Форум официального сайта Веры Камши

УРААА!!!ДААААА!!!!Я ТАК И ЗНАЛ ЭТО ТАК!!!!ТЕПЕРЬ Я ВСЕ ПОНЯЛ!!!!!

Привет!

Давайте поговорим о словах, которых нет. Вы найдете их в толковом словаре, вы каждый день слышыте их в кино и по телевизору, вы читаете их в книгах и журналах, но предметов, которые эти слова обознчают, не существует.

Любовь. Дружба. Верность. Плохо. Хорошо. Романтика. Козел. Стерва. Герой. Правда. Эгоизм. Серьезные отношения. Соблазнение. Успех. Неудача. Счастье.

К несуществующим словам мы вернемся чуть позже, а пока поговорим о том, как сделать себе хорошо. Согласитесь, "сделать себе хорошо" само по себе звучит как социальный деструктивизм =)
С помощью морали в мальчика с детства воспитывают нравственность - героизм это хорошо, жертвовать собой ради общества это хорошо, сделай все для любимой, будь хорошим. Какие ключевые слова в этих убеждениях? ХОРОШО, ЛЮБИМАЯ. Звучит, правда? ХОРОШО, ЛЮБИМАЯ. Произнеси это вслух. ХОРОШО, ЛЮБИМАЯ. Звучит готовность подчиняться, тебе не кажется?

Ообьективность в том, что в ОТКАЗЕ подчиняться и в желании ДЕЙСТВОВАТЬ НАОБОРОТ лежит ключ в эффективной манипуляции. Люди делятся на фрукты и овощи. Овощи плывут против течения. Фрукты - против. Фрукты думают, что они не такие, как овощи, потому что они действуют наоборот, но на самом деле это две одинаковые толпы, только стоящие напротив.
Если человек, который эффективно плывет по течению, в хорошем смысле этого слова, следует своим желаниям, будет держаться за того, кто плывет против течения или того, все делает ПРОСТО НАОБОРОТ, получится абсрудное, неээфективное партнерство. Если бы эта была лошадь, а не партнерство, я бы посоветовал ее пристрелить =)


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Пример манипуляции овощем:
- Не расстраивай любимую.
- Друг плохого не посоветует.

Пример манипуляции фруктом:
- Ты что, не мужик, что слушаешь бабу?
- Ты что, ребенок, слушать родителей?
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Поэтому правильного человека не смутит ни расстройство любимой, и он не станет менять свое решение, даже если оно совпадает с мнением родителей или девушки.
ВАЖНО ТОЛЬКО ТВОЕ ЖЕЛАНИЕ. Звучит эгоистично, верно? Но давайте копнем глубже.
С помощью морали в каждого из вас с детства вбивалось, что нужно геройствовать и жертвовать собой ради общего дела, ради Родины, ради ИДЕИ! Но когда человек поступается своими интересами, он делается несчастным, потому что живет не как ему хочется. В результате мы имеем миллионы и миллионы, миллиарды людей, которые поступились своими ради всеобщего счастья. А раз они поступились собственными интересами, то они стали несчастны. В теории это звучит как "Поступись собственными интересами для всеобщего счастья" а фактически имеем абсурдное "Поступись собственными интересами чтобы все стали несчастны". Абсурд? Но это мы имеем в наличии.
Всеобщее счастье достижимо только если каждый индивид этого большинства будет счастлив. То есть будет заниматься тем, чем хочет. Если будет эгоистом.
Я ВСЕ ЕЩЕ ОПЕРИРУЮ НЕСУЩЕСТВУЮЩИМИ ПОНЯТИЯМИ!!!! Теперь разберемся, что значит эгоизм. Эгоизм означает любовь. Просто обожание. И когда любовь есть в тебе, то она переливается через край и забрызгивает всех вокруг. Все купаются в любви. Стало быть эгоизм = любовь. Но в обществе принято считать, что это антонимы. То есть где-то подмена понятий.

Разберемся с претензиями к друг другу. Бывает, что девушку бесит, что парень смотрит порно. Бывает, парня бесит, что девушка флиртует с другими парнями.
Вы можете не соглашаться или соглашаться, но в любви, на работе, в физике и экономике действуют ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЗАКОНЫ.
Так вот, если человек смотрит порно или флиртует, то ОН ДЕЛАЕТ СЕБЕ ХОРОШО. Это просто другой человек, у которого свои мысли, свой взгляд на мир и своя правда. И если его поступки и поведение привеодят к тому, что вы испытываете эмоции, то... это ВАШИ эмоции. И зачем их на него переносить? Потому что ВАМ больно-горько-обидно-непонятно-смешно-противно-дискомфортно? Но ведь это ВАМ. А он-то при чем? Почему на работе мы берем за правило, что нам никто ничего не должен и надо уметь договариваться, не грузя человека СВОИМИ проблемами и эмоциями, а в отношениях - нет? И в отношениях, и на работе надо - договариваться. Надо беречь друг-друга, надо избегать обид. Поэтому если парень смотрит порно, а девушке это не нравится, то это проблемы девушки. Если парню не нравится, что девушка флиртует, то это проблемы парня. ОГРАНИЧИВАТЬ СЕБЯ, ЧТОБЫ ДРУГОМУ БЫЛО ПРОСТО НОРМАЛЬНО - ИДИОТИЗМ. В бизнесе вам прийдет в голову опускать цену чтобы ваш конкурент получил больше прибыли? Сомневаюсь.

Ваши эмоции - это ваши эмоции.
А другой человек, это лишь катализатор. Разбирайтесь со своими эмоциями, а не с катализатором. Причина ваших эмоций - не поведение человека. А ваши установки, комплексы, модель семьи ваших родителей и т.д.
Принимать за причину поведение другого - бред.
Вот тогда вы точно начинаете бороться с ним, пытаясь переделать его так, чтобы он соответствовал вашим установкам в своем поведении. А нужно либо изменить СВОИ установки, либо отказаться от партнерства.


И на работе, и в отношениях, и в дружбе - ключевое - это парнтерство. Точнее, ни дружбы, ни любви не существует обьективно, существует партнерство. ПАРТНЕРСТВО. Сотрудничество, при котором вдвоем быстее, чем в одиночку. БЫСТРЕЕ. Если один будет себя ограничивать в чем-то, чтобы второй чувствовал себя просто нормально, то это будет тормозить вашу связку. Значит по всем законам экономики и здравого смысла нужно отказаться от такого партнера. Зачем нужен тебе партнер, если тебе в одиночку лучше чем с партнером?

Тут вы можете возразить мне сотней фраз, в каждой из которых фигурируют слова любовь, хорошо, верность.
- Если любишь - будешь терперь. Иначе это не настоящая любовь.
- Будь верным, иначе это не любовь. Оставайся с любимой навсегда.
- Любимая может быть только одна. Если у тебя несколько любимых или ты их меняешь одну за другой - то это не любовь.

Слова про верность вообще звучат как:
- Когда одиноким вечером твой гипоталамус будет плавать в реках эстрогена и прогестерона(тестостерона), ты вдруг можешь найти его приемлемым половым партнером и совершить с ним акт соития. А я прошу тебя найти способ подавить свое половое влечение. Подумай обо мне например.

Манипуляция - именно в подмененных понятих и несуществующих словах. Эти слова очень ВЫГОДНЫ для умелого манипулятора, чтобы получать то, что он хочет не прилагая усилий.
- Ты мне друг или как? Давай помоги мне.
- Ты меня любишь или как? Сделай то-то.
- Ты мне верен? Огранич себя, ужмись, чтобы мне было хорошо.
- Ты хочешь чтобы все хорошо к тебе относились? Будь героем, пожертвуй собой.
- Говори мне правду, ты же мне друг?
- Не будь эгоистом, ты меня любишь?

Вот примеры банальнейших, эффективнейших манипуляций, с помощью которых люди используют друг друга, прикрываясь моралью. Причем используют односторонее. Один получает, а другой только отадет. ЭТО НЕНОРМАЛЬНО!

Если смотреть на партнерство с точки зрения экономики, то ГОРАЗДО ВЫГОДНЕЕ ДЛЯ ОБОИХ ПАРТНЕРОВ использовать друг друга одновременно. То есть работает непреклонное рыночное правило - ПРОФЕССИОНАЛАМ НУЖНО ПЛАТИТЬ. Это ЭФФЕКТИВНЫЙ способ улучшения благосостояния обоих партнеров.

(именно поэтому кстати, Россия и Украина находятся в глубокой экономической жеппе. Потому что у нас принят так называемый БЛАТ. По блату. Я ему отдал дешево по блату. У него можно по блату пробить нахаляву. То есть за услугу или товар рынок не получает адекватной стоимости в замен, идет замедление оборачиваемости, а усложнение экономической ситуации и кризисность только подталкивает людей пробивать все по блату, что и дальше усугубляет ситуацию. а если бы все друг другу платили, то все бы шло как дети в школу.)

Когда вы создаете партнерство, то вы используете друг друга взаимно и равноценно. Это ключ к эффективному партнерству. Действует принцип не "ты мне я тебе" а "Я СЕБЕ РАДИ НАС".

Вдумайтесь. Я не призываю вас действовать наборот и быть фруктом. Я говорю о том, чтобы действовать ВООБЩЕ ПО-ДРУГОМУ!

Наприме, к вопросу о дружбе, мне задали вопрос:
- А если твоего друга бьют, ты что, будешь стоять и вычислять формулы экономики, как тебе будет выгодно?
Я ответил что:
- Если моего партнера бьют, я тут же встану на сторону партнера, потому что у нас примерно одинаковые цели и интересы, и я ЗАЩИЩАЮ свою ИНВЕСТИЦИЮ В ПАРТНЕРСТВО, а не в партнера. Ключевое слово - в ПАРТНЕРСТВО.

Любовь - это вообще шедевральное слово для манипуляций. Скажи ЛЮБОВЬ - и можно все. Любовью можно прикрыть тупость, неспособность контрлировать себя и свои гормоны, инфантильность, нерешительность, да вообще все что угодно.

Партнероство создают два самодостаточных человека. Каждый из них полностью независим, и только в том случае им БЫСТРЕЕ ВДВОЕМ, ЧЕМ В ОДИНОЧКУ.
Например, создавать семью с мужчиной банкротом - глупо. Но еще глупее созадавать семью, если женщина ДО создания союза не может себя обеспечить.

Никого соблазнять не надо и удерживать тоже. Просто надо жить для себя и искриться и дарить людям счастье, и развиваться, и быть по пути с людьми, которые идут этой же дорогой. Те, с которыми почти след в след по дороге - партнеры. Все просто. Партнерство создается безо всяких усилий, это просто люди идут по пути и решили взяться за руки ЧТОБЫ ускорить тепм. Соблазнения не существует. Это ВЗАИМНОЕ ЖЕЛАНИЕ обоих партнеров.

Самое главное - не дать себя остановить. Смело отпускайте друг друга, если вам не по пути или один тормозит другого. От этого вам и всему социуму будет только лучше =)

Поэтому давайте будет смотреть на отношения с ЛЮДЬМИ без гендерных различий. ОДИНАКОВО С ПАРНЕМ И С ДЕВУШКОЙ. ОДИНАКОВО СО ВСЕМИ. Потому что мы общаемся не с обладателем сисек или члена, а с ЧЕЛОВЕКОМ.

Не относится к опровергаемым - это точно ;D
но людей он впечатляет и они ему верят, к сожалению.
Можно просто высказать мнение тогда

Насколько я уловил суть текста, схожую мысль высказал де Сент-Экзюпери в одной фразе:
"Любовь - это не когда двое смотрят друг на друга, а когда они вместе смотрят в одном направлении..."
Но у летчика-героя это было короче, выразительнее, емче и не отвратно...

*одел каску и приготовился к бану*
[spoiler]Ихь бин нихт доктор тер йедер мудден-манн ( труднопереведимое выражение старших боцманов Западного флота Кесарии Дриксен )[/spoiler]

Фрау понимает варитзееспрак Хех
*густо покраснел*

*одел каску и приготовился к бану*
[

Партнероство создают два самодостаточных человека. Каждый из них полностью независим, и только в том случае им БЫСТРЕЕ ВДВОЕМ, ЧЕМ В ОДИНОЧКУ.
Например, создавать семью с мужчиной банкротом - глупо. Но еще глупее созадавать семью, если женщина ДО создания союза не может себя обеспечить.
Никого соблазнять не надо и удерживать тоже. Просто надо жить для себя и искриться и дарить людям счастье, и развиваться, и быть по пути с людьми, которые идут этой же дорогой.

Это не теория, это кучка каких-то передергиваний, которые лежат настолько на поверхности, что даже смешно, что кто-то на них может вестись.

Lavri Фрау понимает варитзееспрак ???
*густо покраснел*

Может вестись и ведется - молодняк, живущий под девизом "Я никому ничего не должен!" Т. образом, их модус вивенди получает идеологическое обоснование - этакий "Майн кампф захребетника".

Но когда человек поступается своими интересами, он делается несчастным, потому что живет не как ему хочется. В результате мы имеем миллионы и миллионы, миллиарды людей, которые поступились своими ради всеобщего счастья. А раз они поступились собственными интересами, то они стали несчастны. В теории это звучит как "Поступись собственными интересами для всеобщего счастья" а фактически имеем абсурдное "Поступись собственными интересами чтобы все стали несчастны". Абсурд? Но это мы имеем в наличии.

хочу ещё выражений старших боцманов!  очень порадовало

ВАЖНО ТОЛЬКО ТВОЕ ЖЕЛАНИЕ. Звучит эгоистично, верно? Но давайте копнем глубже.
С помощью морали в каждого из вас с детства вбивалось, что нужно геройствовать и жертвовать собой ради общего дела, ради Родины, ради ИДЕИ! Но когда человек поступается своими интересами, он делается несчастным, потому что живет не как ему хочется. В результате мы имеем миллионы и миллионы, миллиарды людей, которые поступились своими ради всеобщего счастья. А раз они поступились собственными интересами, то они стали несчастны. В теории это звучит как "Поступись собственными интересами для всеобщего счастья" а фактически имеем абсурдное "Поступись собственными интересами чтобы все стали несчастны". Абсурд? Но это мы имеем в наличии.
Всеобщее счастье достижимо только если каждый индивид этого большинства будет счастлив. То есть будет заниматься тем, чем хочет. Если будет эгоистом.

не верите мне почитайте М Ю Литвака

наверно всех смутило что там упомянули слово  родина что не нужно геройствовать и жертвовать собой ради родины неудачный пример я думаю

а еще я думаю что если у нас начнется война большая половина людей предпочтет просто уехать и попробуйте меня переубедить в обратном что для людей ценнее жена и дети и если будет возможность их спасти они скорее всего  уедут

представьте ситуацию когда человеку например нравится рисовать он хочет стать художником  а любимая мама!врач и авторитет в семье  запихнула его в медицинский университет потому что у нее есть связи и потому что это престижно человек маму слушается потому что она мама родителей надо слушатся и идет учится на врача
кто от этого выиграет7

Но когда человек поступается своими интересами, он делается несчастным, потому что живет не как ему хочется.

Всеобщее счастье достижимо только если каждый индивид этого большинства будет счастлив. То есть будет заниматься тем, чем хочет. Если будет эгоистом.

представьте ситуацию когда человеку например нравится рисовать он хочет стать художником  а любимая мама!врач и авторитет в семье  запихнула его в медицинский университет потому что у нее есть связи и потому что это престижно человек маму слушается потому что она мама родителей надо слушатся и идет учится на врача
кто от этого выиграет

наверно всех смутило что там упомянули слово  родина что не нужно геройствовать и жертвовать собой ради родины неудачный пример я думаю

а еще я думаю что если у нас начнется война большая половина людей предпочтет просто уехать и попробуйте меня переубедить в обратном что для людей ценнее жена и дети и если будет возможность их спасти они скорее всего  уедут

Прочитала обсуждение статьи по моему статью  никто не понял я выделила имхо главную идею статьи   не верите мне почитайте М Ю Литвака

Прочитала обсуждение статьи по моему статью  никто не понял я выделила имхо главную идею статьи   не верите мне почитайте М Ю Литвака

Вам этого мало - ну что ж, ваше право и ваша ответственность. Но не жалуйтесь потом, что вас не любят и не понимают, и будьте готовы получить вполне заслуженный отпор. Не всем, знаете ли, нравится, когда его пытаются использовать или самоутвердиться за его счёт. И, согласно вашей же логике, он будет в своём праве.

[spoiler]да кстати я так понимаю бесполезно  тут  бесполезно как-то  высказывать свою точку зрения сразу начинают сомневаться в своем ли уме автор высказывания и беспокоится о его моральном облике.  во всяком случае у меня создалось такое впечатление.[/spoiler]

  ого по-моему слишком сильно сказано. вы уже начинаете меня в чем-то обвинять, как-будто я прочитала статью взяла ее на заметку и собираюсь привести в исполнение.   :)

и еще вдогонку почему прочитав эту статью  все сразу же подумали о плохом?

Это Вы о ком? 

я не оправдываю его  зачем мне это? я просто согласилась с некоторыми его  доводами

да кстати я так понимаю бесполезно  тут  бесполезно как-то  высказывать свою точку зрения сразу начинают сомневаться в своем ли уме автор высказывания и беспокоится о его моральном облике.  во всяком случае у меня создалось такое впечатление

За что Вы просите прощения?  Вы что меня оскорбили?

эффективно противостоять, противоборствовать таким учниям очень трудно. Даже в открытом споре они на шаг впереди за счет своей "полуправдости".
Самое лучшее такие веяния распознавать заранее и избегать близкого контакта.

Voron,  скажу даже больше, многие(если не все) не могут ПОЛНОСТЬЮ, как вы выразились, понять что творится в голове у них самих.