уклоном в практику. Именно унтера занимают должности взводзных, ротных, батарейных командиров. теоретически по уровню знаний Штабс-унтер способен осуществлять командование батальоном или отдельной службой полка. По выходе на пенсию, унтер-офцеры получают личное дворянство, пенсион или земельный надел. Обер офицерский состав 12. Прапорщик, во флоте мичман 13. Порутчик, во флоте лейтенант. 14. Штабс капитан, во флоте капитан-лейтенант Обер офицерский состав набирается только из выпускников юнкерских учлищь. Встретить обер офицера на должности ниже командира роты, практически не реально. Офицеров всегда не хватает. Как правило в батальоне только 1-й ротой командует обер-офицер в чине прапорщика. Штабс офицерский состав 15. Капитан, во флоте капитан 3-го ранга 16. Подполковник, во флоте капитан 2-го ранга 17. Полковник, во флоте капитан 1-го ранга Штабс офицеры как правило составляют основу штабов линейных полков. Генералитет 18. Генерал-капитан, во флоте адмирал-капитан 19. Генерал полковник, во флоте адмирал-командор 20. Генерал, во флоте адмирал. Получение генеральского чина, уже означает достижения определённого уровня. Только генералы могут командовать корпусами. Внутри генералитета уже весьма незаметна конкуренция за звания, скорее имеют значение должности. При назначении на оные, верховный штаб больше исходит из опыта и умений офицера, нежели из его звания. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 11 апреля 2009 года, 01:43:47 Система военного образования.
В 6 лет, каждый отпрыск мужского пола из дворянского сословия империи, за исключением физически не способных по состоянию здоровья, поступают в кадесткое училище. На казарменное положение. Домой кадеты отпускаются только на 1 летный месяц, во всё остальное время общение с родными воспрещено. Обучение проводится в довольно жёстких условиях, казармы по 30 кроватей в три этажа. 15 минут на еду. Подъём в 6 утра. Строевая подготовка, затем в учебные классы. На переменах строевая. Большие физические нагрузки. Каждое лето полевые лагеря на базе действующих частей. Каждый губернский центр обязан содержать училище с достаточным количеством мест для принятие всех детей дворянского происхождения. Обучение бесплатное. Дети принимаются в любом материальном положении родителей. Срок обучения 10 лет. За время обучения кадеты получают полное среднее образование и проходят полную подготовку пехотного солдата. Формально из училища они выпускаются в звании старшин. По выпуску Кадетам присваивается звание юнкера, после чего они вольны выбирать одну из трёх специальностей: медицинский институт, университет с последующим назначением на гос. должность, юнкерское училище. В случае уклонения, уголовное преследование и позор семьи. За всю историю подобные случаи можно пересчитать по пальцам двух рук. В юнкерском училище юнкера получают все необходимые для обер-офицера знания. Юнкерские училища различаются по родам войск и дают профильную подготовку. Флотские училища носят наименования гардемаринских. Срок обучения 5 лет. По окончании училища юнкерам и гардемаринам присваиваются звания лейтенантов и мичманов соотвественно. Приоритетным правом выбором места службы обладают отличники, наименее успешным приходится выбирать из оставшихся вакансий. именно поэтому лучшие кадры оседают в гвардейском корпусе и линейных эскадрах. Однако в последнее время всё чаще лучшие выпускники гардемаринских училищь, после бесед с преподавателями стали выбирать крейсерские эскадры императорского флота. Количество юнкерских училищ строго фиксированно, на данный момент их 29 на всю империю. Количество мест может варьироваться в зависимости от условий. Главной проблемой офицерского состава импреаторской армии является не нехватка учебных заведений, а нехватка людей, % потомственного дворянства в империи не так высок, а присваивать офицерские звания людям не благородного сословия запрещено законами и воинским уставом. Общение между унтер-офицерами и офицерами складываются по разному. В гвардейских частях ближе к формальных. В приграничных полках как правило унтеры являются практически полноправными членами офицерского общества. Авторитет офицерства держится больше на высочайшем профессиональном уровне, потому как у самого молодого унтера за плечами лишь 6 лет опыта службы, а за плечами любого прапорщика уже 15 лет армейской лямки, солдатской в том числе, причём всё это впитывается с 6-и летнего возраста. Известны случаи когда обер офицеры с лёгкостью брали первые места в соревнованиях по метанию гранат, штыковому бою. Причём настолько часто, что дабы не подрывать спортивный дух, генералитет издавал указы запрещающие участие офицерского состава в солдатских соревнованиях чаще одного раза в год. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 11 апреля 2009 года, 02:01:55 Совершенно секретно. Только для высшего командного состава.
Секретные разработки газово-фармацефтических фабрик, позволяют нам развернуть 12 газовых команд, численностью в 50 человек каждая. Личный состав набран из унтер и обер офицерского состава инженерных войск. Места дислокации держаться под особым секретом. На вооружении имеются: 80 литровые баллоны со сжиженными газом хлор. Мортирные снаряды с мышьякосодержащими, а также хлористо-фосфогенными газами, имеются в достаточном количестве. В данный момент развёрнуто ещё 3 завода по производству авиационных бомб с ипритовым наполнителем. Также довожу до вашего сведения что вещево-интендатские склады с изделием маска противогазная 17804, развёрнуты. В данный момент заполняются до необходимого количества. Разработки противогазных масок на основе масок пожарных команд опробованы и признанны успешными Для нужд инженерных команд особого назначения преданно 140 грузовых автомобилей и 1505 конных подвод. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 11 апреля 2009 года, 19:10:11 Совершенно секретно. Главнокомандующему Вооружёнными Силами Империи Гаифа
Как показали проведённые испытания новое оружие хотя и обладает большим поражающим эффектом, однако подвержено многочисленным посторонним факторам, с трудом поддающимся учёту на поле боя, как то направление и сила ветра, температура окружающей среды, особенности рельефа местности. Так же данное оружие создаёт большие трудности для продвижения наших войск через местность на которой оно было использовано. В связи с этим а также по результатам штабных игр, которые показали невозможность стопроцентно сломить сопротивление противника только этим оружием, предлагаю воздержаться от применения данного средства ведения войны первыми. Имеющиеся в наличии боевые отравляющие вещества, а также средства защиты от них однако считаю необходимым держать в боеготовом состоянии на случай применения данного оружия противником. Командующий артиллерией империи Гаифа. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 14 апреля 2009 года, 18:32:51 Кстати, господа гайифчане. не забьываем про пояса укреплений времен Войны Зверя, построенные Ламбросом... (раз уж Матчасть у нас еще от той травы пляшет)
Станислав и Благородный шакал не дадут соврать Барьерная линия ... Пространство на карте, на всем протяжении от Пунта Галера на северо-западном побережье Агарии до Кампо Серио в верхнем течении Кайна у границы с Алатом, пересекали три линии каких-то звездочек, квадратиков и кружочков, представляющих, в миниатюре, крепости, форты, батареи и прочие творения фортификации. Три пояса Барьера ... Глядя на такую замечательную карту, трудно поверить, что большая часть этих грозных укреплений существует пока лишь на бумаге - тем более, что высочайше утвержденный план предписывал еще три года назад приступить к совершенствованию двух старых поясов обороны и строительству третьего. И средства были выделены, и работы начаты под руководством лично маршала Капраса, которой сам же и спроектировал все главные укрепления. Но через полгода, после того, как большинство в кортесах снова оказалось у портеньос, совершенно неожиданно разразился громкий скандал. Маршала обвинили в финансовых злоупотреблениях во время строительства крепостей Кеведо и Мерседес на южном побережье Империи, и ни его друзья среди провинсианос, ни сам Император ничем не смогли ему помочь. Капрас, участник всех войн, которые за последние сорок лет вела Империя, старый солдат, не боявшийся ни сабель багряноземельских "варанов", ни пуль йернских партизан, не выдержал подковерных интриг и подал в отставку. Ходили слухи, что Капрас уже привел в порядок все свои дела и написал завещание, и только личное письмо Дивина Восьмого предотвратило трагедию. А на следующий год бордоны затеяли фельпскую авантюру, и отставной маршал предложил дожам свои услуги. Ни Траун, ни прочие генералы Империи не могли осуждать это его решение. Они отлично понимали, что должен чувствовать, оставшись не у дел, заслуженный полководец Империи, создатель новой системы фортификации, по знаменитому трактату которого училось уже второе поколение военных во всех странах Золотых Земель. В общем, Капрас пошел воевать Фельп, а строительство поясов Барьера как-то само собой остановилось - суперинтендантом крепостей Империи был назначен некий генерал от кавалерии, ничем не примечательный, но пользующийся расположением портеньос, а никто из молодых инженеров не горел желанием повторить путь опального маршала. Еще через год секретное расследование под председательством самого адмирала Морискиллиса неопровержимо доказало полную необоснованность обвинений, выдвинутых против Капраса, но время было безвозвратно потеряно, и сейчас имперские инженеры лихорадочно старались хоть как-то наверстать упущенное, с упорством кротов вгрызаясь в неподатливую почву Пиндос Орос ... Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 14 апреля 2009 года, 19:36:01 эр Цезарь, а откуда дровишки?
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 14 апреля 2009 года, 19:52:24 цитата из: Strannik-Filin на 14 апреля 2009 года, 19:36:01 эр Цезарь, а откуда дровишки? http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8228.msg317405#msg317405 Название: Re: Армия Гаифы Ответил: никита соловьёв на 17 апреля 2009 года, 15:23:41 Выкладываю новые штаты ВС Гайифы.
Взвод - 50 нижних чинов. Рота - 3 взвода, 1-2 офицера. Батальон - 4 роты, штаб батальна (15 человек), 50 человек нестроевой команды ( обозники, итд ) Полк - 4 батальона, батарея 75мм орудий ( 6 орудийная ) пулемётная рота ( 6 пулемётов ) штаб - 60 человек взвод связи сан. рота ( врач, 3 фельдшера, санитары ) тыловые службы Бригада - 2 полка арт. дивизион сан. часть (3 врача, 8 фельдшеров, санитары ) рота связи ( 1 радиостанция ) штаб - 120 человек тыловые службы Корпус - 4 бригады арт. полк штаб корпуса батальон связи ( 4 радиостанции втч. 1 запасная ) инженерно-сапёрный полк (3 батальнного состава ) корпусная санитарная часть ( 15 врачей, 40 фельдшеров, санитары ) тыловые и вспомогательные службы Бригадный арт. дивизион 4 6-ти орудийных батареи 75мм орудий (2 в полках ) 1 6-ти орудийная батарея 122мм гаубиц Корпусной арт. полк 6 6-ти орудийных батарей 122мм гаубиц 2 6-ти орудийных батареи 152мм гаубиц Численность корпуса - 35000 человек, 168 орудий, 48 пулемётов. Эскадрон: 120 нижних чинов, 1-2 офицера. Полк: 8 эскадронов, штаб полка (25 человек), Бригада: 2 полка штаб - 60 человек пулемётная команда - 10 пулемётов арт. батарея - 6 75мм орудий взвод связи - 1 радиостанция, 50 человек сан. взвод тыловые службы Численность кав. бригады - 3000 человек, 6 орудий, 10 пулемётов. Кавалерийские части в корпуса не сводятся. Жду жалоб и предложений. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 17 апреля 2009 года, 16:10:37 ;)
1)Кто в Гайифской армии командует взводами?! 2)Из ваших раскладов я понял что в корпусе непосредственно пехоты 21280 нижних чинов и офицеров, остальные 14 артиллерия , саперы и тыловые службы(очень интересно что вы относите к тыловым службам...Нет ли перекоса? По орудийным стволам у вас каждый полк имеет по батарее 6 орудийной и бригада имеет ещё две батареии по 6 орудий калибром 75мм?(это не возмущение, это уточнение...) 3)Можно вопрос по радиосвязи!?!?! Меня это очень интересует, если в свое времы было заявлено что Радио секретное ноу хау ВМФ Талига, а у вас уже вовсю пехотные часли с рациями бегают..Вот это уже возмущение.. И приведите пример использования переносных радиостанций в период ПМВ..Примеры в студию!!! Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 17 апреля 2009 года, 16:46:35 Цитата: Меня это очень интересует, если в свое времы было заявлено что Радио секретное ноу хау ВМФ Талига, а у вас уже вовсю пехотные часли с рациями бегают Да? Радио изобрели насколько мне известно Попов и Маркони в 1895-96 гг. независимо друг от друга... Так что у других стран оно тоже может быть секретным ноу-хау... ;D ;D ;D ;D Цитата: Вот это уже возмущение.. И приведите пример использования переносных радиостанций в период ПМВ [spoiler](http://www.fairmile.fsbusiness.co.uk/imagessignals/Radioforward2.jpg)[/spoiler] [spoiler](http://www.fairmile.fsbusiness.co.uk/imagessignals/ww1radio_0375.jpg)[/spoiler] [spoiler](http://www.fairmile.fsbusiness.co.uk/imagessignals/Marconi_16_1915.jpg)[/spoiler] [spoiler] http://www.fairmile.fsbusiness.co.uk/radioset.htm http://www.westernfrontassociation.com/great-war-on-land/73-weapons-equipment-uniforms/768-communications-on-western-front.html [/spoiler] http://earlyradiohistory.us/1917trn.htm Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 17 апреля 2009 года, 16:56:27 Цитата: 1)Кто в Гайифской армии командует взводами?! Смотрите роспись офицерского корпуса империи. Унтеры ими командуют, но только нашь унтер и вашь две большие разницы Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Parmezan на 17 апреля 2009 года, 21:54:34 Есть свежее и оригинальное предложение. Не копаться в мелочах и не считать пуговицы на мундирах, а принять все армии как они есть. А то я предвижу нагнетание революционной обстановки, общеконтинентальные бунты пролетариата против армии и правительств и полный Золотой Коммунизм и Пацифизм.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: mag_ на 17 апреля 2009 года, 22:30:38 Эр Пармезан
Полностью и безоговорочно поддерживаю! Коллеги, давайте уже делом займемся ;D С уважением, mag Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 17 апреля 2009 года, 22:42:34 цитата из: C@esar на 17 апреля 2009 года, 16:46:35 Цитата: Меня это очень интересует, если в свое времы было заявлено что Радио секретное ноу хау ВМФ Талига, а у вас уже вовсю пехотные часли с рациями бегают Да? Радио изобрели насколько мне известно Попов и Маркони в 1895-96 гг. независимо друг от друга... Так что у других стран оно тоже может быть секретным ноу-хау... ;D ;D ;D ;D Цитата: Вот это уже возмущение.. И приведите пример использования переносных радиостанций в период ПМВ [spoiler](http://www.fairmile.fsbusiness.co.uk/imagessignals/Radioforward2.jpg)[/spoiler] [spoiler](http://www.fairmile.fsbusiness.co.uk/imagessignals/ww1radio_0375.jpg)[/spoiler] [spoiler](http://www.fairmile.fsbusiness.co.uk/imagessignals/Marconi_16_1915.jpg)[/spoiler] [spoiler] http://www.fairmile.fsbusiness.co.uk/radioset.htm http://www.westernfrontassociation.com/great-war-on-land/73-weapons-equipment-uniforms/768-communications-on-western-front.html [/spoiler] http://earlyradiohistory.us/1917trn.htm Меня уже совсем раздражает сие беззаконие...Вы чётко вооружили каждого второго пехотинца гаубицей(утрирую) теперь вводите полковые радиостанции ссылаясь на немногочисленные радиостанции (на ТРЕТИЙ ГОД ВОЙНЫ)ДО ВОЙНЫ В ШТАТНОЕ РАСПИСАНИЕ!!! Да у меня уже сотовые телефоны у офицерского состава... может хватит читерствовать?!?! Полгода назад никто не возмущался когда мы ввели ОГРАНИЧЕННО радиостанции для нашего флота..все расхватывали другие бонусы..ВЫ насколько помню АРТИЛЛЕРИЮ, гайифа тогда брала скоростной линеный флот... Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 17 апреля 2009 года, 22:45:53 Я не хочу вас расстраивать, но полковые радиостанции были уже в русско-японскую. Причём и у них и у нас. Работали они правда скверно.
А корабли её имели все. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 17 апреля 2009 года, 23:55:59 Цитата: Численность корпуса - 35000 человек. А орудия, пулеметы в корпусе? (См. армия Талига) Цитата: Численность кав. бригады - 3000 человек. То же самое. ;) По рациям - господа и товарищи - в полку рация - это действительно лишка. ::) Особливо для того гаифского штаба, который прописан у вас. Сделайте телеграф, рации - минимум уровень дивизии (которой у вас нет), а для вас - скорее корпуса. У нас тоже будет на уровне дивизии. Кроме того, я напомню, это у нас офицеры - не обязательно дворяне и проходят академический курс подготовки. Ваша армия заявлена как дворянская, так что ваши "светлости" к такому ноу-хау как радио должны относиться в большой степени подозрительно (см. ПМВ для России - особливо Восточно Прусскую операцию). Просто после того, как вы сказали "А, Б, В" говорить сразу "Я" - это не совсем то. ;) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 18 апреля 2009 года, 00:08:43 Офицеры бывают разные. Учитывая что у нас тут типа молодое офицерство к власти пришло. Осторожность к новинкам присуща не дворянам а высшему генералитету как таковому ибо за эти новинки они погонами отвечают.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 00:13:25 цитата из: Strannik-Filin на 18 апреля 2009 года, 00:08:43 Офицеры бывают разные. Учитывая что у нас тут типа молодое офицерство к власти пришло. Осторожность к новинкам присуща не дворянам а высшему генералитету как таковому ибо за эти новинки они погонами отвечают. И эти офицеры на коленке за 2 месяца собрали раций на каждый полк? :o ::) У Вас штабов в корпусах нет (помните, Вы мне говорили, что не дошли еще?), а рации - в полках? ??? У Вас опять же есть экспериментальная группа. Но, предположим, что Вы на своем прошлом посту продавили внедрение радиотехники в войска и теперь у Вас на складе около 100 радиостанций и в частях еще десяток (это солидное число, поверьте) . Есть маленький заводик по выпуску. Кадров, знакомых с радиотехникой - минимум - и это в основном не офицеры. Несколько молодых офицеров в частях эту практику распространяли. Но рации в полках ??? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 18 апреля 2009 года, 00:15:58 Вы забываете что раньше у нас полк был гм...чуть чуть побольше, с вашу дивизию.
Грянула реформа. Название осталось, но атрибуты тоже. Штабы корпусах разворачиваются, думаю по итогам масштабных учений к их необходимости придти могли. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: никита соловьёв на 18 апреля 2009 года, 00:23:38 Данные поправил.
АК армии Талига 2-х дивизионного состава имеет в своём составе 42000 человек и 258 орудий. Для того, чтобы качественно соответствовать ему АК Гайифы численностью в 35000 человек должен иметь в своём составе 215 орудий. По факту имеется 168 орудий. У вас в корпусе заявлено 60 СП. Для того, чтобы качественно соответствовать ему АК Гайифы должен иметь в своём составе 50 СП. По факту: 48 СП. У вас в корпусе заявлено 128 ручных пулемётов. Для того, чтобы качественно соответствовать ему АК Гайифы должен иметь в своём составе 106 РП. По факту: 0. Все цифры по армии Талига взяты из темы "Армия Талига". Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 00:28:30 Цитата: Вы забываете что раньше у нас полк был гм...чуть чуть побольше, с вашу дивизию. Смотрю сюда: Цитата: Взвод - 50 нижних чинов. Принято. Цитата: Рота - 3 взвода, 1-2 офицера. 151-152 чел. Цитата: Батальон - 4 роты, штаб батальна (15 человек), 50 человек нестроевой команды ( обозники, итд ) 671 чел. Цитата: Полк - 4 батальона, 2684 чел. Цитата: батарея 75мм орудий ( 6 орудийная ) пулемётная рота ( 6 пулемётов ) штаб - 60 человек взвод связи сан. рота ( врач, 3 фельдшера, санитары ) тыловые службы Хрен его знает, но не больше 500 чел. Итого: больше 3 тыс. У Талига - 4 тыс. человек в полку. Но у Вас рации, а у нас 1 рация на 20 тыс. человек. Это при том, что мы штабы уже создали, опыт современных воин (отрицательный и крайне кровопролитный) получили, выводы сделали. ::) Цитата: Грянула реформа. Название осталось, но атрибуты тоже. Штабы корпусах разворачиваются, думаю по итогам масштабных учений к их необходимости придти могли. К корпусным? Могли. К рациям в корпусах? А их прменяли на учениях на корпусном уровне? Если корпусных штабов не было и применять их физически было некому? То, что на полковом уровне (в отсутсвии корпусного т.к. технические новинки повсеместно в армии спускаются от высших звеньев к низшим т.е. у Вас радио появилось в начале в ГШ, потом в армиях, потом в корпусах, потом в бригадах и только потом в полках) они могли быть в колличестве 2-3 штук на всю армию. Ну притащил полковник Электрик в свой штаб радио кустарной сборки с сказал - "пущай эта хрень здесь стоит, Васька ты садись за нее, примай сигналы Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 18 апреля 2009 года, 00:36:37 Ну вообщето если вы заметили рации стояли у нас на вооружении достаточно давно. Посмотрите роспись армии до реформы.
Так что вы утрируете. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 00:39:33 цитата из: Strannik-Filin на 18 апреля 2009 года, 00:36:37 Ну вообщето если вы заметили рации стояли у нас на вооружении достаточно давно. Посмотрите роспись армии до реформы. Так что вы утрируете. Откуда? Откуда появились рации до появления штабов? Откуда они вообще появились без опыта войны? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 18 апреля 2009 года, 00:47:39 Цитата: Откуда? Откуда появились рации до появления штабов? Откуда они вообще появились без опыта войны? эр Миб не расстраивайте меня... Не знал что Попов был военным... На кораблях радиостанции внедрены были уже к 1904 году причём очень активно. И уже глушилки даже имелись. Так что не делайте из моего штаба совсем уж идиотов. Связь всегда нужна, на стационарном положении тоже. Штабы на уровне Полок у нас имелись ибо на этом уровне учение реуглярно проводились, ранво как и войнушка в колониях. Вы поймите что гайифа просто не привыкла гонять большие массы войск. Она привыкла что им для целой войны одного полка (вашей дивизии) достаточно. Потому принцип орагнизации есть, просто армию подробли сильнее. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 18 апреля 2009 года, 00:49:15 Офиецеров не хватает. что отражено. Но с наей системой подготоки унтеров пока это не страшно. А вот в ходе войны да... будет трындец... но это в будущем.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: никита соловьёв на 18 апреля 2009 года, 00:50:45 Эр Миб, обратите своё внимание на пост №89 этой темы.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 00:59:32 Эр никита соловьёв
Цитата: Эр Миб, обратите своё внимание на пост №89 этой темы. Спасибо большое - а то я проглядел. :) Данные поправил. Цитата: АК армии Талига 2-х дивизионного состава имеет в своём составе 42000 человек и 258 орудий. Для того, чтобы качественно соответствовать ему АК Гайифы численностью в 35000 человек должен иметь в своём составе 215 орудий. По факту имеется 168 орудий. Проходит, только, если не затруднит - систематизируйте о корпусу алибры - 76-мм - столько, 122-мм столько. Я сам собирался выложить, но руки никак не дойдут. А считать все армии противников - и Вам и нам тяжело. :) Цитата: У вас в корпусе заявлено 60 СП. Для того, чтобы качественно соответствовать ему АК Гайифы должен иметь в своём составе 50 СП. По факту: 48 СП. Многовато. Объясню почему. У Вас ГШ и прочие штабы готовится к войне предыдущей. У нас- тоже. Только у нас был крупный суслангерский конфликт, где армия Эпине из пулеметов настругала талигцев в объемах. А у Вас нет. С другой стороны - вы помешаны на обороне. Так что у Вас пулеметы могут в объемах конструироваться именно неподвижными для нужд УРов на границе. А вот и армии их число должно быть крайне невелико. Т.к. предпосылок возникновения в количествах нет. :) Цитата: У вас в корпусе заявлено 128 ручных пулемётов. Для того, чтобы качественно соответствовать ему АК Гайифы должен иметь в своём составе 106 РП. По факту: 0. Согласен. :) Цитата: Все цифры по армии Талига взяты из темы "Армия Талига". По кавалерии жду. :) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 01:03:42 Эр Странник-Филин
Цитата: эр Миб не расстраивайте меня... Не знал что Попов был военным... Какая разница? ??? Он приказал ГШ вооружить рациями все части русской армии вплоть до полка? Я же не возражаю, что в Гаифе есть свой Попов, который придумал свое радио. Цитата: На кораблях радиостанции внедрены были уже к 1904 году причём очень активно. И уже глушилки даже имелись. Найдите хоть слово у меня про любые корабли. ;) Цитата: Так что не делайте из моего штаба совсем уж идиотов. Связь всегда нужна, на стационарном положении тоже. Как Ваш ГШ до этой мысли дошел? Если штабов вплоть до корпусного не создал? И бригадного, к слову, тоже? А полкового не потянула бы никакая промышленность до ПМВ - хош реального, хош альтернативного мира. Цитата: Штабы на уровне Полок у нас имелись ибо на этом уровне учение реуглярно проводились, ранво как и войнушка в колониях. И каждый полк в ней имел радио? По приказу сверху? ::) Цитата: Вы поймите что гайифа просто не привыкла гонять большие массы войск. Она привыкла что им для целой войны одного полка (вашей дивизии) достаточно. Потому принцип орагнизации есть, просто армию подробли сильнее. Вот у этих "полков" (дивизий) отборных частей, занятых в спецоперациях и есть штатные рации. Я думаю, Вы прекрасно понимаете, что даже цифра 10 шт. - излишне велика для спецвойск. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: никита соловьёв на 18 апреля 2009 года, 01:06:07 Данные по артиллерии.
В корпусе: 75мм пушек - 96шт. 122мм гаубиц - 60шт. 152мм гаубиц - 12шт. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: m12 на 18 апреля 2009 года, 01:09:07 О радио. Вернее о его отутсивии в первые годы ПМВ ( с смысле земной)
http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/11.html (http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/11.html) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 01:14:33 цитата из: никита соловьёв на 18 апреля 2009 года, 01:06:07 Данные по артиллерии. В корпусе: 75мм пушек - 96шт. 122мм гаубиц - 60шт. 152мм гаубиц - 12шт. Это по факту - верно? Возражений не имею, спасибо. :) Эр m12 Цитата: О радио. Вернее о его отутсивии в первые годы ПМВ ( с смысле земной) http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/11.html Речь, кстати, в основном уже о 1916 году. Т.е. 3 года как война идет. ::) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 18 апреля 2009 года, 01:14:38 Вы исходите из того что что рации внедрялись сверху.
А вы не думаете что ситуация может быть с точностью до наоборот: Приказали на пробу внедрить в полку и ГШ. В гвардии скажем, на пробу. Понравилось. Стали совать данные агрегаты во все части которые являются основными тактическими единицами. Корпусами таковые не считались. Крупноваты, тяжеловаты. Полками удобнее. А теперь пришла суровая необходимость формировать корпусные штабы. Раций там может не хватать, ну скажем для них сдёрнули полковые. Тоесть некоторые полки могут быть без телеграфу. Цитата: Какая разница? Хех Он приказал ГШ вооружить рациями все части русской армии вплоть до полка? Я же не возражаю, что в Гаифе есть свой Попов, который придумал свое радио. Нет, ознакомившись с его разработкой флот принял на вооружение, а ознакомившись с флотским опытом стала внедрять сухопутная армия. Цитата: Вот у этих "полков" (дивизий) отборных частей, занятых в спецоперациях и есть штатные рации. Я думаю, Вы прекрасно понимаете, что даже цифра 10 шт. - излишне велика для спецвойск. Нууу... номинально каждая часть считается готовой к подобной операции. Кстати: по поводу пулемётов и их стационарности, станковый пулемёт по умолчанию бандура здоровая, и части Гайифы рассчитанны сидеть именно в тех самых укреп районах. Так что на вооружении они их имеют. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: никита соловьёв на 18 апреля 2009 года, 01:17:49 Кав. бригада Талига: около 3500 человек, 14 СП, 8 орудий.
Кав. бригада Гайифы: 3000 человек, 10 СП, 6 орудий. Примечание: Кавалерийские части Гайифы в корпуса не сводятся. Для того чтобы соответствовать кав. бригаде Талига, кав. бригаде Гайифы нужно иметь в своём составе 12 СП., 7 орудий. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 01:25:56 Цитата: Вы исходите из того что что рации внедрялись сверху. Нет. Опыт внедрения снизу я описал чуть выше. :) С Васькой. ;D Цитата: А вы не думаете что ситуация может быть с точностью до наоборот: Приказали на пробу внедрить в полку и ГШ. Кто приказал? :o У Вас такие инструкции не ГШ вводит? ??? Цитата: В гвардии скажем, на пробу. Понравилось. Где понравилось? В какой войне Вы участвовали дабы на высочайшем уровне было принято решение радиофицировать все полки Вашей армии? Цитата: Стали совать данные агрегаты во все части которые являются основными тактическими единицами. Корпусами таковые не считались. Крупноваты, тяжеловаты. Полками удобнее. А теперь пришла суровая необходимость формировать корпусные штабы. Раций там может не хватать, ну скажем для них сдёрнули полковые. Тоесть некоторые полки могут быть без телеграфу. Еще раз - у Вас полк сейчас 3 тысячи человек. У нас дивизия - 20 тысяч. У нас на дивизию - 2 рации. Обе приписаны к дивизионному штабу. Дальше телеграф и проводные телефоны. Это с учетом модерновой военной промышленности Талига, освоившей корабли уровня "Св.Рокэ", производства пулеметов, цепеллинов-катамаранов и т.д. и т.п. У Вас ГШ, отрицавший опыт штабов корпусного уровня до 250 года, внезапно озаботился радиофикацией всех полков (я так и не понял - имеются ввиду полки по 20 тыс. - и тогда кому передаются их рации или полки по 3 тыс.?). Что послужило причиной - мне непонятно т.к. учения таких выводов дать не могут (реальных примеров такого учения, что бы радиофицировали сразу все вплоть до полка я не знаю). Цитата: Нет, ознакомившись с его разработкой флот принял на вооружение, а ознакомившись с флотским опытом стала внедрять сухопутная армия. 1. Флот - я не против. 2. Флот и армия - это разные ведомства. Обычно - враждебные друг-другу. На русском (германском, английском) флоте рации появились на рубеже XIX - XX вв. Назовите мне любую армию этих стран, имеющих к 1914 году рацию в каждом полке. ::) Цитата: Нууу... номинально каждая часть считается готовой к подобной операции. Нууу.. номинально каждая талигская дивизия может порвать 3 корпуса Гаифы. В пропагандистских "Наставлениях..." от 249 года написано именно так. ;D Цитата: Кстати: по поводу пулемётов и их стационарности, станковый пулемёт по умолчанию бандура здоровая, и части Гайифы рассчитанны сидеть именно в тех самых укреп районах. Так что на вооружении они их имеют. "Они" - это УРы? Да. "Они" - это части - в таких количествах нет т.к. это промышленные линии, которых на пулеметы у Вас не хватает. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 01:27:55 цитата из: никита соловьёв на 18 апреля 2009 года, 01:17:49 Кав. бригада Талига: около 3500 человек, 14 СП, 8 орудий. Кав. бригада Гайифы: 3000 человек, 10 СП, 6 орудий. Примечание: Кавалерийские части Гайифы в корпуса не сводятся. Для того чтобы соответствовать кав. бригаде Талига, кав. бригаде Гайифы нужно иметь в своём составе 12 СП., 7 орудий. Орудия - да, пулеметы - скорее всего их вообще нет т.к. у Вас и конструкция станкового пехотного пулемета хромает, а уж кавалерийский. ::) В Талиге это Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Strannik-Filin на 18 апреля 2009 года, 01:29:40 Эр Миб вы уже и Гайифу в аграрную страну как Эпине записываете?
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 01:37:28 цитата из: Strannik-Filin на 18 апреля 2009 года, 01:29:40 Эр Миб вы уже и Гайифу в аграрную страну как Эпине записываете? Я и Эпине не приписывал. ;D А что - я просто не очень понял вопрос? Просто понятия "промышленная мощность" и "технологичность производства" - они разные. Отметьте, вы называете циферки призваных - и я молчу. Т.е. я верю в промышленность Гаифы и ее возможность вооружить их ружьями и снадить пулями. Вы называете циферки пушек - и я молчу т.к. верю в возможность их построить и вооружить. Вы называете радио и СП - и я не верю т.к. бОльшая часть стран-участниц реальной ПМВ их имела на вооружении крайне эпизодически, некоторые эту проблему не решили и к 1918 году. Вы по вводной - как общеигровой, так и Вашей - как раз такая страна. Так что когда я вижу пулеметы, как у Талига и радио в каждом полке - то не верю. :) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 18 апреля 2009 года, 08:25:19 ;D Хотелось бы уточнить, в чём разница унтера Талига, от унтера Гайифы..кроме профессионализма, который у Талигского на два порядка выше?! :)
Гайифу никто в аграрии не записывает..Там должна присутствовать мощная промыщленность..Всё-таки мирный рай на протяжении сотен лет, а вот сильной армии там нет и быть не может.. но там существенный БОНУС..При затяжной войне Гайифе намного легче..чем Талигу...исчезнет разница в профессионализме армий, а промышленный потенциал Гайифский ещё та задача для Талига... Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 18 апреля 2009 года, 08:42:23 цитата из: Благородный шакал на 18 апреля 2009 года, 08:25:19 ;D Хотелось бы уточнить, в чём разница унтера Талига, о унтера Гайифы..кроме профессионализма, который у Толигского на два порядка выше?! :) А можно узнать с чего такие выводы сделаны, насчет проффессионализма ? :o Название: Re: Армия Гаифы Ответил: mag_ на 18 апреля 2009 года, 08:44:59 А с затянувшейся мирной жизни ;D
С уважением, mag Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 18 апреля 2009 года, 08:52:25 ;D Да простые.. Наши имеют боевой опыт, а их только теоритическую практику и строевые занятия...
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 18 апреля 2009 года, 09:15:29 Что ? Все унтера вашей 4,5 миллионной армии имеют боевой опыт ? ??? Где же столько опыта навоевали?
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 18 апреля 2009 года, 09:54:29 ;D А с Дриксен.. ;D. Перед уровнем армии которой снимаю шляпу..Извечный противник!
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 18 апреля 2009 года, 10:38:59 И давно Вы с Дриксен воевали ? Я без иронии, тут просто столько тем что с фонариком не найдёшь.
Вроде есть упоминания про Марагонскую войну, но вот когда это было ? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 11:08:23 Основной опыт боевых дейсвий Талигской армии - боевые дейсвия в БЗ - т.н. "Суслангерский конфликт" и т.д. и т.п. Действительно, я бы не говорил, что наш унтер на две головы выше вашего, но напоминаю, что наши фельдфебели ("табель" скоро утрясем и выложим) - это именно утера. Уже полуротой в Талиге командует офицер. Вот и возникает вопрос = ваши унтера - они офицеры или нет? :)
С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 18 апреля 2009 года, 12:25:35 Ну из за определённого бардака у нас в генштабе могу только описать как я вижу этот момент. унтера это именно унтера, старшие из них благодаря большому опыту полученному за долгий срок службы могут вполне успешно подменить выбывшего офицера на ротном уровне.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: mag_ на 18 апреля 2009 года, 12:41:04 ...благодаря большому опыту полученному за долгий срок службы...
