Форум официального сайта Веры Камши

Хорошо, Вы построили около 9 тыс. орудий. Предположим. А где Вы возьмете артиллерийские кадры для них? А где Вы возьмете 4-6 лошадей (минимум) для транспортировки этого артиллерийского парка? А где Вы произведете боеприпасы (и кто их будет производить в таком количестве)? И т.д. и т.п. Поймите, это не придирки. Просто для страны в 30 млн. есть некоторые естественные лимитирующие факторы. И как бы Вам не хотелось иметь 9 тыс. орудий (совершенно верно было замечено, что у РИ - 7 тыс.), это невозможно. Я могу понять, что у Вас какие-то особые орудия - дальнобойные, скорострельные, хорошие снаряды, у Вас помимо стандартной по количеству линейной артиллерии в 3 раза больше, чем могло быть (исходя из пропорций соотношения линейной - тяжелой) тяжелой артиллерии. Есть какие-то фишки. Но не 9 тыс. орудий. Вы же видите, я в "фишках" Талига указал ручные пулеметы. И когда я их стал клепать в количествах, не соответствующих реальности - мне это указали. И я их урезал. Раз в 20, наверное. обратите внимание, Вас к такому сокращению я не призываю.  ;)

Думаю, ограничусь 7 тыс...

А в чем проблЭма?

многие орудия не надо будет транспортировать...

Сколько надо, столько и произведем.

Фишка...  ;D ;D ;D

Впрочем, у меня есть министр обороны...
Он и скажет точные цифры (а деньги я найду...  ;D ;D ;D)

Да я, собственно, как всегда не против. Что такое "снарядный голод" ПМВ слышали? Так что если у Вас будет 9 тыс. орудий - Талигу даже лучше.  ;D Т.е. все мои придирки к балансировке, как и всегда, преследуют одну цель - сделать лучше. Потому что иначе Ваша экономика от непомерной нагрузки завалится раньше, чем пройдет 1-2 месяца войны.  ::) И установлю это уже не я, а судьи.  ;D
В образовании и пропускной способности кадров. В Талиге с населением 200 млн. можно нужное колличество кадров подготовить и на 30 тыс. орудий. В Эпине же население в 7 раз меньше. Соотвественно, колличество людей, обладающих профессией, достаточной для обслуживания или командования орудием в разы меньше.
Да, это хорошее объяснение для большого количества немобильных орудий. И обслуживать их тоже легче. Вот, кстати, Ваш бонус здесь и может проявиться.
Думала РИ в 1914 году.  ;D
;) Я же не против Вашей арт. программы в целом. Меня (как всегда) циферки смущают, а не идея. Для Эпине 9 тыс. орудий - это как 20 дредноутов чуть раньше.  ;)

А о чем я твердил?  ???

Слышали. 10-12 млн. на первое время мне хватит... А там развернем производство...  ;D ;D ;D

Вот и на Земле некоторые так же думали... :)

Эр Регис, а я нашел исторический вариант Вашей бригадной организации армии.  :)
  Это армия Пруссии в 1815 году.  ;) То же самое. Корпус формируется из нескольких бригад без дивизионного звена.

Господа, "как-то замерло все до рассвета" (с.)  ;-v

  Талиг информацию по ВВС и армии дал. По ВМФ дал (неоконченную), но мой рей-адмирал куда-то пропал.  :( Надеюсь, после НГ покажется и ничего серьезного не случилось. Возникает вопрос - где информация других стран?  ;) ;D И что еще должен дать Талиг? А то заглохло обсуждение.  ;)

Спокойно, медленно но верно оживает кагета. А то пока я прочитал СЗ, пока поменял работу, пока нашел новую.
К завтрему будет ВМФ кагеты. Эдакий новогодний подарок :)

Это не может не радовать.  ;D
Спасибо большое. Но, хотелось бы напомнить, что описаны окончательно Эпине (хотя хочется еще подробностей), Гаифа (хочется подробностей по армии), Дриксен (еще хочется подробностей) и Кадана. Сочкуют представители союзной СШЗЗ и Кагеты.  :)

  Уважаемые судьи, как я понимаю, мы завершаем вопрос с формированием информационной базы. Однако, насколько я понимаю, остались еще белые пятна. Большая просьба, сформулируйте по пунктам что бы вы хотели услышать от каждой страны. Тогда за праздничные дни страны по возможности их представителей вычистят проблемы.

  Ибо, ИМХО, пора уже переходить собственно к действу, пока игра сама-собой не померла.  ;)

Великая Эпине сейчас занята переписыванием своей армии. Увы, у меня катострофическая нехватка времени...

Предлагаю определить дата(например, 7 февраля) к которой участники игры обязанны закончить прописывать свои страны. И тогда игра  перейдет в следующую фазу...

Я думаю, подобная дата все равно с честью будет рядом эров завалена.  ;D По жизненным обстоятельствам. Так что подождем ответа судей на мою просьбу, а уж там решим.  ;)

Сейчас просто праздники(народ будет похмеляться), конец квартала(с бухгалтерией изыски). Еще сейчас сессия. Тоже многим не до Кэтрианы. Предлагаю назначить в феврале дату, а кто не успел - тот не успел. Кто опосздал, тот опоздал.

Это все логично, но подход "кто опоздал, тот опоздал" вряд-ли возможен. ;) Ибо допустим Кагету с карты ЗЗ не вырежешь. :)

Можно вырезать(нейтралитет прописать).
Можно прописать вооруженные силы как у ближайшего союзника(но в соответствующей пропорцией. Грубо говоря, если у Гайфы население в n раз больше, чем у Кагеды, то у Кагеды армия в n раз меньше).

Надо будет еще учесть, что Гайифа является государством более передовым. То есть соответственно "состарить" им большую часть оружия.

А вот с введением крайнего срока согласен - он, как-то, стимулирует  :)

Армия Золотой Анаксии.

  Армия Золотой Анаксии как таковая имеет всего две дивизии - Анаксианскую дивизию горных егерей и резервную пехотную дивизию. Дивизия горных егерей занимается охраной границы, выполняет таможенные функции. Резервная дивизия находится в столице, имеет всего 25% штата и разворачивается в полном штате за счет мобилизации милиции. Так-как Анаксия когда-то была составной частью Талига, то структурная организация ее войск схожа с Талигом:

Дивизия горных егерей.

Пехотная рота:
- 4 взвода по 50 солдат. Командует фельдфебель или вице-фельдфебель.
- 2 полуроты по 100 солдат. Командует лейтенант.
- Рота по 200 солдат. Командует капитан, у него зам. - старший лейтенант. Таким образом, на роту 4 офицера.
- Батальон имеет 4 роты т.е. 4 х 220 (учитывая штабные должности, офицеров, денщиков и прочее) = 880 человек.
- Полк в 4 батальона получается следующим:
900 х 4 = 3600 - 4000 человек.
В полке 1 батарея в 6 76-мм орудий.
В полке 1 батарея станковых пулеметов в 6 штук.
Дивизия не имеет промежуточного бригадного звена. В дивизию входят 5 пехотных полков:
- данарский полк (4000 чел., 6 орудий, 6 пулеметов) прикрывает гранцы с Талигом по Данару.
- новораканский полк (4000 чел., 6 орудий, 6 пулеметов) прикрывает границы с Талигом  на участке р. Данар - р.Кадела
- кадельский полк (4000 чел., 6 орудий, 5 пулеметов) прикрывает гранцы с Талигом на участке р.Кадела - р. Рассана.
- каинский полк (4000 чел., 6 орудий, 6 пулеметов) прикрывает границы с Великой Эпине на участке р. Рассана - пересечение границы Анаксией р. Каин.
- новоравиатский полк (4000 чел., 6 орудий, 6 пулеметов) прикрывает границы с Великой Эпине от р. Каин до р. Данар.

Штаб горной егерской дивизии с двумя батареями по 6 105-мм гаубиц и одной батареей станковых пулеметов расположен в Гальтаре.
Итого: 21 тыс. человек, 42 орудия, 35 пулеметов.

Резервная пехотная дивизия.

Структура схожа с дивизией горных егерей.
В каждом батальоне 220 человек. В каждом полке 1000 человек.
- 1й пехотный полк (1000 чел., 6 орудий, 6 пулеметов)
- 2й пехотный полк (1000 чел., 6 орудий, 6 пулеметов)
- 3й пехотный полк (1000 чел., 6 орудий, 6 пулеметов)
- 4й пехотный полк (1000 чел., 6 орудий, 6 пулеметов)
- 5й пехотный полк (1000 чел., 6 орудий, 6 пулеметов)

- артиллерийский полк (1000 чел., 84 орудия)
- 1й артиллерийский дивизион (5 батарей по 6 76-мм орудий в полках)
- 2й артиллерийский дивизион (5 батарей по 6 105-мм гаубиц)
- 3й артиллерийский дивизион (2 батареи по 6 105-мм пушек, 2 батареи по 6 150-мм гаубиц)

Итого: 6500 человек, 84 орудия, 30 пулеметов.

Кавалерия имеет одну кавалерийскую бригаду горных егерей:
4 эскадрона объединяются в кавалерийский полк. 220х4 = 900 человек.
Гальтарский гусарский полк.
Легкий конноегерский полк.
Полк синих егерей.
2 батареи по 6 76-мм конных орудий.
2 батареи по 6 станковых пулеметов.

Итого: 3000 человек, 12 орудий, 12 пулеметов.

Армия Золотой Анаксии не только существует (и не верьте тем, кто пытается убедить вас в обратном), но и смело может участвовать в конкурсе на самую красивую форму :).

Исторически сложилось, что со времен Франциска Туля, Золотая Анаксия не участвовала ни в каких войнах, и армии как таковой у нее не было - исключительно народное ополчение, единственным отличием которого была шляпа с пером. Каждый приходил в своей одежде, тренировался с выданным оружием, и через месяц отправлялся домой.
Однако около 40 лет назад, учитывая войну на севере и огромную международную напряженность, было решено, что Анаксии так же необходима армия в полном смысле этого слова. Глава ополчения агитировал за копирование структуры и подготовки талигских "черных егерей" полностью, однако более умеренные группы остудили пыл реформатора, в результате чего было решено, что армия станет профессиональным костяком, в который затем вольется народное ополчение, и после "доводки" последнего у Анаксии будет две вполне пристойных дивизии. Таким образом были сформированы вооруженные силы в их нынешнем виде, организована структура, и определена форма одежды. Каковая все-таки оказалась довольно похожей на талигскую.

Сначала хотели ввести парадный вариант не хуже чем у соседей, однако правительство запротестовало, потребовав, чтобы форма для всех видов деятельности должна быть одинаковой.
Таким образом, все имели по два комплекта совершенно одинакового мундира - первый парадно-боевой, второй рабочий.

Так появилась форма "небесно-синего", а фактически голубого цвета.

Военный мундир состоял из однобортного кителя с четырьмя накладными карманами, стояче-отложным воротником (по краю воротника и по обшлагам - кант приборного цвета) и пятиугольными погонами, вышитыми в плечевой шов и пристегивающимися у воротника на пуговицу.
Офицеры и солдаты носили брюки мундирного цвета, генералы - черные.
Обувью были сапоги из черной или коричневой кожи. Впрочем, призванным из ополчения выдавали ботинки с крагами.
Головной убор для солдат - мягкое кепи с клапанами, застегивающимися над козырьком. По краю шел кант приборного цвета.
Офицеры - жесткое кепи с черным пластмассовым козырьком и черным подбородочным ремнем над ним. Офицерская кокарда состоит из металлической, определяющей род войск и тканного круга цветов национального флага. Через центр последнего проходят полосы, определяющие звания (горизонтально) и серебрянный шнур (вертикально).

Приборные цвета были установлены:
1-й полк в дивизии - желтый
2-й полк - белый
3-й полк - зеленый
4-й полк - темно-синий
5-й полк - алый

Пехотинцы от егерей отличаются кокардам и - у пехотинцев это герб Анаксии на фоне скрещенных ружей, у егерей - на фоне скрещенных ледорубов и звезда сверху герба.

Знаки различия для солдат - на погонах, для офицеров - на погонах и на кепи.

Рядовой - чистый погон с номером полка.
Капрал - полоска желтой ткани поперек погона
Сержант - две таких полоски
Взводный - полоска золотистого галуна поверх погона
Старший взводный - две таких
Адьютант - три.

Если у рядовых погон мундирного цвета, то у офицеров - приборного.

Младший лейтенант - одна узкая полоска вдоль погона, одна полоска на кепи.
Лейтенант - две полосы вдоль погона, две на кепи.
Капитан - по три.

Майор - широкая золотая полоса вдоль погона, полоса из белой ткани поперек, на кепи под узкой полосой широкий галун.
Подполковник - две полосы из белой ткани поперек погона, две полосы над галуном.
Полковник - по три.

Генерал - погон полностью золотой (подложка - бордовая), на кепи галун во всю нижнюю часть.

Генералов в анаксианской армии традиционно пять - военный министр, начальник генштаба, два командира дивизий, командир народного ополчения (отвечает за организацию подготвки и вступление в строй ополченцев).
Офицеры генштаба, военного министерства, а также школ подготовки ополчения носят погоны "генеральского" цвета.


[spoiler]Автору огромная благодарность :).[/spoiler]

P.S.Попозже, пожалуй, для интересующихся сведу всю информацию по ЗА в одну тему - её немного, и разделение по тематике особого смысла не имеет.

Господа я тут подумал и решил, что неплохо бы всем участникам игры выложить в соотвествующих темах образцы вооружения своих армий, а именно винтовки, пистолеты, пулеметы, ручные гранаты, а то не совсем понятно каким оружием кто воюет. На данный момент марки оружия состоящие на вооружении армий представили Талиг, Кагета и Дриксен.

эр Гарольд, вы не внимательно читали тему Армия Гайифы

О, Боже! Мне ещё и образцы вооружений... :o :'(
[spoiler]Хотя, ладно, не буду заморачиваться, пущай всё будет куплено у Дриксен. :)[/spoiler]

И это правильно, эр Вольдемар! Говорю как регент регенту  ;D У меня тоже все из Талига  ;)

С уважением,
mag

Господа у меня тут есть предложение ко всем игрокам расписать свои наградные системы для большего реализма ;). На настоящий момент свои наградные системы расписали Талиг и Дриксен.

Я знаю, у кого описание наградной системы будет короче всех ::)
[spoiler]
Государственные награды Золотой Анаксии:

Белые революционные штаны[/spoiler]

[spoiler]Как у Вас все просто!
БРШ I степени... БРШ IV степени... БРШ с мечами... БРШ с бантом... Кавалерские... Офицерские... Командорские... БРШ с надписью "За беспорочную службу"... Дамский эквивалент...
"БРШ II степени носятся поверх БРШ IV и III степеней"...[/spoiler]

[spoiler]А Кавалеры БРШ I степени добровольно переводятся на Крайний Север...
Нет, конечно, определённых доработок система требует, но всё равно будет самой простой в Золотых Землях. [/spoiler]

[spoiler]/*представив себе засдуженного кавалера, офицера и командора, старательно натягивающего штаны I степени с мечами поверх штанов II степени с бантом, уже надетых на штаны III степени с надписью, под которыми носятся неснимаемые штаны IV степени с другим бантом*/ Конечно, самая простая. Спорить не возьмусь.[/spoiler]

[spoiler]Вот Вы смеётесь, а вот доработаются у этой системы последние штрихи, и начнутся испытания. Сначала награды раздадутся героям Анаксии, а потом дело дойдёт и до высших лиц - подданных дружественных Анаксии стран :). А нейтралы дружат со всеми...[/spoiler]

[spoiler]Так... У нас в Кэртиане аналогов моих шотландских предков нет? А то доиграемся... до четырех штанов - нижних с мечами, верхних с бантами, а средних - с рюшами...[/spoiler]

[spoiler]А ещё они будут посвящены всем Четырём Абвениям. Порядок ношения (в смысле, какие снизу, а какие сверху) будет меняться в зависимости от Круга.[/spoiler]

[spoiler]А не от месяца или, не приведи Четверо, времени суток???[/spoiler]

[spoiler]Система смены по времени суток не прошла испытания ;)
Хотя от месяца может и логично... Стирки меньше в полевых условиях ::)[/spoiler]

[spoiler]Как это, не прошла? Очень хорошо прошла. Всем запомнилась... Так что я - за этот вариант![/spoiler]

[spoiler]Ну что же, вполне можно учредитьЧётырёхштанную Абвеньепосвященную высшую международную награду. Возможно, через некоторое время технологический прогресс избавит награждённых от необходимости четырежды в день менять местами элементы награды. Но пока, в середине нынешнего Круга Ветра, материалы, изменяющие цвет по часам, недоступны...

Но в Анаксии БРШ всё равно будут белыми![/spoiler]

[spoiler]четырех степеней с мечами и бантами...[/spoiler]

Как-то так :)

Зато просто и красиво...
Куда банты на награде помещаются?

Где... надо подумать :) Чтобы было хорошо видно и не мешалось при ношении разных степеней. А степени будут различаться по цвету бантов.
IV степень - белые, III степень - алые, II степень - лиловые, I степень - золотые.

Бантов, кантов, рюшей и прочей отделки...
IV степень - белое на белом...

А надо :-\? Может, это, минимализм?

Именно! Чтобы все знали, что кавалеры БРШ - белые и пушистые ::) ;D.

Минимализм в наградах недопустим!
И канты, и банты, и рюши! И шлейф пять бье!!!
[spoiler]У одного из кэртианских авторов как-то прочитал чудесную фразу про штаны шириной в Померанцевое море...[/spoiler]
Да... А офицеры БРШ - красное на белом...

Ой. Пять бье - это для IV степени? Тогда 10 для третьей, 15 для второй и 20 для первой.

Нет, герои Анаксии подождут. С таким великолепием в наших лесах не развернёшься. Испытания начнём с дружественных наций.

"Историки так и не смогли установить причин, по которым все государства Золотых Земель в течение одного дня, без предварительных переговоров и предъявления претензий объявили войну Анаксии."
(из учебника по кэртианской истории).

Этот ваш учебник нагло врёт = Дриксен и Кадана никогда бы так не поступили бы. ;D
Анаксия всегда считалась торгово-экономическим партнёром Северного Союза.

/*Обрадованно*/ Вот кто у нас теперь будет носить четыре пары белых штанов с кантами, бантами, мечами, рюшами и шлейфом длиной двадцать бье!!!

"Гальтарские ведомости"
"Вчера в полдень на территории посольств Анаксии в Эйнрехте и Хёгреде состоялась торжественная церемония награждения высших лиц Дриксен и Каданы государственными наградами Анаксии".

Ожидается существенное улучшение отношений Анаксии с Гайифой...

Так они и так хорошие :)

Всех наградим!

/*Нервничая*/ может, самых скромных /*косится в зеркало*/ не надо?

Ну как же не надо? Самые скромные и так всегда остаются без наград. Так что надо восстанавливать справедливость :).

Спереди под ремнем - самое место!  ;D
[spoiler]А банты - из броневой стали - для защиты самого дорогого....[/spoiler]

Скромность должна быть наказуема!

Предложение такое - попытаюсь сегодня отписать силы Талига в Холте (обещанные 5 тыс. мусчин (не голых)  ;D) на ХВЖД и предлагаю столкнуть их с силами Гаифы в Нуху.  ::)

Поддерживаю.
Контрактниками бум баловаться обеих сторон или только кадровые части?

Раз тут готовится сухопутная драка, задам генералам несколько вопросов:

1. Нужна ли артподготовка, как отдельный вид боя? Имею в виду возможность нанести артиллерийский удар из-за линии фронта по определенному квадрату карты, фиксированный во времени и не связанный с непосредственным боестолкновением пехоты.

2. Поправил в калькуляторе пару выловленных блошек. Но они связаны с артиллерией и при ожидаемых масштабах боя вроде бы не важны. Нужна ли новая версия или пока обойдетесь имеющейся?

3. Добавил в калькулятор процентный счетчик потерь по итогам хода с мыслью использовать его в виде типа: "сторона А" потеряла 80% своих сил и в панике отступает. Это нужно или солдаты будут стоять до конца?

С уважением,
mag

1. Да.

2. Новую.

3. Как по мне, нужно.

1. Да
2. Не обязательно, если не в сильный напряг.
3. Да.

1. По мне так не обязательно. Но не возражаю.
2. Ну пока можно и обойтись.
3. Посмотрим, что скажут судьи насчет коэффициентов боеспособности.

А это что за зверь? Его обсуждение как-то проскочило мимо меня  ???

С уважением,
mag

А это то что обещал эр Бункерхилл в споре с эром МИБом в теме "Решение спорных вопросов..."  :)

Обещанного три года ждут, давайте пока так, своими силами.

А кто-нибудь уже придумал - как этого зверя реализовать в игре?

С уважением,
mag

А мы даже не знаем как оно будет выглядеть

Табличку разослал на ящики. Вроде бы никого не забыл  ::)
Артподготовка прикручена отдельным, шестым листом. С листами - ходами боя она никак не связана. Это отдельный вид боевых действий

С уважением,
mag

P.S. Зверя по имени "боеспособность" там нет - не видал я в жизни такого зверя и нарисовать его не сумею  ;D

Миб, я писал свой штат в апреле, когда единственным штатом армии Талига был штат на первой страница первой темы "Армия Талига". Тогда у Вас были заявлены 2 дивизионные корпуса.

Так, господа мы тут видимо будем малость выправлять корпусные штаты.
А пока предлагаю обсудить вот такой вопрос.
Как именно мы представляем себе бои на суше?

На карте по 10км сетке? По 100км сетке?
Что будет являться главной тактической единицей? Полк? Корпус? Предлагаю унифицировать до корпусов.

Также предлагаю провести всё же учебный бой в Холтийских степях.

Для начала предлагаю следующие исходные. Из Нуху выдвигается пехотная бригада при поддержке бронепоезда Холтхуз, и на эшелонах следует на столицу Холты.
На встречу выдвигаются Талигойские регулярные части при двух лёгких бронепоездах.
В качестве средств авиа разведки с нашей стороны представлены два дирижабля.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но этот вопрос уже несколько раз задавала, но ответа не увидела. Вполне возможно, что всё уже решено, обсуждено и даже вывешено, просто я проглядела. В таком случае, скажите, что спать отныне можно спокойно и не думать, что эта тема всплывёт, и её решать придется в традиционном авральном режиме :).
Собственно, вопрос: нужно ли проводить районирование территории по проходимости?
Если да, то свои соображения по поводу высказывала в "Игровой географии" (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11866.15)

Мне кажется самое оптимальное дать эрее Хтифнафт право по ходу дела решать как выглядит там местность на которой мы воююем или передвигаемся и соответственно диктовать скорость передвижения по принятым нормативам.
Ибо где нас приспичит воевать никто не знает.

Пора по примеру заводить web-кошелек и размещать его в подписи ;D

Можно сделать схемку с районами и коэффициентами. Можно просто по запросу выдавать словесные описания. Можно для ключевых моментов даже крупномасштабные карты ваять. Могут быть разные решения. Многое зависит от того, нужно ли численное выражение и нужно ли это численное выражение вписывать в имеющиеся или создающиеся программы. Поэтому периодически напоминаю о вопросе :). Обсуждение, наверное, если оно будет, лучше продолжить в "Географии" (по ссылке чуть выше).

По аналогии с морскими учебными боями могу сказать что, многие вещи еще будут понятны только после проведения первых учебных боев и что пока внятно ответить участники не смогут. Не ругайте их.

Именно, поэтому и предлагаю повоевать для начала в степи, чтобы вообще понять как оно работает.

Ругаться вообще обычно непродуктивно, а в данном случае ещё и бесповодно :). Но если что - подключусь. Где-то, кажется, звучало предложение провести пробу пера в Холте. Там с местностью совсем просто: если будут вводиться коэффициенты проходимости и прочего, можно смело брать наивысшие. Степь, возможно холмистая (смотреть более точно по месту), без оврагов и лесов.

Смотрим: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10976.msg420381#msg420381
::)

На мой взгляд, не лучшее решение. Во-первых, численность корпусов у всех разная, причем весьма существенно. Во-вторых, как раз тактическая составляющая при этом будет не очень велика. Так что предлагаю взять за базовые единицы полки и бригады, не имеющие в своем составе полков.

Не понял? Бригады не имеющие в составе полков это как?

И второе, мы вот тут попробовали воевать силами 4 полков, растянулось на целый вечер, теперь представьте как будут выглядеть бои между армиями?

А может не стоит гнать коней в расчёте на всемирную бойню? Запустить таймер, отрабатывать потихоньку систему на  мелких конфликтах, типа местные Хасаны с Халхин-голами. Вообщем скорее будет выглядеть не первой мировой, а этакая "холодная война" в местных декорациях.
А там глядишь и до более крупных конфликтов дойдёт... ???

Бригады, в состав которых сразу входят батальоны. Примером являются талигские штурмовые бригады.


Так, как ими положено: трудно и эпично.  ;)

А поражения, как им и положено, будут выглядеть катастрофично ;)