Форум официального сайта Веры Камши

Всех слышавших это новое творение Валерия Александровича Кипелова и имеющих что сказать по этому поводу прошу сюда.

По порядку.
1-я песня, одноимённая с названием сингла, в 1-й раз прослушивания не вызвала никаких эмоций, нейтрально, но потом понравилась.
2-я песня, "Ночь в июле" - ну, оркестр неплох, песня неплоха.
3-я песня, "Я здесь" - вот это действительно класс, стоит отметить.
И как будто реально вернулся в то время, когда действительно, полностью и в студийной записи слушал "Реки времен" и те события, которые произошли в то время.. Как будто вновь вернулся в то время...

Кипелов крут. Еще не все песни Айрон Мэйдена перепел оказывается, я думал уже все  ;D а вот оно как оказывается.

Эллион, если можно, обоснуйте, пожалуйста свою точку зрения. Не раз в сети встречал такое мнение, хотелось бы понять, на основе чего оно есть.
Если можно - список песен (а ещё лучше список текстов) тех и других. Для сравнения.
Даже если и перепевает - перепевает очень неплохо. ИМХО

Например песня Айронов Can I Play With Madness песня Арии - Дай жару!
Впрочем это не так важно, по-моему они обе унылы, но Ария уныла чуть более чем полностью =\ Очень много пафоса и несуразных текстов. Ну, крали мелодии они не только Мэйдов, там еще список можно продлить - Джудас Прист, Мэновар, Дип Пурпл даже.
Впрочем по теме.
Новый материал Кипелова по-моему совсем уныл, еле дослушал. Хотя какой новый... 12 лет поет свою "Я Свободен"...
По поводу "качественных" передераний. Например Пикник передерает Пинк Флойд, но сам Шклярский много чего еще вкладывает своего, а Ария - ничего не вкладывает))
Скажите когда Ария начнет красть у Marduk.)) тогда я порадуюсь.

Эти 2 песни неотличимы по тексту и звучанию?
Честно, Iron Maiden (как и другое перечисленное Вами) не слушал вообще и пока не получил ответа, который меня бы убедил, что какая-нибудь песня спёрта. Да и насчёт унылости Арии и прочего - ну ставьте вы ИМХО, наконец, во всех своих предложениях, где высказываете мнение о группе, ведь всё это сугубо субъективно - для каждого есть своя унылая группа/исполнитель, и унылость - отнюдь не профессиональная характеристика групп.
Я отнюдь не фанат Арии, есть там не нравящиеся мне песни (а в новой Арии вообще пока только одна песня нравится, хотя слушал я далеко не всё ещё), но я лично не считаю эту группу целиком унылой
Почему я её не слышу в последних альбомах?
Говоря про качественное передирание, я имел в виду хороший вокал Кипелова прежде всего. Это опять же ИМХО, но даже если что-то и было передрано, то, ИМХО, бывают такие вещи, когда кавер песни звучит лучше оригинала (пример - кавер Avantasia с песни Abba Lay all your love on me).
А Вы хотите услышать в исполнении Арии или Кипелова песни Marduk с жёстким гроулингом?:)

В музыке не обязательно переть все один к одному, чтобы заполучить титул "ужасной вторичности". Достаточно и того что Ария не привнесла ничего своего в стиль Айрон Мэйден. Это поп-машина, проект по вымаливанию из вас же денюжек.

На это-то и расчитывают продюсеры Арии и другой попсы - большенство Россиян плохо ознакомлены с мировой музыкой даже теперь, когда информация так легко доступна.
Да, на www.youtube.com набрать название песен очень сложно)) но это один из примеров. Я в сети видел полный список.

Ну я ж написал "по-моему".))

Кипелова или собственно Арии? Ария-то сама по сеье опопсело уже давно, а Кипелов ИМХО просто творчески сдулся (если конечно когда-то был надут)).

Никаких претензий к музыкантом Арии у меня нет. Умение у них есть, качество есть, но на выходе имхо материал довольно уныл. Это как я уже сказал не творческая группа, это проект продюсеров, тоесть от собственно музыкантов здесь уже мало чего зависит - даже если они захотели бы изменить свой стиль... им не позволят. Продюсерам нужны деньги, а для этого Ария должна делать новые песни.

Это будет означать что Ария занялась таки занялась хоть каким-то эксперементом вопреки продюсерам)) впрочем даже если б они захотели сделалать нечто подобное - им не позволят продюсеры.
Поэтому для меня слово Ария напоминает слово "мертвечина". Это мертвый, статичный бизнесс-проект нацеленный на аудиторию, которая никогда не слышала Iron Maiden, Judas Priest, Halloween, Manowar и других.

Вы имеете в виду, что Ария просто играет в том же стиле, что и Айрон Мэйден?
Ну так в похожем стиле подобные группы и играют, но это не значит, что они все вторичны относительно чего-то. ИМХО, конечно.
И что "своё" Вы имеете в виду?
Насчёт поп-машины это только Ваше ИМХО, насчёт "вас" - если это во множественном числе - не знаю, если лично про меня - мне это бесплатно досталось.
А что Вы подразумеваете под мировой музыкой? Надеюсь, не только вышесказанные Вами группы, но и что-нибудь из нашего, музыку каждого из континентов. Это не подкол, а вопрос: ведь мировая музыка - понятие широкое.
Насчёт www.youtube.com - Вы про то, как похожи некоторые песни этих 2 групп?
Не везде написали, где это надо было))
Ну это не столь важно.
Конечно, Кипелова. Вряд ли Беркут будет петь кипеловские песни.
ИМХО, не согласен насчёт "сдутия" Кипелова, но можно не спорить.
Это Вы по вышедшему материалу так решили?
Хм, коммерческий проект, родившийся в СССР, стране социализма.
Лучше б таких экспериментов не было бы, ИМХО (к гроулингу я нормально отношусь только у 3 групп, тем более представить гроулинг Кипелова или Беркута ;D).
Насчёт аудитории, не слышавшей вышесказанных групп - я Halloween слушал, мне некоторые песни нравятся, но при этом мне нравится и Ария (некоторые песни).

Была такая группа русская Круиз-1 (http://www.last.fm/music/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B8%D0%B7/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B8%D0%B7-1), игравшая в то же время, почти тот же жанр.
А, кстати, Арту Беркут, которого вы все так ненавидите для музыки сделал намного больше чем Кипелов. Вряд ли кто-нибудь здесь знает, что именно он был солистом величайшей арт-рок группе России - Афтограф. Зачем он вступил в это... в эту... Арию... впрочем, понятное дело - кушать всем хочется.
Ну нет, вот это как раз не только мое мнение. Я хорошо представляю, как работает эта машина по созданию продукта низкого качества, собственно это проект совсем не музыкантов... Когда Кипелов ушел из Арии студия не захотела записывать новый альбом, потому что отсутствие Кипелова резко бы снизило продажи. Со слезами на глазах музыканты кинулись к Кипелову...

Есть огромная разница между "играть под впечатлением" и быть абсолютно вторичной ширпотребной группой. И нет, Ария действительно сплагиатила очень много песен у всех вышеозначенных групп.
Конечно, у нас много хороших музыкантов и музыки. Только врядли здесь кто-нибудь о них знает. Я выше привел пример вполне неплохого спид-металла на грани с прогом.
А вы знаете все рок-группы того времени выжили ТОЛЬКО засчет дикой раскрутки, доморощенного продюсирования и проч. Действительно хорошие группы - загнулись. Слышали о таких группах как Москва, Диалог, Афтограф, Дурное Влияние, Матросская Тишина?..
В том-то и дело - знаете-то поверхностно. :) Впрочем, честно говоря я сам никогда особо сильно не углублялся в павер-металл, он всегда мне казался явлением очень скучным. Хороших действительно групп в этом стиле мало... Ну может Эдгай там, Соната Арктика. Хотя это всего лишь образцы жанра рядом с которыми Ария - как прилипшая к столешнице жвачка рядом с картинами Дега.

Эллион

Аж и не знаю с чего начать, давайте с этого наверное:

Поэтому для меня слово Ария напоминает слово "мертвечина". Это

Люблю я безапеляционные заявления, испытываю к ним глубокую нежность и невероятное удовлетворение от них получаю всегда... Смею Вас уверить, я слышал творчество как поименованых групп, так и непоименованых, лежат у меня на винте и Iron Maiden, Halloween и Manowar и прослушиваются мною и моими друзьями регулярно и с удовольствием, как и "Ария". Так что, как маркетолог, хочу Вам заметить что Вы не совсем верно оценили целевую аудиторию бизнесс-проекта, что может привести к ошибочным бизнесс-решениям в ходе его реализации. Рекомендую воспользоваться консалтинговыми услугами. Во избежание дефицита бюджета.


Частично слышали. И "Агату", "Алису", "Пикник" etc. слышали тоже. Что-то нравится, что-то не очень, но назвать незагнувшиеся группы плохими я бы не смог, даже при близком знакомстве с западными аналогами. А кто-то, к слову сказать, объявит плохими и тех и других, а хорошим - Диму Билана. ИМХА, она штука коварная.





etc.

Уважаемый Эллион, на вкус знаете и цвет, кому бага, а кому фича и.т.д. Не нравится Вам "Ария" - Ваше право, силу Вашего ораторского искусства я тоже ценю, однако на основании собственной имхи записать группу, которую многие из присутствующих любят и ценят в разряд, так скажем, экскрементов и убеждать в этом оных присутствующих в выражениях не стесняясь, а всех несогласных объявить невеждами, слабо знакомыми равно с мировой и отечественной рок-музыкой это, знаете ли, моветон.

Ну что ж, поехали.
У меня кроется ощущения, что вы сами не совсем поняли, что сказали.
И по прежнему считаете, что Ария - на их уровне?? Вы не видите ее вторичность по отношению к ним? Я выше привел малоизвестную команду - Круиз-1. Они, в отличие от Арии, делали музыку сложней, заходя почти в прогрессив.
Нет, я не ошибся с целевой аудиторией. Некоторые исключения бывают, но это как правило именно исключения :)

Частично слышали? Что именно? Афтограф? Диалог? Моква (у них единственный альбом правда - НЛО, но он того стоит)? Это по-моему самое лучшее что СССР вообще рождало в рок-музыке.
Ну вы зря Пикник поставили рядом с этими. Я даже не знаю кто хуже. Хотя Агата все ж не такая пафосная как Алиса и у них есть неплохой в общем рывок в пост-панк - Декаданс, хотя и плагиат. С западными аналогами говорите знакомы... Тоесть слышали The Cure, Sisters of Mercy, The Smiths, Bauhaus, Joy Devision и др.?)) А именно с них Агата и Алиса брали много, как и Кино. Впрочем Кино я уважаю намного больше чем ту же Алису и Агату, а Пикник - больше всех взятых. Единственная группа, как и ГрОб, которая пыталась делать настоящий психодел.

На самом деле для того, чтобы определить музыкальные качества Арии такими, какими они есть - большего ума и даже вкуса не надо, и это ясно каждому для кого музыка все-таки не пустой звук, а что-то большее. Про "экскременты" вы сами сказали, так как наверное представляете, как бы я нывазал сабж в менее культурном месте.  :D но это так, между прочим.
Я высказываю свою ИМХУ и готов ее защищать, так как знаю о чем говорю.

Видите ли, уважаемый Эллион, вы пытаетесь подойти к вопросу слишком логично. Отношение к музыке зависит ИМХО не от знания кто что когда  и у кого спёр, а от эмоций слушателя. И "Ария"и поименованые западные группы доставляют мне, лично мне, посредством своей музыки и текстов, удовольствие, а для меня это главное. Мерить же какие-то уровни я даже и не собираюсь - каждому моменту своя музыка, когда-то лучше "Ария", когда-то "Мэйден", а когда-то Тимати (последнего "когда-то", правда, со мной пока не случалось, но мало ли  ;) ).

Меня радует и факт существования "Iron Maiden", и факт существования "Арии" и обе группы я с удовольствием слушаю. "Ария", наверное, даже в моих глазах выигрывает: люблю, знаете, родной язык да и тексты у них классные.  :)


И "Автограф", и "Диалог". "Москву" не слышал, попробую поискать, может понравится.  Хорошо, не спорю. Поспорил бы насчет лучшего, но не буду ибо "на вкус и цвет...".


Расскажите это Шклярскому. ;D ;D ;D
Что до плагиата, то это Вы напрасно. Да, конечно, какие-то мотивы возможно и заимствованы, ну так все новое - хорошо забытое старое. Я считаю, что грамотно и творчески развить чужую идею ничуть не менее ценно, чем придумать нечто абсолютно новое. И даже более ценно, если это новое представляет собой полную фигню.


"The Cure", "Sisters of Mercy", "Pink Floyd", "The Cult" - да, какие-то заимствования из них можно проследить у наших групп. И что? Тем более, что и в творчестве западных групп можно, в той или иной степени, заметить чьё-либо влияние. Что в этом такого страшного?


Ну хоть "Пикник" уважаете. А то я уж думал что нигде не договоримся. :)


"Не пустой звук , а что-то большее" это как?
И следует ли понимать, что люди, оценивающие музыкальные качества "Арии" положительно умом и вкусом обделены?


Да нет, почему же:


Вполне себе прозрачная аллюзия. ;D


А от кого Вы собираетесь эту самую ИМХУ защищать, вроде бы никто на неё пока и не нападал. Я верю, что Вы не любите "Арию" и верю, что у Вас есть на то причины. Ни в коем случае не собираюсь этого факта оспаривать.

Приятно разговаривать с адекватным собеседником.
Ну что ж, раз вам Ария просто нравится не смотря на всю вторичность и пафосность, порой даже очень подростковую такую, не смотря на то что вы слышали западные аналоги - возможно стоит расширить свои музыкальные предпочтиния в прогрессивный рок. Можно начать с самых известных - King Crimpson.) Я же считаю, что любой представитель даже русского рока привнес в музыку больше своего, чем Ария, не смотря на то что Ария действительно играет качественно. Их продукт я еще могу терпеть где-то до середины восьмидисятых, но то что сейчас есть даже ее закоренелые фанаты признают попсой.

Москва, альбом НЛО - можно найти в интернете легко.
Хм, тоесть вам известны другие арт-рок группы в России, играющие лучше вышеозначенных?
Да, вот только наши рокеры имхо ничего путного не развили. Они играли рок по принципу "а давайте забабахаем что-то такое же, ведь ТАК рок должен звучать!" И бахают, в силу своего неумения и непонимания гармонии.
Русский рок начал человек, о котором многие-то и не слышали. Александр Градский. Он вообще очень адекватный и правильно и метко обозначил всех наших рокеров.
Вкусом - скорее всего. Есть некоторые исключения из правил, но есть и такие, когда человек, ознакомившись со всеми музыкальными направлениями продолжает искренне любить там Тимати и Диму Билана.
Тем не менее наиболее выдающимися явлениями становятся те, кто привнес что-то совершенно новое. Взять хотя бы Red Hot Chili Peppers, талантливых Калифорнийцев - они играли то, что до них никто не играл. А вот последний альбом, в котором они начали брать много чего устоявшегося в роке выглядит бледной тенью по сравнению с теми же "Blood Sugar Sex Magic".
Попробуй Ария выступить на западе - ее засмеют же просто или не заметят.
Разумеется. Одна из немногих известных наших команд, которые ставят музыку первичней тексту.
Для некоторых музыка - всего лишь фон, им пофиг что играет Дима Билан или Ария.)
Я клоню к тому, что групп как Ария было у нас множество. Я даже привел одну. Ничуть не хуже, а даже лучше.

В этом направлении расширял. Хорошая группа. ;D
Насчет вторичности  я уже говорил, а вот пафосность... Знаете, иногда это хорошо, куда лучше, во всяком случае, чем традиционный "Секс, драгс, рок-н-ролл".


Играет качественно, тексты - на мой вкус, по крайней мере - очень и очень, ну а что играют примерно одну музыку уже долгое время, это ИМХО не порок и не признак попсовости. Эксперимент - это не всегда хорошо (хотя и не всегда плохо).


Речь-то шла о советской рок-музыке. Тот же "Пикник" (кстати, чем Вам не арт-рок), к примеру, меня радует больше того же "Автографа", не в упрек последнему будь сказано.


Бахали, и сами этого не скрывают. Но в итоге получилось довольно таки немало интересного и своеобразного. Тот же "Пикник" кажется мне вполне оригинальным, несмотря на то, что вдохновение они черпали равно у западных коллег и уйгурских шаманов. "Агата" тоже на мой взгляд играет вполне себе свою музыку (где-то с альбома "Коварство и любовь", пожалуй, очень и очень интересный и , если можно так выразиться, атмосферный альбом).


Вкус, штука тонкая. Кто-то возразит, мол Вы тут ничего в музыке не понимаете, все это чушь, а вот Бетховен... И особо не возразишь, что характерно, тем более что творчество Бетховена я сам люблю.


Так выступала же, и не без успеха. В 80-х, по крайней мере, так точно, да и позже, по-моему, тоже. Точно знаю, что в Швеции фан-клуб имеется. Вроде как не засмеяли.
Да и опять же, не доверяю я западной публике после того, как из всех русских групп она подняла на щит "Парк Горького". ;)


Ну и опять о вкусах. Я тексты очень ценю, ну и то, как они сочетаются с музыкой, разумеется. ;D ;D ;D
И дурацкий текст, в моих глазах, даже самая сильная музыка не спасет, хотя впечатление, конечно, улучшит.


Их есть у нас. А вот кому-то не пофиг, кому-то надо, чтобы не "Ария" играла, а Дима Билан и никто иной. ;) ;D


"Круиз"-то? Ну не знаю. Очень не знаю.

Эллион
За ссылку спасибо, дойдут руки - послушаю.
Подчёркивание - моё. Прошу не обобщать, лично мне всё равно, как вокалист он мне не нравится, как я говорил выше - понравилась только 1 песня, но это не значит, что я его ненавижу.

Буду знать, просто я не всегда слежу за биографией вокалистов и групп, даже самых любимых. И группу опять же послушаю.
Я в том смысле, что здесь, на этом форуме, так думают далеко не все, насчёт остального - не знаю.
И как же работает? И я до сих пор не пойму, а что же там низкокачественного, сформулируйте это. Не про вышесказанную вторичность, а именно про то, что, на Ваш взгляд, там низкокачественного?
И чей же это проект? Продюсеров, что ли? ???
И что же это за альбом, записанный после ухода Кипелова при помощи Кипелова, напомните, пожалуйста? Или история закончилась другим?
Ну, насчёт вторичности - тот же вопрос, что про низкокачественность.
Доказательства
Ну не знаю, одна из моих любимых групп (я не про Арию) жива до сих пор, да и многие другие, сказанные ниже Joyeux-ом, живут и здравствуют.
Про группы не слышал, но я слушаю музыку разных направлений и жанром, послушаю.
А кто Вам сказал, что я поверхностно знаю? Тем более, кроме Halloween, есть немало групп в этом жанре. Edguy слушал поверхностно, но всё же нравится. Есть и другие группы подобного жанра, которые я слушал.

ППКС Joyeux-у. Ну просто, ИМХО, убеждать людей слушать/не слушать что-то либо на основании собственного мнения всего лишь можно, но это не всегда действенно. Лучше уж конкретными объяснениями и аргументами - если Вам что-то кажется в чьём-то творчестве плохим: дали характеристику - объясните, на основе чего Вы это определили, в чём конкретно это выражается.
А так это всего лишь вкус, не более того.
Опять обобщения. Есть люди, которые слушают только Арию и счастливы, есть те, кто при этом слушают и другое, причём разных жанров.
Алису особо не слушал, Агату прослушиваю потихоньку, ИМХО, больше нравится "Коварство и любовь" (и вокал получше, и песни более энергичные, и есть элементы инструменатлньой музыки, а не только электрогитары).
Насчёт плагиата тоже обоснуйте, пожалуйста.
Это для меня под вопросом.
Ну, лично на вашу ИМХу никто не нападает, скорее лично я защищаю сам:)
Вот-вот
Если только их и без оснований (не считая всяких "это популярно" и т. п.) - это плохо, согласен. Если не только их и с основанием - может быть, е всё так плохо, человек разносторонний.
Есть 1 песенка в этом жанре группы Frosted glass. Очень нравится, своеобразно
Joyeux, опять ППКС

В том-то и дело что тем для песен - миллионы. В том числе и тех, которые еще никто не придумал. Но я про общий пафос. Что Алиса, что Ария - для подростков пафос это, даже жизненности Кино нет... Ну типа "и черный плащ накрыл все небо, и сердце мое поблекло, я прыгну со скалу и убью весь мир! держись мир!".

Дима Билан поет тоже очень профиссионально, у него академически поставлен голос, но к творчеству и искусству при этом он отношения не имеет.
Пикник мне то же нравится, хотя и беспомощен в сравнении с западными аналогами... Афтограф же можно поставить рядом с Yes, Flower Kings, Journey...
Именно то что они черпали вдохновение не только у западных коллег но и уйгурских шаманов, как и Аукцыон - их и вытягивает)) Ария черпает вдохновение же почти ТОЛЬКО у Айрон Мэйдена, не пытаясь раскрывать свой творческий кругозор. Впрочем, как я уже говорил, им это и не позволят - продюсеры. Через Арию прошло много талантливых музыкантов, отдельное творчество которых мне нравится гораздо больше - Черный Кофе например отличный трэш-металл.

Если человек зацикливается только на классике, то он замкнут имхо. Хорошая музыка есть в любом жанре - и рэпе, и в хип-хопе, и в поп-музыке. Меня особо радует трип-хоп - Portishead например.
У Агаты Кристи мне нравится только альбом Декаданс и-то только из-за того, что там много влияния пост-панка и Кур в частности. Так-то они дилетанты. До Агаты Кристи и до Наутилуса была замечательная группа - Урфин Джус.
Такие фан-клубы имеются у кого угодно)) Парк Горького играют весьма неплохой глэм-металл, солист кстати из группы Москва. На мой взгляд Парк намного талантливее Арии.
Раньше тоже говорил что текст мол важнее и т.д. и т.д. Сейчас знаю что музыка важнее. Вы послушайте сольное творчество Леонида Федорова - поют такую чушь, типа "было было было не было". Поймете какую вторичную роль выполняет текст. По мне уж лучше петь "Бэби коммон коммон" как это делали The Doors, чем какие-то выбивающиеся из ритма эпититы.

Список украденных Арией песен уже давно ходит по сети. Вот он:
"Бивни чёрных скал" — Iron Maiden "The trooper"
"Воля и разум" — Judas Priest "Metal gods"
"Встань, страх преодолей" — Judas Priest "Jawbreaker" (это вообще интересная песня — Judas'ы её… тоже содрали; у Saxon)
"Герой асфальта" — Iron Maiden "Powerslave"
"Грязь" — Iron Maiden "Bring your daugther… to the slaughter" + "The clairvoyant"
"Дух войны" — Iron Maiden "Seventh son of a seventh son" + "The evil that men do"
"Игра с огнём" — Iron Maiden "Hallowed be thy name" + "Rime of the ancient mariner" + "To tame a land"
"Игры не для нас" — Iron Maiden "2 minutes to midnight"
"Король дороги" — Iron Maiden "Heaven can wait" + Judas Priest "Freewheel burning"
"Кровь за кровь" — Iron Maiden "Powerslave"
"Ночь короче дня" — музыка Iron Maiden "Stranger in a strange land" + "Seventh son of a seventh son" + "Hallowed be thy name"
"Отшельник" — Black Sabbath "Heart like a wheel"
"Икар" — музыка Iron Maiden "Losfer words"
"Пробил час" — Manowar "Return of the Warlord"
"Прощай, Норфолк"–Iron Maiden "Only the good die young"
"Раскачаем этот мир" — Iron Maiden "Revelations" + "Infinite dreams"
"Рабство иллюзий" — Iron Maiden "Holy smoke" + "The trooper" + "Seventh son of a seventh son"
"Следуй за мной" — Iron Maiden "Where eagles dare"
"Смотри" — Dickinson (ex–Iron Maiden) "Faith"
"Улица роз" — музыка Iron Maiden "Wasted Years" + "The loneliness of a long distance runner", текст — Iron Maiden "22 Acacia avenue"
"Химера" — Iron Maiden "The wickerman"
"Это рок" — Iron Maiden "Flash of the blade"
I.M. - Can You Play With Madness = Ария - ДАй жару.
И да, это проект продюсеров.
И нет, когда музыканты просили Кипелова остаться с ними, это ничем не закончилось, а пришел Артур.) Тоже денюжек решил подзаработать, это ж просто теперь.

З.Ы. Автограф: http://www.youtube.com/watch?v=XO-S0Nkzwl0
http://www.youtube.com/watch?v=rkjcSFs2XxQ
Нет, ну зачем он в Арию пошел блин... У него и вокал не очень сильно подходит для митола.

Эллион, приветствую.


Ну нет, "черный плащ накрыл все небо" это не сюда, это к готам. ;D

Временами - скажу за себя - пафоса хочется. Чтобы "кольчугой звенит русская речь" и "дух войны, скалится из тьмы". А когда настроение пройдет, можно и чего-нибудь артроково декадентское послушать. Приятно иметь много любимых групп. ;)

Да и вообще, если говорить о пафосе, то это к "Manowar", благо тексты у них, это сплошной "fight", "stell", "warrior", "Valhalla" немножко разбавленный некоторыми другими словами английского языка.


Ну вот мы и второй раз на чем-то договорились, согласен. Я, однако, это говорил к тому, что определять "хорошесть" музыкального вкуса суть дело неблагодарное. Есть, конечно, люди (и немало),  которых отсутствие того самого вкуса сомнений не вызывает (посетите любую дискотеку в ПТУ и поймете о ком я  ;) ), но, как правило, все намного сложнее.


Подмывает спросить о критериях беспомощности, но не буду, ибо тогда все вернется на груги своя: "нравится-нравится меньше-не нравится". Все это очень субъективно - красота в глазах смотрящего.


Ну, во-первых, по моему глубокому убеждению, "Пикник" вытягивает отнюдь не только это. Что до арийского вдохновения - ну все-таки они играют хэви-металл, классический британский новой волны. Естественно получится в той или иной мере похоже на собратьев по жанру, но, тем не менее, у этого стиля есть много поклонников, которые хотят слушать именно  такую музыку. Как кругозор расширять, добавить соло на тамтамах? Я не уверен, что мне бы это понравилось. К слову, с арийской музыкой (в том числе) экспериментировал "Мастер" - в сторону утяжеления само собой - получилось небезынтересно, но, на мой взгляд, не более того. Экспериментировали и сами арийцы, но в отдельных проектах, понимая, очевидно, что поклонники ждут от "Арии" вполне определенной музыки.
И ещё к слову, а "Черный кофе" разве трэш? По моему тот же бритиш ньювэйв хэви.


Ну да, была. Что радует - есть у них неплохие песни - однако, проверку временем, к сожалению не прошла. В отличие от "Агаты" и "Наутилуса" и дело тут не в раскрутке или, на худой конец, не только в раскрутке (а кого не раскручивали, скажите на милость).


На Ваш взгляд да. ;)


Вы знаете, я наверное даже неправильно выразился: важны не столько музыка и текст, но эмоциональный фон, который несет композиция. Взять одну из моих любимых песен тех же "The Doors" - коль Вы их вспомнили - "Alabama song". Текст незамысловатый до ужаса "покажи мне дорогу к следующему кабаку...", музыка также простенькая, однако песня целиком рождает совершенно определенные эмоции и настроения, которые в некоторых случаях весьма приятно испытывать. И замечательно, что можно это сделать.

Что до списка, разбирать подробно немного лень, но с первого взгяда заметно что процентов 80 в списке притянуты за уши. Да, мотивы тех или иных композиций "западников" у "Арии" прослеживаются, ну оно и не мудрено - думаю для первоисточников можно, при желании, составить похожий список. ;)

Внесение же в список "Пробил час" — Manowar "Return of the Warlord" вообще некорректно - никто и не скрывает, что это просто перевод песни на русский язык. Она же ни в один альбом не вошла - только бонусом к какому-то синглу, кажется.

Эллион, за список спасибо, но Вы так и не сказали, а что же конкретно общего в песнях Арии и названных в списке групп.
А, понятно, я уж думал - что-то новое узнаю
Кстати, по теме: пришла в голову мысль: странно, уже появились новые песни "Монолог", "Талисман" (саундтрек к фильму "Алые паруса"), но группа почему-то торопится и выпускает только сингл из 2 старых песен и только 1 новой (песни неплохие в исполнении, яя не спорю, ИМХО), а не тратит чуть больше времени на выпуск альбома. Или хотя бы сингл из новых песен

Ещё в феврале, Кипелов в интервью Нашему радио сказал, что новый альбом будет выпущен до конца 2009 г. Музыканты уже приступили к записи своих партий, а сам В. А. будет записываться последним, т. к. тексты некоторых песен ещё не совсем готовы.
Возможно, что текст песни "На грани" в альбомной версии будет немного изменён.
P.S. Давно я здесь не был... Обсуждение скатилось в жуткий офф-топик. Объясните тупому при чём здесь "Ария" и "Iron Maiden" и, тем более, "Агата Кристи" и "Пикник", если вопрос ставился о последнем сингле Кипелова?
P.P.S. Эллион, "Пробил Час" - это не плагиат, кавер-версия, переведённая Пушкиной на русский (также как "Свобода" и "Беспечный ангел"). :)
P.P.P.S. А "Вампира" Ария у кого стырила? Должно быть у "Мельницы"! 8) ;D ;D ;D