Немаловажное уточнение - это опыт муштры солдат на плацу к участию в параде, но не опыт подготовки ротного опорного пункта С уважением, mag Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 18 апреля 2009 года, 13:23:06 Ошибаетесь эр Маг, у нас все полигоны опорными пунктами перекопаны, вот даже кавалерию сокращать пришлось, чуть что лошади сразу в опорные пункты проваливаются, шагу ступить не могут ;D
А если серьёзно, то по части выправки и муштры у нас в основном гвардия, этих да, гоняют так что пыль стоит. А армейцы значительно практичнее, потому армейские генералы в своё время и "задавили" в генштабе гвардейских. Безусловно боевой опыт Гаифы значительно скромнее чем у Талига и в армии есть масса недостатков, но ни манёвров, ни боевой подготовки никто не отменял... Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Criptogram на 18 апреля 2009 года, 13:51:01 Кстати напомню что армия Гайифы тоже имеет опыт военных действий, 10 лет назад она воевала в пустыне, разумеется не вся, но и в Суслангерском конфликте не вся армия Талига принимала участие.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 15:45:41 цитата из: Elektrik на 18 апреля 2009 года, 12:25:35 Ну из за определённого бардака у нас в генштабе могу только описать как я вижу этот момент. унтера это именно унтера, старшие из них благодаря большому опыту полученному за долгий срок службы могут вполне успешно подменить выбывшего офицера на ротном уровне. Соглашусь. Эреа Криптограм Цитата: Кстати напомню что армия Гайифы тоже имеет опыт военных действий, 10 лет назад она воевала в пустыне, разумеется не вся, но и в Суслангерском конфликте не вся армия Талига принимала участие. Не соглашусь. Суслангерский конфликт - это полноценная колониальная война, сопоставимая по масштабам с англо-бурской. Она в полной мере вскрыла недостатки армии Талига. Через нее прошли несколько корпусов королевской армии. А Ваша цепочка конфликтов - это типичные боевые действия солдат Иностранного Легиона - т.е. сеть малых конфликтов на уровне не выше полка (имею ввиду нормальный полк - в 3-4 тыс. человек), из которых при отсутсвии сколь-нибудь хороших штабных инстанций особого опыта, кроме низшего тактического - не получишь. Но я и не против такого опыта - Вы нарастили артиллерию - пожалуйста. У Вас организационно взводы, в то время как в Талиге по прежнему полуроты - пожалуйста. У Вас на вооружение приняли пулемты - пожалуйста. Но это просто другой опыт. :) С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 18 апреля 2009 года, 16:15:15 цитата из: MIB на 18 апреля 2009 года, 15:45:41 ...Но это просто другой опыт. :) В принципе я согласен со всеми вашими аргументами эр MIB. Весь наш опыт корпусного управления скорее теоретический, проверен, в лучшем случае, на манёврах которые от войны, мягко говоря отличаются... Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 18 апреля 2009 года, 17:15:59 ;D Эр канцлер, насколько я помню первоначальный вариант мы недавно воевали с Дриксен...И даже на море...где сначала получили по мордасам в открытом море, а потом выдавили их на первоначальные позиции (получив неслыханный опыт, причём как и они), а на суше?
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Panurg на 18 апреля 2009 года, 19:25:10 "Недавно" - это, насколько мне помнится , 50 лет назад ... ;D
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 18 апреля 2009 года, 19:33:10 цитата из: Elektrik на 18 апреля 2009 года, 16:15:15 цитата из: MIB на 18 апреля 2009 года, 15:45:41 ...Но это просто другой опыт. :) В принципе я согласен со всеми вашими аргументами эр MIB. Весь наш опыт корпусного управления скорее теоретический, проверен, в лучшем случае, на манёврах которые от войны, мягко говоря отличаются... Просто я все это к тому что бы вы не противоречили той матчасти которую сами прописали себе. ;) Любую вещь, укладывающуюся в нее я поддержу и сам. :) Шаки, и.о. Кесаря прав. ;D Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Anneto на 18 апреля 2009 года, 20:22:22 Благородный Шакал тоже прав. В том смысле, что 50 лет назад этот опыт был бесценным!
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Panurg на 18 апреля 2009 года, 20:33:26 Да, первый опыт применения скорострельной артиллерии, митральезы. Первое сражение броненосных флотов.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: m12 на 19 апреля 2009 года, 23:10:38 цитата из: Panurg на 18 апреля 2009 года, 20:33:26 Да, первый опыт применения скорострельной артиллерии, митральезы. Первое сражение броненосных флотов. А мне казалось первыми пулеметы применили в казарии. :) http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11202.0 (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11202.0) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Panurg на 19 апреля 2009 года, 23:12:27 А я про пулеметы молчу. Митральеза и гатлинг - это , всё-таки ещё не пулеметы. :)
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 22 апреля 2009 года, 17:56:40 Армия Гайифской империи
Пехота Корпус - 56.250 человек, 144 станковых пулемета, 96 пушек 76-мм, 24 гаубицы 152-мм (4 бригады, 1 корпусной артдивизион) Бригада – 14.000 человек, 72 станковых пулемета , 48 пушек 76-мм (2 полка, штаб бригады) Полк – 6.970 человек, 24 пушки 76-мм, 36 станковых пулеметов (3 пехбата, 1 кавбат, 1 артдивизион, вспомогательные службы) Батальон пехотный – 1.440 человек, 12 станковых пулеметов (6 рот) Батальон кавалерийский – 1.440 человек (6 эскадронов) Корпусной артдивизион – 250 человек, 24 гаубицы 152-мм (6 батарей) Полковой артдивизион – 160 человек, 24 пушки 76-мм (6 батарей) Рота – 240 человек (4 взвода), 2 станковых пулемета Эскадрон – 240 человек (4 взвода) Батарея – 4 орудия Взвод – 60 человек (4 отделения) Состав пехотного полка 3 пехбата – 4.320 человек, 36 станковых пулеметов 1 кавбат – 1.440 человек 1 артдивизион полковых орудий – 160 человек, 24 орудия Роты тылового обеспечения – 1.000 Взвод телеграфной связи – 30 человек Полковай штаб – 20 человек Итого – 6.970 человек Всего – 12 линейных корпусов (675.000 человек, 1.728 станковых пулеметов, 1.152 пушки 76-мм, 288 гаубиц 152-мм) Морская пехота Бригада морской пехоты – 11.000 человек, 72 пушки 76-мм (облегченные) (2 полка, 1 бригадный артдивизион, штаб бригады) Состав полка морской пехоты 3 пехбата – 4.320 человек, 36 станковых пулеметов 1 артдивизион полковых орудий – 160 человек, 24 орудия Роты тылового обеспечения – 1.000 Взвод телеграфной связи – 30 человек Полковай штаб – 20 человек Итого – 5.530 человек Всего – 2 бригады морской пехоты (22.440 человек, 144 пушки 76-мм) Кавалерия Корпус – 21.280 человек (2 бригады, части обеспечения (4.000 человек)) Бригада – 8.640 человек (2 полка) Полк – 4.320 человек (2 батальона) Батальон – 2.160 человек (6 эскадронов) Эскадрон – 360 человек (6 ун) Уна – 60 человек Всего – 2 кирасирских и 3 гусарских кавалерийских корпуса (106.400 человек) Артиллерия Полковое орудие – пушка 76-мм Корпусное орудие – гаубица 152-мм Осадное орудие – мортира 305-мм Всего – 10 отдельных артполков полковой артиллерии (6.500 человек, 720 пушек 76-мм) 7 отдельных артполков корпусной артиллерии (7.280 человек, 540 гаубиц 152-мм) 2 отдельных артполка осадной артиллерии (2.080 человек, 72 мортиры 305-мм) Бронепоезда Всего – 50 бронемашин 11 бронепоездов (1.034 человека, 132 станковых пулеметов,11 пушек 76-мм) Инженерно-саперные войска Всего – 12 инженерно-саперных полков (84.000 человек) Мобилизационный план 9 линейных корпусов (506.250 человек, 1.296 станковых пулеметов, 864 пушки 76-мм, 216 гаубиц 152-мм) Примечание: Численность личного состава артиллерийских полков взял "на глазок": 3 артдивизиона, взвод телеграфной связи, 2 - 4 взвода обеспечения, штаб. Прошу белее знающих людей поправить принятые числа. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: никита соловьёв на 22 апреля 2009 года, 18:00:08 Эр Хель, смотрите пост №77 данной темы.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 22 апреля 2009 года, 18:03:44 Эр Хель и эры гаифцы
Корпус - 56.250 человек, 144 станковых пулемета, 96 пушек 76-мм, 24 гаубицы 152-мм (4 бригады, 1 корпусной артдивизион) Как я понял, эр Хель, вы считали по заявленным Гаифой цифрам, правильно? Я еще раз обращу внимание на колличество пулеметов - в ПД Талига 30 станковых пулеметов, что дает в корпусе 60 станковых пулеметов. Откуда у Гаифы 144 станковых пулемета на корпус, если максимально реальное число - до 10 шт. на корпус (остальные - в составе УРов) - я не пойму. ??? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 22 апреля 2009 года, 20:26:46 Эры гайифцы, если не трудно, посмотрите раскладку по численности подразделений, она у меня несколько не дотянула ло 35.000 и 3.000 человек. Рассчеты в спойлере.
[spoiler]Армия Гайифы Пехота Взвод – 50 человек Рота – 152 человека 3 взвода – 150 человек Командование – 2 человека Батальон – 623 человека (4 роты, штаб батальона) 4 роты – 608 человек Штаб батальона – 15 человек Тыловые службы – 50 человек Полк – 3.083 человека, 6 станковых пулеметов, 4 батальона – 2.692 человека 1 артбатарея – 40 человек, 6 пушек 75-мм 1 пулеметная рота – 56 человек, 6 станковых пулеметов 1 санитарная рота – 55 человек 1 взвод связи – 30 человек Штаб полка – 60 человек Тыловые службы – 150 человек Бригада – 6.966 человек, 12 станковых пулемета, 24 пушки 75-мм, 6 гаубиц 122-мм 2 полка – 6.166 человек, 12 станковых пулеметов, 12 пушек 76-мм 1 артдивизион – 140 человек, 12 пушек 75-мм, 6 гаубиц 122-мм 1 санитарная часть – 150 человек 1 рота связи – 90 человек Штаб бригады – 120 человек Тыловые службы – 300 человек Корпус – 30.714, 48 станковых пулеметов, 96 пушек 75-мм, 60 гаубиц 122-мм, 12 гаубиц 152-мм 4 бригады – 27.864 человека, 48 станковых пулеметов, 96 пушек 75-мм, 24 гаубицы 122-мм 1 артполк – 550 человек, 36 гаубиц 122-мм, 12 гаубиц 152-мм 1 инженерно-саперный полк – 800 человек 1 корпусная санитарная часть – 300 человек 1 батальон связи – 360 человек Штаб корпуса – 240 человек Тыловые службы – 600 человек Всего – 12 линейных корпусов – 368.568 человек, 576 станковых пулеметов, 1.152 пушки 75-мм, 720 гаубиц 122-мм, 144 гаубицы 152-мм Кавалерия Взвод – 40 человек Эскадрон – 122 человека 3 взвода – 120 человек Командование – 2 человека Полк – 1.001 человек 8 эскадронов – 976 человек Штаб полка – 25 человек Бригада – 2.337 человек, 10 станковых пулеметов, 6 пушек 75-мм 2 полка – 2.002 человека 1 артбатарея – 40 человек, 6 пушек 75-мм 1 пулеметная рота – 50 человек, 10 станковых пулеметов 1 взвод связи – 50 человек 1 санитарный взвод – 35 человек Штаб бригады – 60 человек Тыловые службы – 100 человек Всего – 10 кавалерийских бригад – 23.370 человек, 100 станковых пулеметов, 60 пушек 75-мм Мобилизация Всего – 9 линейных корпусов – 276.426 человек, 432 станковых пулемета, 864 пушки 75-мм, 540 гаубиц 122-мм, 108 гаубиц 152-мм[/spoiler] Также интересует судьба 2 корпусов морской пехоты, отдельных артиллерийских и инженерно-саперных полков (хотя, судя по новому комплектованию, от них отказались) и бронетехники. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: никита соловьёв на 22 апреля 2009 года, 20:34:42 По поводу штатов артиллерии: эр Цезарь их где-то выкладывал, ищите.Я считал 200 ч. на 6-ти орудийную батарею. Остальное вроде верно.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: никита соловьёв на 22 апреля 2009 года, 20:40:26 Новый моб. план считаю, скоро выложу.
Морпехи будут. Артиллерия РГК к эру Электрику, инженерно-сапёрные вопросы к нему же. По броневикам решаем. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 22 апреля 2009 года, 20:57:25 Если по 200 человек на артбатарею в среднем по армии, то линейный корпус выходит 34.884 (плюс-минус обозники и прочее), а кавалерийский - 2.497
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 22 апреля 2009 года, 20:58:49 Артиллерию, хоть сейчас могу выложить, просто она за бронепоезда цепляется, а те за береговую оборону, которая ещё не совсем. Поскольку Комфлотом ещё не знает сколько у него военно морских баз ;D ;D
"инженерно-сапёрные вопросы к нему же." - неа, не ко мне, с меня только горнострелковые войска. :P Название: Re: Армия Гаифы Ответил: никита соловьёв на 22 апреля 2009 года, 21:18:39 На данный момент развёрнуты:
20 пехотных корпусов. 1 гвардейский пехотный корпус. 14 кавалерийских бригад. 1 гвардейская кавалерийская бригада. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 22 апреля 2009 года, 22:31:46 Эр Никита
т.е как-то так: 20 х 35.000 = 700.000 пехоты 14 х 2,7 = 38.000 кавалерии Если не секрет - структура гвардейских частей сильно отличается от обычной? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 22 апреля 2009 года, 22:35:37 ??? При всём уважении в Гаийфскому ГШ..долго думал де разворачиваются 20 корпусов?!(Да вы не забывайте , что у вас ещё аккупационные войска как бы при деле!? Или вы про них забыли? И с какой загруженностью у вас действует одна ветка жд, ведущая к границе с Талигом? да и кусок границы там км, так 300-400.. плотно заседаете....
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 22 апреля 2009 года, 22:38:53 цитата из: никита соловьёв на 22 апреля 2009 года, 21:18:39 На данный момент развёрнуты: 20 пехотных корпусов. 1 гвардейский пехотный корпус. 14 кавалерийских бригад. 1 гвардейская кавалерийская бригада. Я так понимаю - это штаты мирного времени? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 22 апреля 2009 года, 22:55:06 Конечно, конечно, это только мирное время, да еще без горнострелковых войск и артиллерийских бригад ;)
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 22 апреля 2009 года, 23:23:23 Вот про артиллерийские игорнострелковые части - поподробнее. Кстати - сокращение кавбригад до 2.500 - 2.700 принимается?
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 22 апреля 2009 года, 23:36:02 Горнострелковые войска организационно сведены в 2 горнострелковых корпуса, общая численность около 32000 человек. Предполагаемое использование, прикрытие границы с Кагетой на горном участке месности.
Корпус не имеет своей тяжёлой артиллерии, однако по планам военного развёртывания в случае действий на равнинной месности ему может быть придана Тяжёлоартиллерийская полевая бригада. Расчётная численность около 16000 чел Помимо 3 горных бригад корпусное управление и запасной(учебный) батальон. Горнострелковая бригада Два горнострелковых полка ,сапёрный батальон, артполк 4 батареи по 4 орудия 76мм горные 5000 чел. горнострелковый полк три батальона одна батарея 4 орудия 76 мм горные 2000 чел. Батальон три роты, пулемётный взвод 500 чел 3 пулемёта Горнострелковая рота 5 линейных взводов и взвод обеспечения 150чел. линейный взвод два отделения 22 человека Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 22 апреля 2009 года, 23:39:02 Тяжёлая артилерийская бригада относится к полевой артилерии, придаётся корпусам для усиления.
вооружение 152мм гаубицы и 107мм пушки 3 полка 4 батареи по 4 орудия 152мм 1 полк 6 батарей по 4 орудия 107 мм всего 72 ствола общий штат 4200 человек. расчётное количество 1 на 2 пехотных корпуса таким образом 10 арт бригад. Артиллерия береговой обороны. Стандартная единица 152мм 2х орудийная батарея общий штат 50 человек примерное (пока) количество 34 батареи, или 64 ствола. "Морская" бригада тяжёлой артилерии 6 двухорудийных 305мм батарей общий штат 1600 чел. Части ТАОН Отдельный артполк РГК 4 батареи по 4 орудия численность 1200 чел. вооружение 152мм осадные пушки. количество 2 полка. Бригада особой мощности 2 полка по 4 батареи по 2 орудия 280мм мортир чисенность 1600 чел всего 16 стволов Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 22 апреля 2009 года, 23:40:11 бобик щас сдохнет..
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 22 апреля 2009 года, 23:45:45 Цитата: вооружение 152мм гаубицы и 107мм пушки 3 полка 4 батареи по 4 орудия 152мм 1 полк 6 батарей по 4 орудия 107 мм всего 72 ствола общий штат 4200 человек. Я чего-то не понял - это количество пушек входит в уже заявленное количество орудий корпуса или это бонус сверх? ::) Если да, т.е. у Вас артиллерия 1-й дивизии, артиллерия 2-й дивизии и ТАД корпуса уже посчитаны, то хорошо. Если это бонус к уже заявленным орудиям - то нет. С уважением. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 22 апреля 2009 года, 23:53:16 цитата из: MIB на 22 апреля 2009 года, 23:45:45 Цитата: вооружение 152мм гаубицы и 107мм пушки 3 полка 4 батареи по 4 орудия 152мм 1 полк 6 батарей по 4 орудия 107 мм всего 72 ствола общий штат 4200 человек. Я чего-то не понял - это количество пушек входит в уже заявленное количество орудий корпуса или это бонус сверх? ::) Если да, т.е. у Вас артиллерия 1-й дивизии, артиллерия 2-й дивизии и ТАД корпуса уже посчитаны, то хорошо. Если это бонус к уже заявленным орудиям - то нет. С уважением. Я так понял, это бонус на 2 корпуса... ::) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 22 апреля 2009 года, 23:56:09 Это отдельные соединения, в штаты корпусов не входят. Придаются корпусам для усиления. То есть если приданы пишется - пехотный корпус с арт бригадой.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 23 апреля 2009 года, 00:02:31 Поясню свою мысль.
Эр никита соловьев считает: Цитата: АК армии Талига 2-х дивизионного состава имеет в своём составе 42000 человек и 258 орудий. Для того, чтобы качественно соответствовать ему АК Гайифы численностью в 35000 человек должен иметь в своём составе 215 орудий. По факту имеется 168 орудий. Что читаете Вы и откуда у Вас корпус Корпус - 56.250 человек, 144 станковых пулемета, 96 пушек 76-мм, 24 гаубицы 152-мм (4 бригады, 1 корпусной артдивизион) как посчитал эр Хель - я не понял. Еще больше я не понял, откуда появился ТАД, придаваемый корпусу, если собственно понятие корпус появилось три дня назад при смене власти в Гаифе. Так что, пожалуйста, еще раз проясните мне, кто же у вас по армии и флоту главный, какие цифры отправные, что считать верной информацией - а то у меня уже голова кругом идет. ::) Цитата: Я так понял, это бонус на 2 корпуса... Я тоже. Тогда это либо независимое артиллерийское соединение, которое не надо вообще привязывать к корпусам, а просто сказать ТАБ - 10 штук, 720 орудий. Или поделить ее пополам и в ввиде ТАП придать штатно корпусу. А то пока единственное что получилось - вынос моего несчастного мозга и так покоцанного флотским холли-варом. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 23 апреля 2009 года, 00:04:49 Так сказать на закуску...
Железнодорожные войска империи являются одним из самых молодых и технически оснащённых видов вооружённых сил Общая численность 5000 чел. 6 легких и 4 тяжёлых бронепоезда, 8 броневагонов, 8 железнодорожных батарей калибра 152 мм, 1 ЖД батарея калибра 107 мм. Первая бригада 4 лёгких бронепоезда типа "А" и два мотоброневагона 4 небронированных (маршевых) паровоза, 8 платформ численность 550 человек Вторая бригада четыре тяжёлых бронепоезда типа "Б" и два мотоброневагона 4 небронированных (маршевых) паровоза, 8 платформ численность 650 человек Третья бригада (морской тяжёлой артиллерии) Четыре батареи дальнего боя 4 небронированных (маршевых) паровоза численность 500 человек Четвёртая бригада (морской тяжёлой артиллерии) Четыре батареи дальнего боя 4 небронированных (маршевых) паровоза, 8 платформ численность 500 человек Пятая бригада ( в процессе формирования) 2 лёгких бронепоезда типа "А" и два мотоброневагона 4 небронированных (маршевых) паровоза, 8 платформ также к ней приписана одна ЖД батарея со 107 мм орудиями численность 550 человек отдельный бронедивизион 2 мотоброневагона численность 50 чел. Отдельная Инженерностроительная Железнодорожная бригада. Имеет в своём составе 3 ремонтных состава плюс один законсервированный на центральной базе строительную технику для востановления или постройки мостов, железнодорожные краны, путеукладчики. 1500 чел. Центральная бронепоездная база (расположена в окрестностях Паоны) в (дальнейшем ЦББ ) Полный комплект оборудования для создания и восстановления бронесоставов Имеются также 4 паровоза стандартной бронировки десять тяжёлых железнодорожных транспортёров и экспериментальный броневагон оборудованный 40 мм автоматической пушкой. В постройке 2 МБВ одна тяжёлая арт батарея со 107 мм пушками и эксперементальная башенная бронеплощадка. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: C@esar на 23 апреля 2009 года, 00:05:27 ;D ;D
Цитата: а то у меня уже голова кругом идет. Не только у Вас. На Востоке идет сплошная "Свадьба в Малиновке"... ;D ;D Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 23 апреля 2009 года, 00:07:04 Ж\д войска - ИМХО все хорошо. Я не против.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 23 апреля 2009 года, 00:10:59 Это типа матчасть :)
Бронепоезд тип "А" (прототип бронепоезда серии"Хунхуз") Бронепоезд тип "Б" прототип бронепоезд системы Балля ( http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0811/78/d83cf89664f8.jpg.html ) Более тяжёлый тип бронепоезда которому требуется только капитальное полотно, поэтому бригада имеющая их на вооружении расположена в центральном военном округе. На сегодняшний день постройка прекращена. Батарея дальнего боя ( http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0811/66/6f79b37417a1.jpg.html ) Вооружение две морские 152 мм пушки стрельба без подготовки возможна в пределах 30 градусов вдоль ЖД полотна. для стрельбы на борт арт платформы имеют специальные разгрузочные устройства. Данные бронепоезда разрабатывались как подвижное средство береговой обороны, однако и на сухопутном театре военных действийони являются мощьным средством огневой поддержки войск. Мотоброневагоны (прототип Заамурец) ( http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0811/2b/8597fe3ac471.jpg.html ) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 23 апреля 2009 года, 00:12:48 цитата из: C@esar на 23 апреля 2009 года, 00:05:27 ;D ;D Цитата: а то у меня уже голова кругом идет. Не только у Вас. На Востоке идет сплошная "Свадьба в Малиновке"... ;D ;D Знаете, ощущение, что "Свадьба в Малиновке" на востоке идет со мной. ;D И я уже по полной вкусил любви по имперски своим мозгом. :( ;D Мне почему-то не понравилось. ;) Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 23 апреля 2009 года, 00:18:20 Эр МИБ
Прошу прощения за введение в заблуждение. По последним данным гайифский ПК это: 35.000 человек 48 станковых пулеметов, 96 пушек 75-мм, 60 гаубиц 122-мм, 12 гаубиц 152-мм При развертывании 20 ПК получаем: 700.000 человек, 960 станковых пулеметов, 1.920 пушек 75-мм, 1.200 гаубиц 122-мм, 240 гаубиц 152-мм. 10 тяжелых АБр составляют: 42.000 человек, 240 пушки 107-мм, 480 гаубиц 152-мм Итого: 742.000 человек, 960 станковых пулеметов, 1.920 пушек 75-мм, 240 пушек 107-мм, 1.200 гаубиц 122-мм, 720 гаубиц 152-мм Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 23 апреля 2009 года, 00:27:41 Цитата: Прошу прощения за введение в заблуждение. По последним данным гайифский ПК это: 35.000 человек 48 станковых пулеметов, 96 пушек 75-мм, 60 гаубиц 122-мм, 12 гаубиц 152-мм При развертывании 20 ПК получаем: 700.000 человек, 160 станковых пулеметов, 1.920 пушек 75-мм, 1.200 гаубиц 122-мм, 240 гаубиц 152-мм. Еще раз - в корпусе 48 СП. 20 корпусов. 48 х 20 = 160? ??? Или какие-то циферки с ошибкой? Далее, я о 48 СП говорил, что такого у Гаифы быт не может. Все вроде признали. Но при этом все молчат и никаких коррекций. ??? Это как понимать? Цитата: 10 тяжелых АБр составляют: 42.000 человек, 240 пушки 107-мм, 480 гаубиц 152-мм Итого: 742.000 человек, 160 станковых пулеметов, 1.920 пушек 75-мм, 240 пушек 107-мм, 1.200 гаубиц 122-мм, 720 гаубиц 152-мм Ну, если СП действительно 160, то меня все устраивает. Структуру артиллерии Гаифы понял, она меня устроила, возражений по ней нет. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 23 апреля 2009 года, 01:03:54 Еще раз зверски извиняюсь (поздно уже, плохо соображаю) и исправляю предыдущее сообщение - станковых пулеметов 960 (48 х 20).
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 23 апреля 2009 года, 01:05:01 Да собственно ничего - я так, коррекции ради ("не корысти ради, а токмо волею пославшей меня..." (с.) ) ;D
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 23 апреля 2009 года, 01:09:28 А для чего стараемся? ;)
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 23 апреля 2009 года, 01:18:05 Для Гаифы. ;D
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 23 апреля 2009 года, 04:37:50 Армия Гайифской Империи
Пехота Линейный пехотный корпус – Состав – 35.000 человек, 48 станковых пулеметов, 96 пушек 75-мм, 60 гаубиц 122-мм, 12 гаубиц 152-мм Количество – 20 корпусов Итого – 700.000 человек, 960 станковых пулеметов, 1.920 пушек 75-мм, 1.200 гаубиц 122-мм, 240 гаубиц 152-мм Горнострелковый корпус – Состав – 16.000 человек, 54 станковых пулемета, 72 пушки 76-мм (облегченные) Количество – 2 Итого – 32.000 человек, 108 станковых пулеметов, 144 пушки 76-мм (облегченные) Кавалерия Кавалерийская бригада – Состав – 2.700 человек, 10 станковых пулеметов, 6 пушек 76-мм Количество – 14 Итого – 37.800 человек, 140 станковых пулеметов, 84 пушки 76-мм Артиллерия Тяжелая артиллерийская бригада – Состав – 4.200 человек, 24 пушки 107-мм, 48 гаубиц 152-мм Количество – 10 бригад Итого – 42.000 человек, 240 пушки 107-мм, 480 гаубиц 152-мм Артиллерийская бригада особой мощности – Состав – 1.600 человек, 16 мортир 280-мм Количество – 1 Итого – 1.600 человек, 16 мортир 280-мм Отдельный артиллерийский полк РГК – Состав – 1.200 человек, 16 пушек 152-мм Количество – 2 Итого – 2.400 человек, 32 пушки 152-мм Береговая оборона Артиллерийская батарея береговой обороны – Состав – 50 человек, 2 пушки 152-мм Количество – 34 Итого – 1.700 человек, 64 пушки 152-мм Тяжелая артиллерийская бригада береговой обороны – Состав – 1.600 человек, 12 пушек 305-мм Количество – 1 Итого – 1.600 человек, 12 пушек 305-мм Итого – 732.000 пехоты, 37.800 кавалерии, 49.300 артиллерии, 1.208 станковых пулеметов, 2.148 пушек 76-мм, 240 пушек 107-мм, 1.200 гаубиц 122-мм, 96 пушек 152-мм, 720 гаубиц 152-мм, 16 мортир 280-мм, 12 пушек 305-мм Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 23 апреля 2009 года, 04:38:57 Кстати, заявленные в составе железнодорожных войск артбатареи отличны от ранее упомянутых (в т.ч. береговой обороны)?
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 23 апреля 2009 года, 06:24:58 ??? вопрос только к горно-стрелковым частям..А в какого перепугу насыщение станковыми пулемётами там в два с лишним раза выше чем в линейных частях?! Специфика боя в горной местности(и сильно пересечённой) как раз уменьшает необходимость СП.. Аргументируйте плиз..это к слову...
И маленький вопросец по поводу 305ммм батаре береговой обороны..я так понимаю это крепостные стационарные батареи..Чтобы не было недомолвок... Ещё раз напоминаю.. И Гайифе и Эпине, что всю армию бросить против кровавого Талига вы не можете, а у вас приличный кусок аккупированных территорий захваченных 2(ДВА!) месяца назад и совсем непереваренных. Так что полицейскими частями вы там не отделаетесь придёться держать кадровую армию.. С уважением.. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 23 апреля 2009 года, 07:55:23 Эр Шакал
Я, конечно, не из ГШ Гайифы, но предположить могу. Основной горный фронт Иперии приходится как раз на границу с Талигом и расположенный там укрепрайон, так что наличие большего числа пулеметов может быть оправдано. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: никита соловьёв на 23 апреля 2009 года, 08:45:28 Эр Хель, гвардейские части от линейных по штату не отличаются.
Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Elektrik на 23 апреля 2009 года, 08:47:32 цитата из: Благородный шакал на 23 апреля 2009 года, 06:24:58 ??? вопрос только к горно-стрелковым частям..А в какого перепугу насыщение станковыми пулемётами там в два с лишним раза выше чем в линейных частях?! Специфика боя в горной местности(и сильно пересечённой) как раз уменьшает необходимость СП.. Аргументируйте плиз..это к слову... И маленький вопросец по поводу 305ммм батаре береговой обороны..я так понимаю это крепостные стационарные батареи..Чтобы не было недомолвок... Горнострелковые корпуса имеют слабую артиллерию, именно из за специфики месности, все таки пулемёты , хоть и станковые по горам таскать легче чем пушки. 305 мм батареи это стационарные орудия, с возможностью перевозки в разобранном состоянии по ЖД вот прототип: http://mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?topic=War_Cont_KORP_2434_19&rubr=War_Cont_K Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 23 апреля 2009 года, 08:51:37 Эр Никита.
Спасибо, я исправлю числа, но немного позднее. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 23 апреля 2009 года, 09:21:16 цитата из: Elektrik на 23 апреля 2009 года, 08:47:32 цитата из: Благородный шакал на 23 апреля 2009 года, 06:24:58 ??? вопрос только к горно-стрелковым частям..А в какого перепугу насыщение станковыми пулемётами там в два с лишним раза выше чем в линейных частях?! Специфика боя в горной местности(и сильно пересечённой) как раз уменьшает необходимость СП.. Аргументируйте плиз..это к слову... И маленький вопросец по поводу 305ммм батаре береговой обороны..я так понимаю это крепостные стационарные батареи..Чтобы не было недомолвок... Горнострелковые корпуса имеют слабую артиллерию, именно из за специфики месности, все таки пулемёты , хоть и станковые по горам таскать легче чем пушки. 305 мм батареи это стационарные орудия, с возможностью перевозки в разобранном состоянии по ЖД вот прототип: http://mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?topic=War_Cont_KORP_2434_19&rubr=War_Cont_K Может у меня с математикой плохо стало..Но по кол-ву арт.стволов среднего калибра на душу солдата горная дивизия имеет преимущество по сравнению с линейной частью более чем в полтора раза, а по пулемётам в два с лишним... Смотрю карту, границы Гайифы и Талига..Много думаю... Или у нас разные карты или основная горная граница у Гайифы с Кагетой, а граница с Талигом Приток Рассаны, которую очень долго делали судоходной.Но кваритируют на ней почему-то горные стрелки... Я не против горных стрелков Эпине(я бы сказал скалолазные части) у них на границе с Талигом действительно Гималаи.. Но вы то определитесь... Вопрос по береговой артиллерии закрыт..Претензий нет..(Только один вопрос кому подчиняются части береговой охраны?!) Я понимаю это кадровая армия Гайифы постоянного базирования?! И самый коварный вопрос.. Вы в артиллерию записали 49300 человек.. При всём уважении, но вы вводите всех в заблуждение ибо не ввели в штат артиллеристов 2.148 пушек 76-мм... Они что пехотой обслуживаются?! По моим скромным подсчётам это приблизительно столько же народу!:) Стандартный штат 6 орудийной 76мм батареи около 150 человек... ??? Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 23 апреля 2009 года, 09:27:29 Эр Шакал
Вопрос, похоже, ко мне. Поясняю. Гайифцем не являюсь, но для убыстрения процесса привел сводные данные для все государств Антиталигойской коалиции. Данные эти базируются на доступных общественности источниках, потому вопросы вполне очевидно возникают (ну сравните с тем же "Джейн", например). В "артиллеристы" записаны служащие артиллерийских бригад и отдельных батарей и полков. Выше они так и указаны - Артиллерия и Береговая оборона. Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Благородный шакал на 23 апреля 2009 года, 09:36:01 ::), я то ничего, но общий штат артиллерии приближаеться к 100 000 на менее чем 800 000 армию .. Это так к слову.. Причём армия мирного времени! :)))
Очень не понятная организация артиллерии. Та есть есть отдельные артбригады, всего два полка средней артиллерии.. А где отдельные батареи, артполки, дивизионы?! Вы понимаете , что вся система рухнет при первой же нормальной боевой ситуации... Допустим, вам надо распределить пять батарей 152 мм орудий в одном месте, и 6 совершенно в другом.. Как будет осуществляться командование..(Опаньки..а что это я врагам подсказываю..молчу, молчу..молчу..) ТАЛИГ ВСЁ УСТРАИВАЕТ!! Кроме заявленной численности арт.войск..Пишите честно, чтобы утюжили именно по достоверным числам... Название: Re: Армия Гаифы Ответил: Хель на 23 апреля 2009 года, 09:46:54 "В ответ на возникшие после опубликации последнего издания "Военного Справочника Золотых Земель" вопросы главные редактор известного издания ответил следующее: "Все указанные нами факты основаны на официальных документах соответствующих держав. В случае, если будет установлено несоответствие реального положения дел указанному в "Справочнике", редакцией будут выпущены уточняющие приложения"."
"Хексбергский Вестник", Талиг Название: Re: Армия Гаифы Ответил: MIB на 23 апреля 2009 года, 10:53:30 цитата из: Хель на 23 апреля 2009 года, 07:55:23 Эр Шакал Я, конечно, не из ГШ Гайифы, но предположить могу. Основной горный фронт Иперии приходится как раз на границу с Талигом и расположенный там укрепрайон, так что наличие большего числа пулеметов может быть оправдано. Нет. У них по условиям их матчасти ,прописанной двумя проэмперадорами с пожалованием этого статуса Уважаемой Хозяйкой в УРах станковые стационарные пулеметы. И своим составом они входят в УРы. А их горно-егерьские части - это пехота, которая имеет мобильные СП. Как я уже три раза сказал выше - не больше 10 штук на корпус.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |