|
Название: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Dio Eraclea на 20 марта 2009 года, 20:45:45 Отряд армии северян 1863 года, отправившись по морю на передислокацию, внезапно попадает в аномалию пространства-времени, которая переносит их корабль на другую землеподобную планету, находящуюся в миллионах световых лет от Земли. Как вскоре выясняется - они не первые земляне, ступившие на землю этого мира...
За долгие тысячи лет, в этот мир переносилось немало людей самых разных этносов. Киевская Русь 10 века, республиканский Рим, Карфаген, Ацтеки, пираты 16 века, основавших целые цивилизации в этом мире. Все они живут в страхе перед его истинными властителями - цивилизацией огромных гуманоидов-хищников, живущих огромными ордами и переселяющимися по всей планете. Потомки некогда могучей, но рухнувшей в ходе древней войны цивилизации, они многократно сильнее и выше любого человека. И люди для них - всего лишь объект питания. В течении долгих лет власть Орды казалась непререкаемой. Вооруженные луками и мечами люди киевской Руси, Рима, Карфагена естественно, не могли противостоять набегам могущественных противников. Но появление янки с технологиями пороха и паровой машины кажется, дает этому миру шанс... Кто читал книги из серии? Затерянный полк / Lost Regiment Сигнал сбора / Rally Cry (1991) Вечный союз / Union Forever (1991) Разящий меч / Terrible Swift Sword (1992) Роковая молния / Fateful Lightning (1993) Боевой гимн / Battle Hymn (1997) Никогда не отступай / Never Sound Retreat (1998) A Band of Brothers (1998) Men of War (1999) Down to the Sea (2000) Мне понравилось, действительно интересно! Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Гаррольд на 20 марта 2009 года, 21:27:26 Я только недавно начал читать, но плюсь уже сейчас. Автор типичный американец с типично американским ментолитетом, то есть считает западную демократью единственно верной формой правления и явно ненавидит и презирает славян, а также явно как типичный американец не удосужился изучить историю тех кого он ненавидит и презирает (славян).
Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Dio Eraclea на 20 марта 2009 года, 21:31:51 цитата из: Гаррольд на 20 марта 2009 года, 21:27:26 Я только недавно начал читать, но плюсь уже сейчас. Автор типичный американец с типично американским ментолитетом, то есть считает западную демократью единственно верной формой правления и явно ненавидит и презирает славян, а также явно как типичный американец не удосужился изучить историю тех кого он ненавидит и презирает (славян). Видимо, вы читали другого автора. :( Так как я абсолютно никакого презрения и ненависти не заметил. То, что они выглядят для людей 19 века дикарями? Так это в 19 веке нормально что для янки, что для русских - тогда, в эпоху стремительного прогресса науки, все нации нос воротили от менее развитых. Авт ор просто умело стилизует персонажей. Если бы Кин и другие вели себя как-то по иному - это было бы полный OOC, поскольку они - типичные люди 19 века. А в остальном, что плохого пишет автор про русских? Что среди них нашлось НЕСКОЛЬКО мерзавцев? Так и среди американцев нашлись предатели, которые во второй книге открыли меркам секреты огнестрельного оружия и паровой машины. Так что с вашей критикой полностью не согласен. Как раз персонажи ведут себя полностью в традициях 19 века. Единственная крупная ошибка - заявить, что русские по гигене уступали римлянам. Но, учитывая что первая книга - 1989 года, это вполне допустимо для американца! Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Гаррольд на 20 марта 2009 года, 21:48:47 Эр Дио у меня под рукой книги нет. Они у меня, весь цикл, дома в компьютере лежат и ответить вам с цитатами из первоисточника смогу только завтра или вообще дня через 2-3, поскольку дома у меня интернета нет, я нагло пользуюсь служебным положением ;)+надо перечитать повнимательнее, чтобы цитаты нужные найти, цитировать по памяти не хочу, так как боюсь ошибится.
А если насчет технической строны вопроса, в смысле огнестрельного оружия и паровой машины, то тут я готов спорить прямо сейчас. ;) Во времена Гражданской войны в США еще испльзовались дульнозарядные ружья, а это очень серьезное понижение плотности огня и скорострельности, чтобы зарядить штурцер необходимо времени примерно столько же сколько и для гладкоствольного мушкета, то есть примерно 30 секунд, складываем, получаем около 1 минуты. И это в среднем у хорошо тренированных опытных солдат, а у новобранцев? Так что мощный лук, в сочетании с ударом тяжелой кавалерии или пехоты пошедшей в рукопашную с мечами, которыми данные гуманоиды явно владеют в надцать раз лучше, чем любой камериканец, даже табельной саблей ;) По паровозам. Железные дороги подрозумевают под собой мощную промышленность и кадры, а где они в обществе находящегося в лучшем случае на уровне века 12-13 ;) Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: недотёпа на 20 марта 2009 года, 23:25:46 Вот нашёл.
http://en.wikipedia.org/wiki/William_R._Forstchen William R. Forstchen, преподаватель истории в университете. Серией "Lost Regiment" интересуется Голливуд. Но пока только интересуется. Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Маленький Скорпион на 21 марта 2009 года, 00:37:06 Хорошая годная клюква =-.-= Правда, обещает стать унылой тому к 3-4-му, до которых я, впрочем, не дошёл ;-v
Гаррольд > явно ненавидит и презирает славян, а также явно как типичный американец не удосужился изучить историю тех кого он ненавидит и презирает (славян) Да я б сказал, что не больше, чем типичный русский "ненавидит и презирает" американцев. Хотя по нынешним-то временам ползучего антиамериканизма - всяко меньше ;-v Обратно же, а много ли русских - ладно, не всех, а тех, кто об американцах пишет - удосужилось изучить историю и культуру Штатов ??? ;-v Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: C@esar на 21 марта 2009 года, 01:54:29 Раскопал...
Особо понравилось: — Джентльмены, за год я планирую сделать Суздаль индустриальным государством. На поле битвы выйдет современная, вооруженная мушкетами и артиллерией армия со всем необходимым материальным и техническим оснащением. Это наша единственная надежда. На фоне этого меркнет даже обучение фехтованию двуручником за месяц... :) Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Хель на 21 марта 2009 года, 01:56:44 Эры
Вопрос к тем, кто читал. [spoiler]Посмотрел аннотации к вышедшим книгам серии. Первый вопрос - сколько там было этих северян. Второй - они с собой что, пулемет притащили.[/spoiler] Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: C@esar на 21 марта 2009 года, 02:03:51 а) 1 полк = 600 человек.
б) пушки и боеприпасы у них были. Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Хель на 21 марта 2009 года, 02:09:11 Эр Коэсар
Это сколько же они с собой пороха и снарядов притащили. Прямо не солдаты-северяне, а вьючные мулы. :) Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: C@esar на 21 марта 2009 года, 02:25:19 цитата из: Хель на 21 марта 2009 года, 02:09:11 Эр Коэсар Это сколько же они с собой пороха и снарядов притащили. Прямо не солдаты-северяне, а вьючные мулы. :) Они на корабле... Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Dio Eraclea на 21 марта 2009 года, 09:09:59 Цитата: Во времена Гражданской войны в США еще испльзовались дульнозарядные ружья, И в то же время использовались и казенозарядные капсульные. Цитата: чтобы зарядить штурцер необходимо времени примерно столько же сколько и для гладкоствольного мушкета, то есть примерно 30 секунд, складываем, получаем около 1 минуты. Так, матчасть. Тренированая пехота из гладкоствольных ружей давала спокойно 3 выстрела в минуту. Цитата: Так что мощный лук, в сочетании с ударом тяжелой кавалерии или пехоты пошедшей в рукопашную с мечами, которыми данные гуманоиды явно владеют в надцать раз лучше, чем любой камериканец, даже табельной саблей Вот только проблема в том, что пуля даже гладкоствольного ружья обладает огромной ударной силой. И Эндрю Кин отлично понимал, что гладкоствольные мушкеты - временное решение. Он ориентировался на создание закрытых позиций на узостях, где ружейный огонь не позволил бы тугарам реализовать преимущество в маневрености. А артиллерия позволяла мешать концентрации тугар. Цитата: По паровозам. Железные дороги подрозумевают под собой мощную промышленность и кадры, а где они в обществе находящегося в лучшем случае на уровне века 12-13 Если вы не знали, то промышленность для производства паровых машин при наличии научных кадров создать несложно. Проблема в достаточно точной обработке деталей. Цитата: На фоне этого меркнет даже обучение фехтованию двуручником за месяц... Если бы вы читали внимательнее, то обратили бы внимание, что имелось в виду вооружение армии гладкоствольными мушкетами. Причем Форстчен очень хорошо прописал все ПРОМЫШЛЕННЫЕ вопросы. Так что читайте внимательнее, у него ясно откуда что берется - откуда взял порох, каким образом получил ружья. Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Dio Eraclea на 21 марта 2009 года, 09:19:01 Кстати, надо заметить, что Валдениа вообще не имеет коренной флоры или фауны. Вся она - интродуцированная земная. Кубата упоминал о том, что первоначально первые земляне пришли в этот мир еще во времена расцвета цивилизации тугар.
Видимо, Валдениа была исходно "экспериментальным полигоном" по изучению землян. Затем, уже после войны, разрушившей цивилизацию тугар, в этот мир рванули беженцы, хотя он совершенно для тугаре не приспособлен Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Гаррольд на 21 марта 2009 года, 09:50:25 цитата из: Dio Eraclea на 21 марта 2009 года, 09:09:59 Цитата: И в то же время использовались и казенозарядные капсульные. Цитата: /quote] Так, матчасть. Тренированая пехота из гладкоствольных ружей давала спокойно 3 выстрела в минуту. Цитата: Вот только проблема в том, что пуля даже гладкоствольного ружья обладает огромной ударной силой. И Эндрю Кин отлично понимал, что гладкоствольные мушкеты - временное решение. Он ориентировался на создание закрытых позиций на узостях, где ружейный огонь не позволил бы тугарам реализовать преимущество в маневрености. А артиллерия позволяла мешать концентрации тугар. Цитата: Если вы не знали, то промышленность для производства паровых машин при наличии научных кадров создать несложно. Проблема в достаточно точной обработке деталей. Цитата: Если бы вы читали внимательнее, то обратили бы внимание, что имелось в виду вооружение армии гладкоствольными мушкетами. Причем Форстчен очень хорошо прописал все ПРОМЫШЛЕННЫЕ вопросы. Так что читайте внимательнее, у него ясно откуда что берется - откуда взял порох, каким образом получил ружья. Эр Дио, так то опытные хорошо тренирванные солдаты с приличным боевым опытом, а новобранцы только только прошедшие обучение и брошенные в бой?+Гладкоствольный мушкет стреляет метров на 50 самый максимум 100, мощный лук стреляет дальше, а попасть во что-то из мушкета можно только метров с 30. Если вы о том, что пули из мушкетов доспехи дыряали с легкостью, то это один из распостраненных мифов об огнестрельном оружии. Кирасы, пули из этих гладкостволок с расстояния держали очень хорошо, потому их (кирасы) и испльзовали даже в 19 веке, кирасы даже револьверный огонь держали. А во времена ВМ британцы даже эксперимент проводили с целью возвернуть кирасу в пехоту, тобы понизить потери. А что у полковника много было людей с инженерным образованием? Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Dio Eraclea на 21 марта 2009 года, 10:25:39 Цитата: Эр Дио, так то опытные хорошо тренирванные солдаты с приличным боевым опытом, а новобранцы только только прошедшие обучение и брошенные в бой? Даже они после подготовки давали 2 выстрела в минуту. Цитата: +Гладкоствольный мушкет стреляет метров на 50 самый максимум 100, мощный лук стреляет дальше, а попасть во что-то из мушкета можно только метров с 30. Дело в том, что в америке фузея тоже называлась мушкетом. Так что речь идет не о мушкетах 15 века, а о фузеях 18 века. А у нее 200 - эффективный радиус. Цитата: Кирасы, пули из этих гладкостволок с расстояния держали очень хорошо, Только вот проблема в том, что луки пробивали еще хуже. А тут проблема именно в том, что тугары кирасы не носили - их и так лошадь с трудом передвигает - а вот их кожаная защита была очень мощной! Цитата: А что у полковника много было людей с инженерным образованием? Как и во всей америке, много. Тогда в армии северян было очень немало инженеров. Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Змей на 29 марта 2009 года, 22:58:32 Видимо, вы читали другого автора. Так как я абсолютно никакого презрения и ненависти не заметил. То, что они выглядят для людей 19 века дикарями? Так это в 19 веке нормально что для янки, что для русских - тогда, в эпоху стремительного прогресса науки, все нации нос воротили от менее развитых. Автор просто умело стилизует персонажей.
Первую часть читал. Тупая агитка. Добрые американцы спасают русских варваров от инопланетно-боярско-поповского ига и вводят демократию. Дальше читать расхотелось. Но мужики Василия и Калинка - это круто! ;D Название: Re: Уильям Форстчен, "Забытый Полк" Ответил: Маленький Скорпион на 29 марта 2009 года, 23:44:11 цитата из: Змей на 29 марта 2009 года, 22:58:32 Но мужики Василия и Калинка - это круто! ;D Так я и говорю - клюква! ;)
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |