|
Название: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 10 ноября 2008 года, 11:06:45 В этой теме предлагаю обсуждать вопросы, касающиеся армии и выдавать всю армейскую статистику по государствам.
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 10 ноября 2008 года, 12:05:11 Министерство обороны Талига публикует данные о развертывании сухопутных вооруженных сил Талига на лето 249 года круга ветра. Информация более поздних сроков считается военной тайной, за разглашение ее устанавливается приговор в виде лишения свободы сроком 20 лет с конфискацией личного имущества в пользу государства.
Развертывание войск приграничных военных округов на лето 249 года к.в.: "Приддский военный округ. Командует генерал армии герцог Жером Окделл. - Штаб Приддского ВО. - 1й Приддский АК (2 ПД) - 2й Приддский АК (2 ПД) - 3й Приддский АК (2 ПД) - 1й Кэналлийский АК (2 ПД) -1й Приддский КК (3 КД) - Приддский укрепленный район (УР) - Особая Приддская горная дивизия. - инженерные части. - артиллерийские части. Бергмаркский военный округ. Командует генерал-полковник герцог Чарльз Ноймариненн. - Штаб Бергмаркского ВО. - 1й Бергмаргский АК (2 ПД) - 2й Бергмаргский АК (2 ПД) - 3й Бергмаргский АК (2 ПД) - 4й Бергмаргский Горный корпус (ГК) (2 ПД) - 5й Бергмаргский ГК (2 ПД) - 1й Бергмаргский КК (3 КД) - Особая бергмаргская горная кавалерийская дивизия. - Западный Бергмаргский УР. - Восточный Бергмаргский УР. - инженерные части. - артиллерийские части. Надорский военный округ. Командует генерал-полковник Иохим Рувье. - Штаб Надорского ВО. - 1й Надорский АК (2 ПД) - 2й Надорский АК (2 ПД) - 3й Надорский ГК (2 ПД) - 4й Надорский ГК (2 ПД) - 1й Надорский КК (3 КД) - Особая надорская горная кавалерийская дивизия. - Дриксенский УР. - Каданский УР. - инженерные части. - артиллерийские части. Саграннский военный округ. Командует генерал-лейтенант принц Таллигойский Карл. - Штаб Саграннского ВО. - 5й Надорский АК. (2 ПД) - 6й Надорский АК. (2 ПД) - 7й Надорский ГК. (2 ПД) - 6й Бергмаркский ГК. (2 ПД) - 2й Надорский КК (3 КД) - 2й Бергмаркский КК (3 КД) - Особый Надорский КК (3 КД) - с базированием в Западной Холте с прикрытием ХВЖД (Холтйская восточная железная дорога) - Особая Бергмаркская горная пехотная дивизия - с базированием в Западной Холте (приписана к ОНКК). - Саграннский УР. - Рассанский УР. - инженерные части. - артиллерийские части. Варастийский военный округ. Командует маршал граф Эдмон фок Варзов. - Штаб Варастийского ВО. - 1й Варастийский АК (2 ПД) - 2й Варастийский АК (2 ПД) - 3й Варастийский АК (2 ПД) - 4й Варастийский АК (2 ПД) - 5й Варастийский АК (2 ПД) - 1й Варастийский КК (3 КД) - 2й Варастийский КК (3 КД) - Талигская артиллерийская дивизия. - Кагетский УР. - Гаифский УР. - Тронкийский УР. - инженерные части. - артиллерийские части. Данарский военный округ. Командует генерал армии граф Морис Савиньяк. - Штаб Данарского ВО. - 1й АК (2 ПД) - 2й АК (2 ПД) - 3й АК (2 ПД) - 1й КК (3 КД) - Особая дивизия морской пехоты (регульская) (рег.) (с осени 249 года к.в. - 1-я МД (рег.) - Данарский УР. - Анаксианский УР. - инженерные части. - артиллерийские части. Особый кэналлийский военный округ. Командует генерал-лейтенант герцог Алваро Алва. - Штаб Кэнналийского ВО. - 1й МК (2 ПД- Кэналлоа, 2я МД (рег.), с осени 249 г. к.в. - добавилась 1-я МД (рег.), Особая морская кэналлийская КД) - 2й МК (1 ПД - Кэналлоа) - Кэнналийский пехотный регульский корпус (3 ПД) (Марикьяре) - Кэнналийский кавалерийский регульский корпус (2 КД) (Марикьяре) - Кэнналийский УР. - Марикьярский УР. - Гарнизон Марикьяры (Марикьярская регульская пехотная дивизия) - инженерные части. - артиллерийские части. По частям центрального военного округа и колониальным частям министерство обороны Талига информации не дает. Все пояснения по организации, комплектации, вооружению войск Талига на 249 год э.в. даст генштаб Талига в своих примечаниях. Статья по гвардейскому пехотному, гвардейскому кавалерийскому и гвардейскому мобильному корпусу выйдет под редакцией генштаба Талига. Все перемещения войск королевства Талиг с лета 249 года по лето 250 года э.в. производились в соответствии с Уставом Талигской армии без предоставления информации. Именем Талига и во имя его! Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Иштван на 10 ноября 2008 года, 12:37:40 Дублирую свой пост по армии из Синопсиса:
Через несколько лет после войны 231 в Талиге в рамках осмысления ее опыта была запущена военная реформа для усиления массовой армии. Окончательно завершена она была в 240 году. Основные нововведения: Сокращены сроки службы: В пехоте и кавалерии - до трех лет. В артиллерии, инженерных войсках и флоте - до четырех лет. Был реорганизован унтер-офицерский корпус - основным источником его пополнения стали унтер-офицерские школы (ранее они давали не столь большую часть). Ефрейторов для производства в унтер-офицеры обязали проходить краткие курсы. Также все унтер-офицеры обязуются служить не менее четырех лет с момента присвоения звания. Также, учитывая, что были приняты законы, ограничивающие возможности любого продвижения по государственной и общественной линиям для неслуживших в армии, в армию также стали принимать вольноопределяющихся. Служили год с полной компенсацией своего содержания и два с частичной. Во флоте служили два года без компенсации. Учитывая наплыв вольноперов появилась практика отправлять солдат-двухгодичников в бессрочные отпуска. Впрочем, сколько-нибудь значительно развилась только в пехотных частях. Дополнение - подготовка офицерского корпуса армии ЕКВ Талига. Военное образование будущие офицеры получают в военных училищах. В него могут поступить молодые люди, имеющие полное среднее образование с условием, что их семья компенсирует содержание юнкера (сумма разнится в зависимости от части и рода войск, дешевле всего в пехоте, дороже всего в гвардии и столичных частях). Обучение там ведется одновременно со службой в полку, курс разбит на три семестра по полгода. Сдав экзамен за первый семестр юнкера получают звания подпрапорщика (приравнивается к армейскому званию сержанта), за второй - повышаются до прапорщика (приравнивается к вице-фельдфебелю). Сдав третий (офицерский) экзамен, прапорщик возвращается в полк, и получает первичное офицерское звание лейтенанта как только открывается вакантное место. Решение о присвоении офицерского звания принимает командир полка, учитывая мнение офицерского собрания. В случае признания прапорщика недостойным, он увольняется в запас. Молодые люди, являющиеся выпускниками ЕКВ Кадетского Корпуса, получают звание подпрапорщика и обучаются в училище начиная со второго семестра. Закончившие кадетский корпус с отличием, остаются обучаться в нем еще на год, после чего сразу получают звание прапорщика и право на присвоения первичного офицерского звания. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Иштван на 10 ноября 2008 года, 13:17:03 ЕКВ Гвардейский Корпус Армии Талига
Гвардейцы всегда являлись наиболее преданными и боеспособными частями королевства Талиг. В Гвардейском Корпусе собраны лучшие традиции талигских армий, бивших врага как на севере, так и на юге. [spoiler] Корпус состоит из двух пехотных, одной кавалерийской дивизий, двух артбригад и полка тяж.арт-и. Все пехотные полки в гвардии трехбатальонного состава. Кавалерийские - 6-эскадронного. Таким образом - состав: 1-я гв. пех. дивизия 1-я гв.пех. бригада (берг.) 1-й гв.пех. полк 3-й гв.пех полк 2-я гв.пех. бригада (кэнн.) 2-й гв.пех. полк 4-й гв.пех. полк 2-я гв. пех. дивизия 3-я гв. пех. бригада Полк короля Франциска Великого (1-й гв. гр.) Полк короля Фердинанда I (3-й гв. гр.) 4-я гв. пех. бригада Полк короля Карла II (2-й гв. гр.) Полк королевы Катарины (4-й гв. гр.) Гв. кав. дивизия 1-я гв. кав. бригада Конногвардейский полк 1-й гв. фульгатский полк Гв. легкоконный полк 2-я кав.бригада 1-й лейб-драгунский полк 2-й гв. фульгатский полк Гв. адуанский полк 3-я кав.бригада 2-й лейб-драгунский полк Гв. ноймарский полк Гв. багряноземельский полк В состав корпусных частей входят: Гв. стрелковая бригада Лейб-егерский полк Гв. стрелковый полк 1-я гв. арт. бригада 2-я гв. арт бригада Гв.саперный полк Гв. тяжелый арт. полк [/spoiler] Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Станислав на 10 ноября 2008 года, 17:09:38 Хотелось бы знать общую численность армии Талига в мирное время и планируемую после мобилизации...
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Иштван на 10 ноября 2008 года, 17:13:31 Прикидочные цифры уже есть, утвердим с нашим канцлером штаты и оргструктуры - и все будет :)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Panurg на 11 ноября 2008 года, 01:04:26 Его Величество Кесарь и Король назначил эра Региса фельдмаршалом Кесарии-Королевства. :)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Регис на 11 ноября 2008 года, 05:19:16 Армия Дриксен. (дублирую пост Пануга из синопсиса с небольшими коррективами по военному времени)
Сухопутные войска Дриксен-Гаунау. Комплектуются на основе всеобщей воинской повинности. Срок службы в пехоте - 2 года, кавалерии и егерях - 3 года, артиллерии, инженерных войсках , флоте - 4 года.- Основная единица — бригада, после отмобилизации и ввода в строй моб. ресурса расширяются штаты бригад. В состав пехотной бригады входят: штаб, 2 пехотных полка ( 3 пех.батальона, пулеметная и обозная роты, около 2,5тыс чел,14 пулеметов), 1 артиллерийский дивизион ( 1 батарея 120 мм гаубиц ( 6 ор.), 3 батареи 75-мм пушек ( по 8 ор.), 1 саперный батальон, телеграфная и медицинская роты, 1 эскадрон военной жандармерии Итого : 7 тыс. человек, 28 пулеметов, 6 -120 мм, 24 — 75-мм орудий Горная бригада: : штаб, 2 егерских полка ( 3 пех.батальона, пулеметная и обозная роты, около 2,5тыс чел,14 пулеметов), 1 артиллерийский дивизион ( 3 батареи 75-мм горных пушек ( по 8 ор.), медицинская рот, 1 эскадрон военной жандармерии Итого : 6 тыс. человек, 28 пулеметов, 24 — 75-мм орудий Кавалерийская бригада: : штаб, 2 драгунских полка ( 3 эскадрона , пулеметная и обозная команды, около 1 тыс чел,12 пулеметов), 1 артиллерийский дивизион ( 3 батареи 75-мм пушек ( по 8 ор.), медицинская команда, 1 эскадрон военной жандармерии Итого : 3 тыс. человек, 24 пулемета, 24 — 75-мм орудий Артиллерийская бригада: : штаб, 2 гаубичных полка ( 4 батареи 120-мм гаубиц ( по 6 ор.), 1 тяжелый артиллерийский дивизион ( 1 батарея 120 — мм мортир( 8 ор.), 2 батареи 150-мм гаубиц ( по 6 ор.), 1 пулеметный батальон ( 3 пулеметных роты( по 14 пулеметов), 1 саперный батальон, телеграфная и медицинская роты, 1 эскадрон военной жандармерии, обозная колонна Итого : 2 тыс. человек, 42 пулемета, 12 — 150-мм орудий, 48 -120мм орудий, 8 — 120 мм мортир Тяжелая артиллерийская бригада: : штаб, 2тяжелых гаубичных полка ( 4 батареи 150-мм гаубиц ( по 6 ор.), 1 осадной артиллерийский дивизион ( 1 батарея 280 мм мортир( 8 ор.), 2 батареи 210-мм гаубиц ( по 6 ор.), 1 саперный батальон, телеграфная и медицинская роты, 1 эскадрон военной жандармерии, обозная колонна Итого : 4 тыс. человек, , 12 — 210-мм орудий, 48 -150мм орудий, 8 — 280 мм мортир Общее количество бригад: гвардейская -1, морские — 3, пехотные — 57, горные — 14, кавалерийские — 16, артиллерийские — 9, тяжелые артиллерийские — 2, крепостные - 4. Морские и крепостные бригады дислоцированы на военно-морских базах и в укрепрайонах, имеют численность от 1,5 до 4 тыс. человек. Общая численность сухопутных войск в мирное время - около 600 тыс. чел, 3 470 орудий ( включая крепостные), около 3тыс. пулеметов. В случае мобилизации - до 1,5 млн.чел. ( запас 1-й очереди - около 250 тыс.) Структура ВС Батальон - полк - бригада - корпус - армия. Пехотный корпус включает три пехотных бригады (итого 19 ПК) Горные и Кавалерийские корпуса имеют в своем составе по 2 бригады ( итого 7 ГК и 8 КК) Артиллерийские и тяжелые артиллерийские бригады в корпуса не объединяются и придаются объединениям (армиям) по необходимости. В предвоенные годы созданы два мощных УРа - Марагонский и Надорский, граница с Талигом, проходящая по труднодоступным горным районам Бергмарк укрепленна в основном с помощью естественных преград. Но в связи с ростом напряженности международной обстановки решено усилить этот район за счет создания Резервного УРа на некотором удалении от горной местности. В настоящее время земляные и строительные работы по созданию Резервного УРа завершены на 76%, вооружение - на 39%. P.S. МИБ, Иштван, вот зачем Вам в Бергмарк аж два УРа? Они ж денег стоят. ::) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Станислав на 11 ноября 2008 года, 13:33:49 Цезарь, огласите состав вооружённых сил ВЭ. А мы оценим.
Тоже самое касается игроков за Гайифу и Кагету. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 11 ноября 2008 года, 13:35:06 цитата из: Станислав на 11 ноября 2008 года, 13:33:49 Цезарь, огласите состав вооружённых сил ВЭ. Огласите сначала правила. А то переправлять надоело. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Станислав на 11 ноября 2008 года, 13:50:47 цитата из: C@esar на 11 ноября 2008 года, 13:35:06 цитата из: Станислав на 11 ноября 2008 года, 13:33:49 Цезарь, огласите состав вооружённых сил ВЭ. Огласите сначала правила. А то переправлять надоело. Ты выложи, а мы (то бишь судьи) посмотрим. Если затрудняешься назвать с разбегу число войск, то укажи количество полков и размер артиллерийского парка. Ну и укажи есть ли у тебя УРы. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 11 ноября 2008 года, 13:51:17 Цитата: Тоже самое касается игроков за Гайифу и Кагету. Щас-щас. Я же только вчера подключился. С нуля рисовать штаты - это вам не хухры-мухры, и не мелочь по карманам тырить. Кстати, а за Кагету что, тоже мне отдуваться? Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 11 ноября 2008 года, 13:52:57 Настоятельная просьба объяснить-таки положение дел с нефтью. А то непонятно, как армию рисовать. Если нефти нет - это одна армия. Если она есть, но мало - другая. Если ее много - третья.
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 11 ноября 2008 года, 14:24:55 Цитата: Если затрудняешься назвать с разбегу число войск, то укажи количество полков и размер артиллерийского парка. Ну и укажи есть ли у тебя УРы. Все надо смотреть и безжалостно править. Навскидку: Мирное время 100 пехотных 20 кавалерийских полков Военное время: 120 пехотных 24-30 кавалерийских полков Артиллерии много. Надо править, но у меня навскидку получалось - около 3 000 76-мм всех орудий (кроме морских). И под 800 - 900 122-мм. Расчет 76-мм - 3 или 4 человека. Расчет 122-мм - 6 или 7 человек. УРы есть, но в значительной мере в военное время усиляются кадровыми поками. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 11 ноября 2008 года, 14:49:34 ;D Эх молодежь, молодежь...
Расчет 76мм орудия в 250 году ну ни как не может быть 3-4 человека..поверьте. Там с десяток, а если с конной командой то и того больше учтите что вес данного орудия немалый, снаряды тоже не легкие.. бедные три человека.... Или у вас ещё и 3000 авто... Цезарь у нас ПМВ а не ВМВ, и орудия тоже... Далее возмите наконец немного данных по армиям начала 20 века и соотношения артиллерии , пулеметов на тысячу человек. Это раз. А то на 100 человек у вас 2шт 76 мм орудия, 1 -122 мм орудие(а если прибавить пулемёты ??? и если у вас ещё меньшие колибры, да прибавить ранее заявленную полевую артиллерию крупнокалиберную, то вообще фантастика... Вермахт отдыхает... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 11 ноября 2008 года, 14:58:59 Претензии принимаю со ссылками.
Цитата: Расчет 76мм орудия в 250 году ну ни как не может быть 3-4 человека..поверьте. Там с десяток, а если с конной командой то и того больше Ссылку мне... Про 3-4 человека на 76-мм орудие я нашел. Цитата: Или у вас ещё и 3000 авто... военные подрежу. По мере необходимости буду реквизировать гражданские. Пулеметы тоже срежу. Но после любые претензии прошу оформлять с надлежащими ссылками. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 11 ноября 2008 года, 15:11:17 ;D Мне просто интересно где вы нашли штат орудия 76мм в три человека? Ссылочку будте добры... Ладно просто если вы собрались сделать армию механизированной и оснащенной похлеще кайзеровской, флаг вам в руки, но не обижайтесь узнав, про 10000 -76мм орудий у Талига, или о напалме с дирижаблей...
Кстати насчет автоматчиков, кто-то уж совсем перегибает палку... Были в ПМВ пробные экземпляры, даже несколько пробных небольших частей, но ни коем случае не штатные армейские подразделения... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 15:25:51 Цитата: Претензии принимаю со ссылками. Ок. Цитата: Ссылку мне... Про 3-4 человека на 76-мм орудие я нашел. [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC%D0%BC_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1936_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%A4-22)[/spoiler] Там у орудия 76-мм 1936 (!!!) года 6 человек экипажа. А у нас какой? Цитата: военные подрежу. По мере необходимости буду реквизировать гражданские. Пулеметы тоже срежу. Но после любые претензии прошу оформлять с надлежащими ссылками. С ссылками на что? На план реального мобилизационного развертывания Эпине? ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 11 ноября 2008 года, 15:26:47 Цитата: Кстати насчет автоматчиков, кто-то уж совсем перегибает палку... Были в ПМВ пробные экземпляры, даже несколько пробных небольших частей, но ни коем случае не штатные армейские подразделения... То есть автоматные части спецназа в ПМВ были, но наличие их в составе армии Эпинэ Вам не нравится? Цитата: Мне просто интересно где вы нашли штат орудия 76мм в три человека? Ссылочку будте добры... Для начала: [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC%D0%BC_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1942_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%97%D0%98%D0%A1-3)[/spoiler] 4 человека Кстати, Ваши заявленные 10 человек нигде не встречал. Встречал 6-7 человек. [spoiler]http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=5210&p_page=2[/spoiler] На 122-мм орудие - человек. Правда все это все ВМВ... Готов поднять расчеты до 6-7 человек на 76-мм Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 11 ноября 2008 года, 15:38:43 Начинаю публикацию открытой информации о ВС Гайифы. А то, если молчать совсем пока не досчитаю, с должности снимут :)
На начало 250 г. Круга Ветра население Гайифской империи составляло 82,148 млн чел. Мобилизационный ресурс - 20,9 млн. чел., в т. ч. годных к военной службе 17,8 млн. чел. Комплектование армии традиционно смешанное. Срок службы по контракту – 60-72 месяцев, по призыву – 24 месяца (в кавалерии – 36 месяцев). Отслужившие на 4,5 года зачислялются в резерв, затем переходят в территориальную милицию 1 призыва (5 лет), территориальную милицию 2 призыва (8 лет). Допризывники (17 — 20 лет) и лица старше 39,5 лет входят в состав территориального ополчения. Лица, находящиеся на действительной службе, образуют армию мирного времени. Резерв пополняет части до штатов военного времени. Из состава территориальной милиции формируются резервные корпуса и дивизии. Территориальное ополчение служит для пополнения потерь в полевых частях, гарнизонной, этапной, оккупационной службы. Армия мирного времени насчитывает 963 000 человек, 1 400 000 в резерве, 2 430 000 в территориальной милиции, 1 420 000 в территориальном ополчении. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 15:41:06 Цитата: То есть автоматные части спецназа в ПМВ были, но наличие их в составе армии Эпинэ Вам не нравится? Отряды спецназа? До 1000 человек? Можно. С производством 100 стрелковых едениц ПП (какие автоматы - окститесь) в месяц. Больше - нет. Цитата: Для начала: [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC%D0%BC_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1942_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%97%D0%98%D0%A1-3)[/spoiler] 4 человека Кстати, Ваши заявленные 10 человек нигде не встречал. Встречал 6-7 человек. [spoiler]http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=5210&p_page=2[/spoiler] На 122-мм орудие - человек. Правда все это все ВМВ... Да нет - второе - это уже даже не ВМВ. ;D "Гиацинт" ;D ;D ;D Что же Вы "Тополь - М" то не показали? ;) Им тоже Великую Эпине вооружим? Цитата: Готов поднять расчеты до 6-7 человек на 76-мм 6 чел. рассчет. + 2 человека - упряжь и тележка с боеприпасом. 122 мм. орудие - ЕМНИП, 8 чел. - рассчет +3 чел - упряжь и тележка. Могу путать по 122 мм. орудию. Все что выше калибром - соотвественно - рассчет больше. ;) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 16:12:56 Цитата: P.S. МИБ, Иштван, вот зачем Вам в Бергмарк аж два УРа? А вы угадайте, господин фельдмаршал. ;) :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 11 ноября 2008 года, 16:19:28 Продолжаем за Гайифу
Территория империи разбита на 32 полукорпусных округа. Система комплектования – территориальная, кроме Гвардейского пехотного корпуса. Кавалерийские и специальные части комплектуются по кадровому принципу. Всего в армии мирного времени 849 батальонов пехоты и 690 эскадронов конницы. Пехотная дивизия состоит из 4-х пехотных полков 3-х батальонного состава, кавалерийской (4 эскадрона) и артиллерийской (9 пушечных и 3 гаубичных батареи) бригад. Всего в дивизии 12 батальонов пехоты и 4 эскадрона конницы. Армия мирного времени включает 70 пехотных дивизий (280 пехотных полков). Кавалерийская дивизия состоит из 6 полков 4-х эскадронного состава и артиллерийского дивизиона (3 пушечных батареи). В армии мирного времени 17 кавалерийских дивизий (102 кавалерийских полка). 4 пехотных дивизии составляют пехотный корпус, включающий в себя также саперный полк, бригаду тяжелой артиллерии 2-х полкового состава и обозный полк. В армии мирного времени 17 пехотных корпусов (16 армейских и 1 гвардейский). 3 кавалерийских дивизии сводятся в кавалерийский корпус. В армии мирного времени 6 кавалерийских корпусов (из них 1 горно-кавалерийский 2-х дивизионного состава). Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 16:41:22 Интересует сколько пушек\солдат\пулеметов в стрелковой дивизии Гаифы мирного времени. И кавалерийской - тоже. :)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 11 ноября 2008 года, 16:55:41 Наш Генеральный штаб интересует то же самое в отношении Талига :)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 16:56:46 Мы готовим информацию. Но армия Талига куда больше армии Гаифы. Соотвественно - нам сложнее. :)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 11 ноября 2008 года, 17:22:07 А мне еще
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 17:32:24 Да уж,
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 11 ноября 2008 года, 17:54:39 Надеюсь, что хоть командующий у них толковый нарисуется. :) Например, Эр Крис или Эр Рошфор :) Ради такого дела генштаб Гайифы готов вернуть пятьсот тысяч таллов, заплаченных Кагетой за разработку штатов и мобплана ;D
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Panurg на 11 ноября 2008 года, 20:38:26 Лица, находящиеся на действительной службе, образуют армию мирного времени. Резерв пополняет части до штатов военного времени. Из состава территориальной милиции формируются резервные корпуса и дивизии. Территориальное ополчение служит для пополнения потерь в полевых частях, гарнизонной, этапной, оккупационной службы.
Армия мирного времени насчитывает 963 000 человек, 1 400 000 в резерве, 2 430 000 в территориальной милиции, 1 420 000 в территориальном ополчении. *тихонько поднимая челюсть с пола* 7% всего населения ... и плюс ещё флот. [spoiler]Эйнрехтский паровозовагоностроительный завод готов выпустить бронированный салон-вагон по спецзаказу ...[/spoiler] Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 11 ноября 2008 года, 21:04:27 Вы неправильно поняли :) не все же они будут призваны... сразу, по крайней мере ;D
Мы не звери, думаю, выше четырех процентов лезть не будем. Кстати, что в том флоте? Так, пипочка (с) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 21:28:28 Цитата: Вы неправильно поняли :) не все же они будут призваны... сразу, по крайней мере ;D Мы не звери, думаю, выше четырех процентов лезть не будем. Да что Вы! Лезьте, лезьте. Призывайте 7%!!! Вооружите их , как в РИ - алебардами? ;) То-то талигские пулеметчики государственных патронов с радостью потратят побольше. :) Цитата: Кстати, что в том флоте? Так, пипочка (с) Так называется отсутствие экипажей из-за большой армии? Тогда в Талиге пипочки во флоте нет. :D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 11 ноября 2008 года, 21:43:16 Цитата: Вооружите их , как в РИ - алебардами? У Гайифы проблем с оружием нет. Есть проблемы с людьми. Мало их как-то :) Цитата: Так называется отсутствие экипажей из-за большой армии? Если Талиг не в силах из-за своей технической и организационной отсталости наладить элементарное управление человеческими ресурсами, может ему лучше сразу сдаться? Нам хватит на все! (с) Я Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 11 ноября 2008 года, 21:45:08 По пулеметам:
10 пулеметов на полк устроит? Артиллерию сильно урезать не стану. Армия Бельгии, с которой меня пытался сравнить эр МИБ имела (по данным сайта "Генштаб) что-то около 900-1000 орудий на 100 000 солдат мирного / 175 000 солдат военного времени и чуть ли не треть располагалась в крепостях... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 11 ноября 2008 года, 21:52:10 ;D Специально для эра Цезаря...
Штатные расписания Кайзеровской армии http://www.ostfront.ru/Text/WW1.html Прошу особо заметить на численный состав артиллерийских батарей(без учета обозных служащих).. Далее штатное расписание российской армии http://weteranspb.narod.ru/army_org.htm Вы можете слепить что-то среднее между ними, но никак не превосходить качественно кайзеровкую армию технически на порядок... Артиллерию сильно урезать не стану. Армия Бельгии, с которой меня пытался сравнить эр МИБ имела (по данным сайта "Генштаб) что-то около 900-1000 орудий на 100 000 солдат мирного / 175 000 солдат военного времени и чуть ли не треть располагалась в крепостях... По вашим раскладкам у вас не одно орудие на сто человек а три причем калибра 76мм и выше, что явный перебор!!!!! Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 21:56:18 Цитата: У Гайифы проблем с оружием нет. Есть проблемы с людьми. Мало их как-то :) Это как это ??? Вообще нет проблем :o Хочется подробностей - как это получилось? Ибо я с трудом представляю беспроблемный призыв в армию 7 млн. при населении в 82 млн. Ибо я тогда отвечу беспроблемным призывом 15 млн. человек. ;) Цитата: Если Талиг не в силах из-за своей технической и организационной отсталости наладить элементарное управление человеческими ресурсами, может ему лучше сразу сдаться? Нам хватит на все! (с) Я ;) ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 11 ноября 2008 года, 21:59:41 Цитата: По вашим раскладкам у вас не одно орудие на сто человек а три причем калибра 76мм и выше, что явный перебор!!!!! Как считали? Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 11 ноября 2008 года, 22:02:21 Цитата: Ибо я тогда отвечу беспроблемным призывом 15 млн. человек. Отвечайте, отвечайте. :) Только учтите опыт Германии :P ЗЫ: Я специально сажусь перед экселем и начиную пересчитывать все на примерах из реальной истории с поправочными коэффициентами. ЗЗЫ: Болгария в ПМВ призвала 25% всего населения. Хотите последовать их примеру? :P Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 11 ноября 2008 года, 22:03:47 ;D Эр Цезарь да ваши раскладки по тяжелой полевой артиллерии и полковой у меня до сих пор в дрожь кидают.. У вас там 800 шт только калибра 152мм. И сложите все оставшиеся орудия... Я напоминаю что у нас ещё мирное время и столько орудий вы просто не потянете...Потом если успеете можете налаживать быстрое производство, но перед войной увольте...
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 22:05:48 Цитата: Отвечайте, отвечайте. :) Только учтите опыт Германии :P Да я вроде и учитывал. И тут Вы решили призвать 7 млн. Я и испугался! ;D Цитата: ЗЫ: Я специально сажусь перед экселем и начиную пересчитывать все на примерах из реальной истории с поправочными коэффициентами. Оно, кстати, чувствуется. По этому кроме числа общей мобилизации и придраться не к чему. :) Цитата: ЗЗЫ: Болгария в ПМВ призвала 25% всего населения. Хотите последовать их примеру? :P Ну, для Талига 15 млн. солдат - это около 8% населения. Так же, как для Гаифы 7 млн. ;) Если я последую опыту Болгарии, то призову 50 млн. человек. ;D ;D ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 11 ноября 2008 года, 22:14:55 Цитата: Ну, для Талига 15 млн. солдат - это около 8% населения. Талиг уже не 150 млн? Расклад по населению уже поменяли? *в сторону* А я где пропадал? ??? ??? :-\ :-\ :-\ Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Иштван на 11 ноября 2008 года, 22:16:56 цитата из: C@esar на 11 ноября 2008 года, 22:14:55 Талиг уже не 150 млн? Расклад по населению уже поменяли? *в сторону* А я где пропадал? ??? ??? :-\ :-\ :-\ Угу. Гастарбайтеров из Бакрии завезли ;D Для постройки особняков талигским генералам и маршалам. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 11 ноября 2008 года, 22:18:54 ;D, вы колонии учитывайте... у вас то их нет...
Ну что как вам ваши расклады по артиллерии, да и по артиллерийским расчетам?! ;D... Я даже принизил с 10 штатными единицами на орудие... Причем намного... ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: BunkerHill на 11 ноября 2008 года, 22:19:07 цитата из: MIB на 11 ноября 2008 года, 22:05:48 Ну, для Талига 15 млн. солдат - это около 8% населения. А сколько это процентов от трудоспособного населения? ;) Талиг то он вроде как промышленная держава, а не страна виноградников и ракии, которая вооружается за германские деньги, в уме держа мысль о том, что на виноградниках и бабы справятся. ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 22:20:02 Цитата: Талиг уже не 150 млн? Расклад по населению уже поменяли? *в сторону* А я где пропадал? ??? ??? :-\ :-\ :-\ Ага. как провозгласили колонии в БЗ. ;) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 11 ноября 2008 года, 22:31:14 Цитата: вы колонии учитывайте... у вас то их нет... *хлопает себя по лбу* Надо было забивать треть БЗ между Гайифой и Талигом... ;D ;D ;D ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 22:35:18 Цитата: *хлопает себя по лбу* Надо было забивать треть БЗ между Гайифой и Талигом... ;D ;D ;D ;D Собственно... я предлагал. Но Вы сказали, что так будет интересней. ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 11 ноября 2008 года, 22:35:55 цитата из: MIB на 11 ноября 2008 года, 22:35:18 Цитата: *хлопает себя по лбу* Надо было забивать треть БЗ между Гайифой и Талигом... ;D ;D ;D ;D Собственно... я предлагал. Но Вы сказали, что так будет интересней. ;D Когда это? ??? Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 22:38:08 В дипломатической секретной переписке. ;D
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 11 ноября 2008 года, 22:39:28 цитата из: MIB на 11 ноября 2008 года, 22:38:08 В дипломатической секретной переписке. ;D Причем здесь переписка? Я имел в виду просто захапать часть БЗ без военных союзов и коалиций. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 22:41:56 Цитата: Причем здесь переписка? Я имел в виду просто захапать часть БЗ без военных союзов и коалиций. Хе-хе. Съесть то он съесть, ла кто ж ему дастъ (с.) ;D СШЗЗ тоже хотели колоний. Им не дали. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 11 ноября 2008 года, 23:59:10 В связи с отсутствием министра обороны (он третью неделю
А) Командующим гвардейским корпусом Талига с задачей оптимизировать работу гвардейского корпуса. Б) Командующим Центральным военным округом с той же задачей. Вступайте в должность, Асмодиан. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Panurg на 12 ноября 2008 года, 00:36:49 Ваш министр обороны замечен с мензулой и биноклем на южном берегу Хербсте ! Несмотря на рыбацкие сапоги и фальшивую бороду он был моментально опознан ...
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 12 ноября 2008 года, 00:47:11 Цитата: Ваш министр обороны замечен с мензулой и биноклем на южном берегу Хербсте ! Несмотря на рыбацкие сапоги и фальшивую бороду он был моментально опознан ... Да, именно там он и Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Anneto на 12 ноября 2008 года, 01:04:14 цитата из: MIB на 11 ноября 2008 года, 23:59:10 В связи с отсутствием министра обороны (он третью неделю А) Командующим гвардейским корпусом Талига с задачей оптимизировать работу гвардейского корпуса. Б) Командующим Центральным военным округом с той же задачей. Вступайте в должность, Асмодиан. :) Служу Талигу! Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 12 ноября 2008 года, 04:34:10 http://battle.onego.ru/forum/showthread.php?t=5990&page=2
А вот и 3 человека на 76-мм орудие Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: BunkerHill на 12 ноября 2008 года, 04:47:29 цитата из: C@esar на 12 ноября 2008 года, 04:34:10 А вот и 3 человека на 76-мм орудие Где? Простите но хотелось бы знать, кого господа писатели зачислили в расчет? Командира орудия, заряжающего и наводчика? Так это технический расчет, Вообще-то заряжающих два, плюс ездовой, который правит лошадьми, которые эту пушку буксируют. Плюс оружейный мастер на каждые несколько орудий, плюс оптический мастер для прицелов, плюс штаб подразделения, плюс колонна снабжения котрая занимается подвозкой боеприпасов, плюс плохонькая санчасть, плюс кашевары. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 12 ноября 2008 года, 04:50:47 Цитата: Простите но хотелось бы знать, кого господа писатели зачислили в расчет? Ну я этого не знаю. Просто, чтоб было понятно, что не я эту цифру выдумал... ;D ;D ;D ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 12 ноября 2008 года, 05:40:09 http://battle.onego.ru/forum/showthread.php?t=5990&page=2
А вот и 3 человека на 76-мм орудие Боже мой.. Во первых там действительно грубая ошибка.... Задали бы вопрос почему у 76мм орудия образца 50-х годов расчет 7 человек, а начала века 3... Но допустим что технический расчет 76мм орудия три человека..(хотя это маразм, штатное расписание расчета 76мм орудия образца 1902 года 11 человек...) Тогда ответьте на два вопроса... 1) Экипаж истребителя 1 человек. В полку 20 истребителей, следовательно в штате авиационного полка 21 человек?!?! ??? 2) Вводная во время боя надо батарею развернуть на 40% вправо (или вывести орудия на прямую наводку метров на 50 вперед..такое очень часто бывало) Вес орудия в боевом режиме 1000 кг ;D...Вперед!!!! И третий вопрос... Сколько потребуется времени, на устройство батареи с такими расчетами ???... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 12 ноября 2008 года, 07:33:54 Цитата: Экипаж истребителя 1 человек. В полку 20 истребителей, следовательно в штате авиационного полка 21 человек?!?! В полку истребителей 500 человек по штату. 20 истребителей. Экипаж 1 истребителя - 25 человек? Я вел речь только о расчете 1 орудия. Мои слова и дальше будут переиначивать? Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: фок Гюнце на 12 ноября 2008 года, 09:54:29 Господа, господа, чтобы не накалять страсти, нужно изначально определить, кого включают в расчет, а кого - в штат!
Ибо ездовых, например, можно включать (что иногда делается), а можно - не включать (что также иногда делается)... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 12 ноября 2008 года, 10:02:51 Цитата: Вводная во время боя надо батарею развернуть на 40% вправо (или вывести орудия на прямую наводку метров на 50 вперед..такое очень часто бывало) Вес орудия в боевом режиме 1000 кг ...Вперед!!!! Берется рота обычной пехоты...на 4-8 орудийную батарею... Цитата: нужно изначально определить, кого включают в расчет, а кого - в штат У меня расчет - только артиллеристы, прошедшие обучение стрельбе из орудия. Все остальное - обслуживание и снабжение. Изначально ко мне предъявляли претензии, что именно артиллеристов много. Для миллионной мобилизации военного времени - не настолько. Если треть (или даже половина) орудий - стационарны - обслугу для них можно сократить в разы... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: фок Гюнце на 12 ноября 2008 года, 10:13:22 цитата из: C@esar на 12 ноября 2008 года, 10:02:51 Цитата: Вводная во время боя надо батарею развернуть на 40% вправо (или вывести орудия на прямую наводку метров на 50 вперед..такое очень часто бывало) Вес орудия в боевом режиме 1000 кг ...Вперед!!!! Берется рота обычной пехоты...на 4-8 орудийную батарею... Цитата: нужно изначально определить, кого включают в расчет, а кого - в штат У меня расчет - только артиллеристы, прошедшие обучение стрельбе из орудия. Все остальное - обслуживание и снабжение. В таком случае, конечно, 3 - 4 человека на 76-мм орудие - вполне допустимая цифра. Но Вы столкнетесь с такими серьезными организационными трудностями (и не только в бою, но и на маневрах), что, как многие сделали еще в 18-м веке, вынуждены будете придать фурштат каждому полевому орудию и иметь в его расчете уже человек семь-восемь... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 12 ноября 2008 года, 10:13:33 Цитата: Если треть (или даже половина) орудий - стационарны - обслугу для них можно сократить в разы... Да, это правда. 4 людьми можно обойтись. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Станислав на 12 ноября 2008 года, 11:09:16 Цезарь действует по методу "проси больше, получишь ровно столько, сколько желаешь". Завабно, но в самом начале он объявлял что артиллерийский парк ВЭ составляет всего 150 стволов. ;D
Хотя это, конечно, было давно, когда игра ещё не оформилась из стадии "а вот бы сыграть..." в более конкретные формы. :) Что касается Талига, то настоятельно прошу дать конкретную численность ваших войск (и в мирное и в военное время). Гайифа и Дриксен уже свои намётки выложила, а вы третий день храните гордое молчание. Да, и что там с СШЗЗ? Пока только обозначена численность населения и количество тяжёлых кораблей (и то это не есть заслуга игроков). Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 12 ноября 2008 года, 11:16:20 Таки прошу наконец уважаемых представителей Талига дать ответ по штатам частей. Сохраняются ли они в том виде, что озвучен эром MIB, или будут более приближены к историческим?
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 12 ноября 2008 года, 11:16:45 Цитата: Что касается Талига, то настоятельно прошу дать конкретную численность ваших войск (и в мирное и в военное время). Гайифа и Дриксен уже свои намётки выложила, а вы третий день храните гордое молчание. Сегодня. Цитата: Да, и что там с СШЗЗ? Пока только обозначена численность населения и количество тяжёлых кораблей (и то это не есть заслуга игроков). Тоже сегодня. Либо скорпионья команда, либо я. ;) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 12 ноября 2008 года, 11:24:50 Цитата: Завабно, но в самом начале он объявлял что артиллерийский парк ВЭ составляет всего 150 стволов. Это когда же? ??? Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Станислав на 12 ноября 2008 года, 12:36:21 цитата из: C@esar на 12 ноября 2008 года, 11:24:50 Цитата: Завабно, но в самом начале он объявлял что артиллерийский парк ВЭ составляет всего 150 стволов. Это когда же? ??? Пардон, ошибся. 150 стволов тебе хотелось на 1 дивизию. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 12 ноября 2008 года, 12:40:25 Ну, у Англии было на дивизию 76 стволов, у Германии - 72. Крошечная армия Эпине может себе позволить и 150.
Вот нас с Талигом за такое можно и побить :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Станислав на 12 ноября 2008 года, 12:42:31 цитата из: bigbeast на 12 ноября 2008 года, 12:40:25 Ну, у Англии было на дивизию 76 стволов, у Германии - 72. Крошечная армия Эпине может себе позволить и 150. Вот нас с Талигом за такое можно и побить :) А дивизий было 30 (и это не считая кавалерийских), а в каждой дивизии было по 18 тысяч человек... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 12 ноября 2008 года, 12:46:41 Цитата: Ну, у Англии было на дивизию 76 стволов, у Германии - 72. Крошечная армия Эпине может себе позволить и 150. 70 стволов маловато... Хотя если начать без минометов... ::) ::) все равно маловато. ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 12 ноября 2008 года, 12:48:08 Цитата: 70 стволов маловато... Хотя если начать без минометов... ::) ::) все равно маловато. ;D А почему без минометов? Собственно, ни судьи, ни Талиг не запрещали. ::) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 12 ноября 2008 года, 12:52:34 цитата из: MIB на 12 ноября 2008 года, 12:48:08 Цитата: 70 стволов маловато... Хотя если начать без минометов... ::) ::) все равно маловато. ;D А почему без минометов? Собственно, ни судьи, ни Талиг не запрещали. ::) Но в общий расчет по артиллерии я бы поостерегся вносить, хотя согласен снизить ТТХ и количество на полк. Средство - скорее пехотное, чем артиллерийское. Рассчет полный - 4 человека максимум. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 12 ноября 2008 года, 17:25:58 отсюда:
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/bel/minerva-belgium.jpg Солдаты эпинэ на учениях с бронеавтомобилем: [spoiler](http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/bel/minerva-belgium.jpg)[/spoiler] Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Scorpion Dog на 12 ноября 2008 года, 19:35:38 Цитата: Да, и что там с СШЗЗ? Пока только обозначена численность населения и количество тяжёлых кораблей (и то это не есть заслуга игроков). Можно завтра? Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Gorvin на 13 ноября 2008 года, 08:57:28 Начинаю выкладывать информацию по Кадане.
Итак, Королевство Кадана разделено на 4 военных округа: Западный (граничит с Дриксен и Талигом), Центральный (включает в себя столицу и близкие к ней провинции, граничит с Восточным и Южным), Восточный (граничит с СШЗЗ и Южным) и Южный Особый (полоса невысоких гор вдоль границы с Талигом и немного с СШЗЗ). Округа - корпусные, т.е. один военный округ - один корпус. Состав корпусов: Западный - 4 пехотные дивизии (кадрированы до бригады), горнострелковый полк (кадрирован), отдельный батальон морской пехоты (подчиняется адмиралтейству). Центральный: 4 пехотные дивизии, отдельный пехотный полк (полного состава, расквартирован около железной дороги Липпе - Хёгреде к северо-западу от столицы), гвардейская бригада - гарнизон Хёгреде, гвардейский полк - личная охрана короля (оба - полного состава). Восточный: 3 пехотные дивизии (кадрированы), кавалерийская дивизия (кадрирована). Особый Южный Военный Округ: 2 горнострелковые дивизии (1 кадрирована, 1 полного состава), 2 пехотные дивизии (кадрированы). Принцип комплектования армии - призыв: в сухопутные войска, кроме горных стрелков - на 3 года, в горные стрелки и флот - на 4 года. Войска комплектуются по территориальному принципу, за исключением ЮОВО: этот округ слабо заселён. Поэтому набор местных жителей производится только в егерские и горнострелковые части, а пехотные части пополняются уроженцами других частей страны. В корпусе - 4 дивизии четырехполкового состава. В полку - 3 батальона по без малого 1100 человек личного состава; батальон состоит из 4 рот. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 13 ноября 2008 года, 11:57:17 Вооружение и обмундирование армии Талига (на 249 год к.в.)
(http://www.firstwar.info/weapons/topic11/mauz.jpg) Винтовка системы Поля Мишье. Винтовка Мишье 237 (М 237) Страна-производитель Талиг. Экспортируется по всем ЗЗ и БЗ. Калибр, мм - 7,92 Длина винтовки, мм без штыка - 1100 Длина ствола, мм - 1100 Емкость магазина, патронов - 5 Прицельная дальность, м - 2000 Начальная скорость пули, м/с - 755 (http://eko-czao.narod.ru/ball/pistol/mauser08/mauser08-1.jpg) Пистолет системы Поля Мишье - Герхарда Гернера Пистолет Мишье-Гернер (МГ) 235/239 Калибр - 9мм/7,63мм Вес пистолета без патронов - 1100 / 1070 г Начальная скорость пули примерно - 430 / 420 м/сек Длина ствола - 140 / 100 мм Длина пистолета - 288 / 230 мм Высота пистолета - 155 / 143 мм Дульная энергия - 50,6 / 50 кгм Выброс гильз - вверх (http://weapon.at.ua/pulemet/germani/mg15-na.jpg) Станковый пулемет системы Мишеля Луара "Франсуа" 242/245 Патрон - 7,92x57 "мишье" Масса "тела" пулемета , кг - без патронов и сошек 11,83 Масса пулемета, кг - без патронов на сошке 12,94 Масса ствола, кг - 1,6 Длина оружия, мм - 1150 Длина ствола, мм - 710 Нарезы, правосторонние - 4 Начальная скорость пули, м/с - 892 Боевая скорострельность, выстр./мин - 300 Высота линии огня на сошке, мм - 300 Емкость ленты, патронов - 200 (http://www.firstwar.info/weapons/topic21/dr.gif) Станковый пулемет Герхарда Гернера "Зингер" 235/241 Патрон - 7,92x57 "маузер" Масса "тела" пулемета без патронов, кг - 14,5 Длина "тела" пулемета, мм - 1204 Длина ствола, мм - 704 Нарезы правосторонние - 4 Длина хода нарезов, мм - 240 Начальная скорость пули, м/с - 785 Темп стрельбы, выстр./мин - 500-600 Боевая скорострельность, выстр./мин - до 250 Прицельная дальность, м - 2000 Емкость ленты, патронов - 100 или 250 Масса снаряженной ленты, кг - 7,2 Тип станка - треножно-колесный Масса станка, кг - 31,3 Высота линии огня, мм - 385-840 Масса пулемета на сошке, кг - 29,5 (http://hand-gun.narod.ru/pul/lyis.jpg) Ручной пулемет системы Поля Мишье 242/248 "Кона" Калибр, мм - .303 (7,71) Длинна - 1280 мм Масса без патронов - 14,5 кг Вес пулемета с магазином и патронами. - 17,8 кг Начальная скорость полета пули - 747 м/с Темп стрельбы - 450 в/м Скорострельность - 150 в/м Прицельная дальность стрельбы - 1800 м Емкость диска - 47 (97) патронов Общая длина пулемёта - 1 280 мм Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 13 ноября 2008 года, 12:11:46 Форма Талигской армии. Уставной черно-белый цвет из-за требований удобства, массовости производства и маскировки постепенно был сменен на серый цвет разных оттенков для пехоты, кавалерии и артиллерии. Черно-белая форма осталась в КВМФ, КВВС и в бронемобильных частях.
(http://www.firstwar.info/photos/army/46.jpg) Талигские юнкера. (http://www.firstwar.info/photos/army/imag0489.jpg) Полевые учения войск ЦО "Гроза". (http://www.firstwar.info/photos/army/imag0577.jpg) "Идут Талигские гренадеры!" Парад в честь дня рождения ЕКВ короля Талига. 248 год к.в. (http://www.firstwar.info/photos/army/imag0590.jpg) Части Бергмаркской горной дивизии передислоцируются. (http://www.firstwar.info/photos/army/imag0771.jpg) Представители штаба ВМФ Талига осматривают мину конструкции Эпине. (http://www.firstwar.info/photos/army/imag1020.jpg) На войну! Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 13 ноября 2008 года, 12:27:41 (http://www.firstwar.info/photos/artillery/13.jpg)
Картина Мануэля Ложье "Гроза в действии" (http://www.firstwar.info/photos/artillery/20.jpg) Работа инженерно-снабжающих частей. (http://www.firstwar.info/photos/artillery/54.jpg) "Гроза". Тяжелое орудие. (http://www.firstwar.info/photos/artillery/5.jpg) Артиллерийские учения тяжелой гвардейской артиллерийской батареи. (http://www.firstwar.info/photos/artillery/80.jpg) В грязи. (http://www.firstwar.info/photos/artillery/81.jpg) Тренировки артиллеристов Особой Бергмаргской горной дивизии. (http://www.firstwar.info/photos/artillery/89.jpg) Бронепоезд "Победа" (http://www.firstwar.info/photos/artillery/94.jpg) Тренировки с применением эксперементальных тягачей в гвардии. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 13 ноября 2008 года, 13:06:51 (http://www.firstwar.info/photos/mguners/19.jpg)
Транспортировка пулемета "Франсуа". (http://www.firstwar.info/photos/mguners/31.jpg) Пулемет, стоящий на одном из первых цеппелинов КВВС Талига. (http://www.firstwar.info/photos/mguners/36.jpg) Адуаны на Рассане. (http://www.firstwar.info/photos/battles/13.jpg) Тренировки Особой Приддской горной дивизии. (http://www.firstwar.info/photos/battles/17.jpg) Связисты. (http://www.firstwar.info/photos/battles/25.jpg) "Гроза". Форсирование переправы войсками ЦО. (http://www.firstwar.info/photos/battles/75.jpg) Наблюдатели. (http://www.firstwar.info/photos/battles/56.jpg) Приддский УР. (http://www.firstwar.info/photos/battles/64.jpg) "Гроза". Ночная операция королевских гвардейских гренадер. (http://www.firstwar.info/photos/battles/imag1147.jpg) "Гроза". Атака гвардейской пехотной дивизии. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Jenious на 13 ноября 2008 года, 13:27:24 Обращаю внимание на ценный источник. Сам-то он более позднего времени, но вот масса исторических примеров там взята из интересующего нас промежутка, да и методы стрельбы не сильно поменялись.
http://artilleria.narod.ru/ Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 13 ноября 2008 года, 13:57:06 Последний пост, а то будет уже слишком много:
(http://wwi.hut2.ru/troop/germ/26.jpg) Талигская пулеметная рота. "Гроза". (http://wwi.hut2.ru/troop/germ/28.jpg) Легкий кавалерийский Надорский полк. (http://wwi.hut2.ru/troop/germ/2222.jpg) 10-й кавалерийский Приддский полк. (http://wwi.hut2.ru/troop/germ/g14.jpg) Переброска Варастйцев в Сагранну. (http://wwi.hut2.ru/troop/germ/37.jpg) Марш 17й пехотной дивизии. (http://wwi.hut2.ru/troop/germ/g08.jpg) Техника Особой гренадерской гвардейской дивизии. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Станислав на 14 ноября 2008 года, 14:19:37 Картинки - это, конечно, хорошо. Но когда Талиг огласит размеры своей армии? ???
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 14 ноября 2008 года, 15:36:58 Постараемся сегодня. Я, как канцлер, продемонстрировал внешний вид нашей армии, а господа штабисты почти готовы с циферками. :)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: m12 на 14 ноября 2008 года, 16:06:46 Итак на сцену выходит армия Кагеты.
Численность мирного времени - 110 тысяч человек. Из них 50 тысяч это подразделения бирисского легиона, 10 тысяч - отдельная дивизия бакранских горных стрелков, 1000 человек - отдельный морской батальон, 20 тысяч - гвардейский корпус, оставшиеся приходяися на кадровые дивизии пехоты и кавалерии размещенные на холтийской границе. Численность военного времени 750тысяч человек (с учетом ополчения) Чуть поздже по системе мобилизации и командования. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 15 ноября 2008 года, 17:05:37 Цитата: Итак на сцену выходит армия Кагеты. Численность мирного времени - 110 тысяч человек. Из них 50 тысяч это подразделения бирисского легиона, 10 тысяч - отдельная дивизия бакранских горных стрелков, 1000 человек - отдельный морской батальон, 20 тысяч - гвардейский корпус, оставшиеся приходяися на кадровые дивизии пехоты и кавалерии размещенные на холтийской границе. Численность военного времени 750тысяч человек (с учетом ополчения) Чуть поздже по системе мобилизации и командования. 1. Мирное время возражений не вызывает. При населении 15 млн. армия в 0,8% для Кагеты - нормальна. 2. Военное время смущает. 5% сразу? :-\ Ну и качество должно быть соответсвующе... низким. ;) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: m12 на 15 ноября 2008 года, 22:03:42 Военное время смущает. 5% сразу?
Ну я же написал. С учетом ополчения. К томуже надо учесть что порядка 120 тысяч это будут войска бириссцев и бакранов. Ну и качество должно быть соответсвующе... низким Да качество ополчения невелико, но все относительно. армия формируется из сельских жителей, преймущественно. К тяготам походной жизни они приспососблены лучше. Конечно стрелковая подготовка хромает, но зато понятие слова приказ у них в крови. Никаких там пролетарских брожений. Кавдивизии пополняются опять же преймущесственно ветеранами вечных стычек с Холтийцами. Которых кое- кто, кстати, науськивает и вооружает. Не забывайте о довольно высоком уровне казаронства среди среднего и унтерофицерского звена этих дивизий. Конечно иногда это вызывает неудобства. Например любая реформа униформы принмиается в штыки. Многие до сих пор разгуливают в красных штанах и с золотым шитьем (Парадокс - гвардия, где хаки прочно прижился, называет солдат и офицеров кавалеристов кадровиков "золотопузыми").Но в тоже время патриотизма им не занимать и проблем с боевым духом не бывает. Практически. Конечно 5% это далеко не предел из того, что можно выдавить из Кагеты. Все будет зависеть от того как будет протекать война. При желании со временем цифру можно увеличить и до 15% но это будет стоить мне чуть ли не всех здоровых мужчин в королевстве, так что это на крайний случай. Я лишь написал, то что Кагета может одеть и вооружить по планам первичной мобилизации. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Маленький Скорпион на 15 ноября 2008 года, 22:17:36 цитата из: m12 на 15 ноября 2008 года, 22:03:42 Ну я же написал. С учетом ополчения. К томуже надо учесть что порядка 120 тысяч это будут войска бириссцев и бакранов. Не передерутся бакраны с бириссцами-то ??? ;-v Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: m12 на 15 ноября 2008 года, 22:32:08 цитата из: Маленький Скорпион на 15 ноября 2008 года, 22:17:36 цитата из: m12 на 15 ноября 2008 года, 22:03:42 Ну я же написал. С учетом ополчения. К томуже надо учесть что порядка 120 тысяч это будут войска бириссцев и бакранов. Не передерутся бакраны с бириссцами-то ??? ;-v Не волнуйтесь, бакранская отдельная дивизия несет отвественность за перевалы и горы. Солдаты неплохие, даже очень, но для боев за пределами своих гор попросту не подготовлены. А мы их особо никуда и не посылали. Так что вместе они оказываются очень редко. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Станислав на 17 ноября 2008 года, 15:21:33 В очередной раз вопрошаю игроков за Талиг: какая численность у вашей армии? ??? Уже вторую неделю вы не даёте ответа. Приддупреждаю, если вы не можете определиться по этому вопросу, то судьи примут решение за вас! Только чур, после этого на них не обижаться! 8)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Иштван на 17 ноября 2008 года, 15:49:09 цитата из: Станислав на 17 ноября 2008 года, 15:21:33 В очередной раз вопрошаю игроков за Талиг: какая численность у вашей армии? ??? Уже вторую неделю вы не даёте ответа. Приддупреждаю, если вы не можете определиться по этому вопросу, то судьи примут решение за вас! Только чур, после этого на них не обижаться! 8) Мои текущие подсчеты дают 2,32 довоенной численности Уточнено: Полная мобилизация всех частей даст 3,9. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 17 ноября 2008 года, 18:00:30 Состав и численность армий Эпинэ будут определены позднее, когда определюсь с экономикой, артиллерией и УРами.
Кстати, нашел цифирь: Винтовка "Ли-Энфилд" в 1893 г. стоила 78 песет - думаю можно принять за 3 ф. ст. Самолет стоил 16 000 зол. руб. - по моим прикидкам - 1 500 - 2 000 ф. ст. Вопросы к остальным участникам и судьям: 1. Можно ли оставить эти цифры для приблизительных расчетов? 2. Можно ли прикинуть стоимость боеприпасов от стоимости оружия в те времена: Например, что будет ближе к правде: 1 патрон = 0,1% стоимости винтовки 1 патрон = 0,2% стоимости винтовки 1 патрон = 0,5% стоимости винтовки 1 патрон = 1% стоимости винтовки 1 патрон = 2% стоимости винтовки 1 патрон = 4% стоимости винтовки Пока не могу найти данные самостоятельно. 3. Не будет ли кто-нибудь столь любезен, что даст мне ссылку, где можно найти стоимость пушек по тем ценам? :-[ :-[ Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 17 ноября 2008 года, 18:39:07 Нашел интересную подробность.
С мая то ли 1917, то ли 1918 г. Франция продавала Америке пушки в обмен на сталь: 75-мм пушка = 6 тонн стали 155-мм гаубица = 40 тонн стали 155-мм пушка = 60 тонн стали К этому времени Франция клепала 75-мм по 5 в день. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: фок Гюнце на 18 ноября 2008 года, 09:54:17 цитата из: C@esar на 17 ноября 2008 года, 18:00:30 Можно ли прикинуть стоимость боеприпасов от стоимости оружия в те времена: Например, что будет ближе к правде: 1 патрон = 0,1% стоимости винтовки 1 патрон = 0,2% стоимости винтовки 1 патрон = 0,5% стоимости винтовки 1 патрон = 1% стоимости винтовки 1 патрон = 2% стоимости винтовки 1 патрон = 4% стоимости винтовки Пока не могу найти данные самостоятельно. Это весьма существенно зависит от объема выпуска. Тут нужно знать, в первую очередь, стоимость кордита при внедрении дешевых технологий его промышленного производства. Кроме этого, нужно внедрять дешевые технологии глубокой вытяжки гильз... По данным стоимости заказа винтовочных 7,62 мм патронов в 1916 году (86,6 млн. руб на 2,2 млрд. шт.) - см. http://nvo.ng.ru/history/2002-08-02/5_factory.html - стоимость патрона при массовом производстве - 4 копейки. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 19 ноября 2008 года, 11:16:43 Хотелось бы прикидок по армии от СШЗЗ. :) Талигу интересно что там за силы у их союзника. Хотя бы в общем. ;)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 19 ноября 2008 года, 22:35:38 Уважаемый Регис.
Цитата: Общее количество бригад: гвардейская -1, морские — 3, пехотные — 57, горные — 14, кавалерийские — 16, артиллерийские — 9, тяжелые артиллерийские — 2, крепостные - 4. Как-то проглядел, только сегодня наткнулся. Как я понимаю, у Вас все бригады с мобилизацией разворачиваются в дивизии. И получается, что у Вас будет 11 артиллерийских дивизий? На 75 пехотных ??? :o :o :o До такого соотношения пехотных - артиллерийских дивизий, ЕМНИП, не дошел даже СССР в конце ВМВ. Я молчу о том, что в ПМВ артиллерийские подразделения редко объединялись во что-то большее, чем арт. полк. У Талига одна экспирементальная артиллерийская дивизия. На 150 пехотных. Может быть я не понял, что Вы имеете под этими артиллерийскими бригадами? :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Регис на 19 ноября 2008 года, 22:47:37 Эр Миб, не переживайте. Во первых, бригады, по новому моб. плану в дивизии не разворачиваются, а переходят с двух- на трехполковой состав. Во вторых, это относится к пехотным и горным бригадам. Так что артиллерии у Дриксен остается 11 бригад, как и до войны. В дальнейшем возможно формирование новых бригад, но это в долгосрочной перспективе.
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 19 ноября 2008 года, 22:52:22 Цитата: Эр Миб, не переживайте. Во первых, бригады, по новому моб. плану в дивизии не разворачиваются, а переходят с двух- на трехполковой состав. Во вторых, это относится к пехотным и горным бригадам. Так что артиллерии у Дриксен остается 11 бригад, как и до войны. В дальнейшем возможно формирование новых бригад, но это в долгосрочной перспективе. Хорошо. У нас наверняка будут вопросы к количеству артиллерии в этих бригадах, но это вопрос будущий. Сама организация в таком случае вполне устраивает. Спасибо. :) Цитата: Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 11:13:08 Итак, начинаю выкладывать предварительные штаты частей Талига. Правильными считать только после подтверждения начальника генерального штаба и министра обороны Талига. Выкладываются сейчас для первичного обсуждения и запинывания. :)
Пехотная дивизия линейная регулярная. Пехотная рота: - 4 взвода по 50 солдат. Командует фельдфебель или вице-фельдфебель. - 2 полуроты по 100 солдат. Командует лейтенант. - Рота по 200 солдат. Командует капитан, у него зам. - старший лейтенант. Таким образом, на роту 4 офицера. - Батальон имеет 4 роты т.е. 4 х 220 (учитывая штабные должности, офицеров, денщиков и прочее) = 880 человек. + 20 - это пулеметный взвод в 4 ручных пулемета и доп. кадры батальона. - Полк в 4 батальона получается следующим: 900 х 4 = 3600 - 4000 человек. В полке 1 батарея в 8 76-мм орудий. В полке 1 батарея станковых пулеметов в 6 штук. - Бригада имеет 2 полка пехоты. Своей артиллерии она не имеет, может получать батареи от дивизии. 4000 (с артиллерией) х2 = 8500 человек со своими структурами. - Дивизия таким образом выглядит так: 1я ПБ -1й ПП -2й ПП 2я ПБ -3й ПП -4й ПП 1й АП (Около 1000 человек) Две арт. бат (105 мм.) в подчинении полка -1й арт. дивизион 4 арт. бат. в полках (76 мм.) -2й арт. дивизион 4 арт. бат. в дивизии (76 мм.) - батарея станковых пулеметов в 6 штук. - инженерная рота. - рота связи. Итого: 18.000 солдат 76 орудий. 30 станковых пулеметов. 64 ручных пулемета. Пехотная дивизия линейная регульская. Пехотная рота: - 2 полуроты по 100 солдат. Командует первой полуротой лейтенант, второй - фельдфебель. - Рота по 200 солдат. Командует капитан или старший лейтенант. Таким образом, на роту 2 офицера. - Батальон имеет 4 роты т.е. 4 х 220 (учитывая штабные должности, офицеров, денщиков и прочее) = 900 человек. - Полк в 4 батальона получается следующим: 900 х 4 = 3600 - 4000 человек. В полке 1 батарея в 8 76-мм орудий. В полке одна батарея станковых пулеметов в 6 штук. - Бригада имеет 2 полка пехоты. Своей артиллерии она не имеет, может получать батареи от дивизии. 4000 (с артиллерией) х2 = 8500 человек со своими структурами. - Дивизия таким образом выглядит так: - Отдельный стрелковый батальон. Формат стрелкового батальона регульской линейной дивизии, 4 офицера, 16 ручных пулеметов (по 4 на роту), нет станковых пулеметов. Тренирован действовать в рассыпном строю, вести разведку. 1я ПБ -1й ПП -2й ПП 2я ПБ -3й ПП -4й ПП Линейная пехота регульских дивизий плохо приучена к рассыпному строю, действует обычно в массивных линиях. 1й АП (1000 чел) Две арт. бат (105 мм.) в подчинении полка -1й арт. дивизион 4 арт. бат. в полках (76 мм.) -2й арт. дивизион 4 арт. бат. в дивизии (76 мм.) - батарея станковых пулеметов в 6 штук. - инженерная рота. - рота связи. Итого: 19.000 солдат 76 орудий. 30 станковых пулеметов. 16 ручных пулеметов. Пехотная дивизия регулярная марахская. Пехотная рота: - 2 полуроты по 120 солдат. Командует первой полуротой лейтенант, второй - фельдфебель. - Рота по 250 солдат. Командует капитан или старший лейтенант. Таким образом, на роту 2 офицера, 0 ручных пулемета. - Батальон имеет 4 роты т.е. 4 х 250 (учитывая штабные должности, офицеров, денщиков и прочее) = 1000 человек. - Полк в 4 батальона получается следующим: 1000 х 4 = 4200 человек. В полке 1 батарея в 8 76-мм орудий. В полке одна батарея станковых пулеметов в 6 штук. - Бригада имеет 2 полка пехоты. Своей артиллерии она не имеет, может получать батареи от дивизии. 4200 (с артиллерией) х2 = 9000 человек со своими структурами. - Дивизия таким образом выглядит так: 1я ПБ -1й ПП -2й ПП 2я ПБ -3й ПП -4й ПП Линейная пехота марахских дивизий плохо приучена к рассыпному строю, действует обычно в массивных линиях. 1й АП Одна арт. бат (105 мм.) в подчинении полка -1й арт. дивизион 4 арт. бат. в полках (76 мм.) -2й арт. дивизион 4 арт. бат. в дивизии (76 мм.) - батарея станковых пулеметов. - инженерная рота. - рота связи. Итого: 19.000 солдат 70 орудий. 30 станковых пулеметов. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 11:43:11 Кавалерия Талига.
Регулярная линейная кавалерийская дивизия Талига. Кавалерийский эскадрон состоит из двух полуэскадронов по 100 человек. Каждым полуэскадроном командует лейтенант. В подчинении лейтенанта два фельдфебеля. Кавалерийский эскадрон возглавляет капитан, его заместителем является старший лейтенант. Таким образом на кавалерийский эскадрон приходится 220 человек. 4 эскадрона объединяются в кавалерийский полк. 220х4 = 900 человек. К кавалерийскому полку придается 2 мобильных станковых пулемета. Кавалерийские полки Талига бывают трех видов: - Тяжелые. (Более хорошие лошади, высокая выучка состава, повышена доля тренировок к атакам в кавалерийском строю с холодным оружием (хотя это не приветствуется полевым уставом Талига)) - Линейные. (Стандартные части) - Легкие. (Кавалерийские части, обученные вести стрелковый бой спешенными в рассыпной цепи, часто специально проходящие курсы разведки. Часть кавалерийских полков Талига вместо лошадей использует армейские велосипеды). 3 кавалерийских полка сводятся в кавалерийскую бригаду. Бригада может включать в себя как разные типы полков, так и быть однообразной. 900х3 = 3100. Бригаде придается одна артиллерийская батарея специальных кавалерийских 76-мм орудий (8 шт.) В бригаде состоит 8 станковых пулеметов. Кроме того, в кавалерийской бригаде есть специальная инженерная рота. Кавалерийская дивизия, таким образом, сформирована из 3-х кавалерийских бригад. 1я КБ. - 1й КП. - 2й КП. - 3й КП. 2я КБ. - 4й КП. - 5й КП. - 6й КП. 3я КБ. - 7й КП. - 8й КП. - 9й КП. Артиллерийский дивизион. - 3 арт. батареи в бригадах (8 - 76-мм пушек) - 1 арт. батарея в дивизии (8 - 105 мм. пушек) - 1 арт. батарея в дивизии (8 - 105 мм. гаубиц) - инженерная рота. - рота связи. Итого: 10.000 солдат. 40 орудий. 24 станковых пулемета. Регульская линейная кавалерийская дивизия Талига. Кавалерийский эскадрон состоит из двух полуэскадронов по 120 человек. Первым полуэскадроном командует лейтенант, вторым - фельдфебель. Кавалерийский эскадрон возглавляет капитан или старший лейтенант. Таким образом на кавалерийский эскадрон приходится 250 человек. 4 эскадрона объединяются в кавалерийский полк. 250х4 = 1000 человек. Регульские полки бывают только линейными. 3 кавалерийских полка сводятся в кавалерийскую бригаду. 1000х3 = 3200. Бригаде придается одна артиллерийская батарея специальных кавалерийских 76-мм орудий (8 шт.) Кавалерийская дивизия, таким образом, сформирована из 3-х кавалерийских бригад. 1я КБ. - 1й КП. - 2й КП. - 3й КП. 2я КБ. - 4й КП. - 5й КП. - 6й КП. 3я КБ. - 7й КП. - 8й КП. - 9й КП. Артиллерийский дивизион. - 3 арт. батареи в бригадах (8 - 76-мм пушек) - 1 арт. батарея в дивизии (8 - 105 мм. пушек) - 1 арт. батарея в дивизии (8 - 105 мм. гаубиц) - 1 пулеметная батарея (10 пулеметов) - инженерная рота. - рота связи. Итого: 10.000 солдат. 40 орудий. 10 станковых пулеметов. Марахская линейная кавалерийская дивизия Талига. Кавалерийский эскадрон состоит из двух полуэскадронов по 120 человек. Первым полуэскадроном командует лейтенант, вторым - фельдфебель. Кавалерийский эскадрон возглавляет капитан или старший лейтенант. Таким образом на кавалерийский эскадрон приходится 250 человек. 4 эскадрона объединяются в кавалерийский полк. 250х4 = 1000 человек. Марахские полки бывают только линейными. 3 кавалерийских полка сводятся в кавалерийскую бригаду. 1000х3 = 3200. Бригаде придается одна артиллерийская батарея специальных кавалерийских 76-мм орудий (8 шт.) Кавалерийская дивизия, таким образом, сформирована из 3-х кавалерийских бригад. 1я КБ. - 1й КП. - 2й КП. - 3й КП. 2я КБ. - 4й КП. - 5й КП. - 6й КП. 3я КБ. - 7й КП. - 8й КП. - 9й КП. Артиллерийский дивизион. - 3 арт. батареи в бригадах (8 - 76-мм пушек) - 1 арт. батарея в дивизии (8 - 105 мм. гаубиц) - 1 пулеметная батарея (6 пулеметов) - инженерная рота. - рота связи. Итого: 10.000 солдат. 32 орудия. 6 станковых пулеметов. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 12:07:11 Корпусная организация Талига.
Линейный АК (3 ПД). (Верно для регулярных и регульских дивизий) - 1я ПД 18-19.000 76 ор. - 2я ПД 18-19.000 76 ор. - 3я ПД 18-19.000 76 ор. (В 2-х корпусных АК формируется при всеобщей мобилизации как резервная дивизия 1-й очереди по штатам линейной ПД) - Тяжелый артиллерийский полк (с номером корпуса) 1й арт. дивизион: 1я\2я\3я ТАБ - по 6 пушек 105 мм. 2й арт. дивизион: 4я\5я\6я ТГБ - по 6 гаубиц 150 мм. в 4й и 5й ТГБ и 6 гаубиц 210 мм. в 6й ТГБ. = 36 орудий и 1200 человек штата. - Инженерный полк. (1800) Саперный б-н.(600) Понтонный б-н (400) Технический б-н (400) Б-н связи. (400) - Аппарат тылового управления. Итого 58 - 62.000 человек при 264 орудиях. Линейный КК. (2-3 КД) (Верно для регулярных и регульских дивизий) - 1-я КД 10.000 40 ор. - 2-я КД 10.000 40 ор. - 3-я КД 10.000 40 ор. (Может быть, может не быть) - Тяжелый артиллерийский дивизион (с номером корпуса) 1я\2я\3я\4я\5я ТГБ - по 6 гаубиц 150 мм. в 1й, 2й, 3й и 4й ТГБ и 6 гаубиц 210 мм. в 5й ТГБ. = 30 орудий и 1000 человек штата. - Инженерный полк. (1000) Саперный б-н.(500) Понтонный б-н (500) Технический б-н (500) Б-н связи. (300) - Аппарат тылового управления. Итого 34 - 35.000 человек при 150 орудиях. Линейный АК (3 ПД). (Верно для марахских ПД) - 1я ПД 19.000 70 ор. - 2я ПД 19.000 70 ор. - 3я ПД 19.000 70 ор. - Тяжелый артиллерийский полк (с номером корпуса) 1й арт. дивизион: 1я\2я\3я ТАБ - по 6 пушек 105 мм. 2й арт. дивизион: 4я\5я ТГБ - по 6 гаубиц 150 мм. в 4й и 5й ТГБ. = 30 орудий и 1200 человек штата. - Инженерный полк. (1000) Саперный б-н.(500) Технический б-н (200) Б-н связи. (200) - Аппарат тылового управления. Итого 59 - 62.000 человек при 240 орудиях. Линейный КК. (2-3 КД) (Верно для марахских КД) - 1-я КД 10.000 32 ор. - 2-я КД 10.000 32 ор. - 3-я КД 10.000 32 ор. - Тяжелый артиллерийский дивизион (с номером корпуса) 1я\2я\3я\4я ТГБ - по 6 гаубиц 150 мм. в 1й, 2й, 3й и 4й ТГБ. = 24 орудия и 900 человек штата. - Инженерный полк. (1000) Саперный б-н.(400) Технический б-н (200) Б-н связи. (200) - Аппарат тылового управления. Итого 32 - 33.000 человек при 120 орудиях. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 20 ноября 2008 года, 12:38:36 Оскал талигского империализьма ;D
Пошел считать запасы орудий и пулеметов на складах Гайифы. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 12:40:45 Цитата: Оскал талигского империализьма ;D Пошел считать запасы орудий и пулеметов на складах Гайифы. Только не забывай, что Гаифа в ответ скалится нам самым мощным ВВС в мире (чуть меньше, чем у Талига с Дриксен вместе) и 2-м в мире по силам флотом, к тому же, по старым прикидкам Дио - гиппермодерновым. Года эдак 1916 - 1920 производства. ;) Кроме того, она еще балуется ракетами. ;) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 20 ноября 2008 года, 12:47:15 Цитата: Только не забывай, что Гаифа в ответ скалится нам самым мощным ВВС в мире (чуть меньше, чем у Талига с Дриксен вместе) и 2-м в мире по силам флотом, к тому же, по старым прикидкам Дио - гиппермодерновым. Года эдак 1916 - 1920 производства. Кроме того, она еще балуется ракетами. Ракеты и ВВС 1-й мировой - фигня по финансовым затратам :) Думаю, эр DIo может их из своего личного кармана финансировать :) Флот Германии тоже был вполне приличным, что никак не отразилось на количестве орудий :) Попросту ВПК всех стран перед Первой Мировой был задохликом, так что орудий, пулеметов и боеприпасов все равно не хватит. Придется наращивать производство во время войны. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 12:51:14 Цитата: Ракеты и ВВС 1-й мировой - фигня по финансовым затратам :) Думаю, эр DIo может их из своего личного кармана финансировать :) А производство? Крупный завод производящий дорогущие самолетные двигатели - это у вас как - тоже из кармана? :o Тогда у меня все мои отраслевики берут все рода войск из своего кармана. А я на деньги Таига еще столько же разверну. ;) Цитата: Флот Германии тоже был вполне приличным, что никак не отразилось на количестве орудий :) А воздушный флот Германии был первым в мире? ::) Цитата: Попросту ВПК всех стран перед Первой Мировой был задохликом, так что орудий, пулеметов и боеприпасов все равно не хватит. Придется наращивать производство во время войны. Само собой. И я нигде не говорил, что вооружений в армии у вас вообще не должно быть. ;) Просто учитывайте остальные отрасли. ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 20 ноября 2008 года, 13:01:04 Цитата: Просто учитывайте остальные отрасли Учтем-учтем :) Цитата: Крупный завод производящий дорогущие самолетные двигатели - это у вас как - тоже из кармана? Э-э, крупный? Я в курсе, что самолетные двигатели - это хайтек того времени, но вот в больших затратах на их производство (а не развертывание мощностей) сомневаюсь :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 13:26:00 Цитата: Э-э, крупный? Я в курсе, что самолетные двигатели - это хайтек того времени, но вот в больших затратах на их производство (а не развертывание мощностей) сомневаюсь :) Бункерхилл расскажет. Он уже об этом Дио говорил. ;) Хайтек - он на то и хайтек, что бы дорого стоить в производстве. ;) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 13:32:06 Эр МИБ, у вас уже с деньгами-то проблемы. Вы же рапс на деньги армии собираетесь разводить... Посредством ультрадорогой мелиорации и в количестве миллионов гектар.
Так что вежливейший вопрос - готовы сократить на треть вооруженные силы, или предпочтете объявить Талиг банкротом? И то и другое не потянет! :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 13:55:48 Цитата: Эр МИБ, у вас уже с деньгами-то проблемы. Вы же рапс на деньги армии собираетесь разводить... Посредством ультрадорогой мелиорации и в количестве миллионов гектар. Мелиорация была начата еще в конце 190-х годов круга ветра. Ведется постепенно. Но, несомненно, от некоторых проэктов, которые я предполагал ранее Талигу придется отказаться. Цитата: Так что вежливейший вопрос - готовы сократить на треть вооруженные силы, или предпочтете объявить Талиг банкротом?И то и другое не потянет! В Вашем варианте - да. Но мы же не по гаифскому варианту живем. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 14:03:59 Цитата: Мелиорация была начата еще в конце 190-х годов круга ветра. Ведется постепенно С какого перепугу? Тогда о биотопливе и речи не шло. цитата из: MIB на 20 ноября 2008 года, 13:55:48 В Вашем варианте - да. Но мы же не по гаифскому варианту живем. :) Э, нет, не дурите народ мелиорацией. Вы честно говорите - на что готовы. Урезать флот, армию или экономику ради биотоплива? Объясняю попросту: вот пришел человек в адмиралтейство году в 240, предлагает растить рапс на нужды флота. Откуда взять рапс? Заменить 20.000.000 гектар пшеницы рапсом - это чересчур. Мелиорировать такое количество пространств - уйдут чудовищные деньги. То есть Талиг готов выкидывать такие деньги на в общем-то малоценный проект? При этом у него еще самый сильный флот, необходимость держать мощную армию на всех границах... Нет, уважаемый МИБ, или вылетайте в трубу - или урезайте! :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 14:14:38 Цитата: С какого перепугу? Тогда о биотопливе и речи не шло. Для повышения урожайности зерновых культур. Цитата: Э, нет, не дурите народ мелиорацией. Вы честно говорите - на что готовы. Урезать флот, армию или экономику ради биотоплива? Читайте по объемам производства синопсис. Цитата: Объясняю попросту: вот пришел человек в адмиралтейство году в 240, предлагает растить рапс на нужды флота. Откуда взять рапс? Заменить 20.000.000 гектар пшеницы рапсом - это чересчур. Мелиорировать такое количество пространств - уйдут чудовищные деньги. По объемам написал. Биотопливный двигатель изобретен в 234 году э.в. (ЕМНИП). Меллиорация в БЗ уже работала, делая Талиг одним из ведущих экспортеров зерна в ЗЗ. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 14:21:46 цитата из: MIB на 20 ноября 2008 года, 14:14:38 Для повышения урожайности зерновых культур. Избыточно. А скорее всего и бесполезно. Цитата: Читайте по объемам производства синопсис. Оптимист вы. А другим не даете. Я готов согласиться на ваш рапс, если вы прекратите нападки на авиацию. Цитата: По объемам написал. Биотопливный двигатель изобретен в 234 году э.в. (ЕМНИП). Меллиорация в БЗ уже работала, делая Талиг одним из ведущих экспортеров зерна в ЗЗ. А не слишком ли? У вас и флот, и армия, и химическое оружие, и дорогущий проект... В таком случае я смело провозглашаю авиазаводы с возможностью выпуска до 20 тяжелых бомбардировщиков в месяц. Как компенсацию вашего рапса. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 14:32:17 Цитата: Избыточно. А скорее всего и бесполезно. Это решать Талигу. Цитата: Оптимист вы. А другим не даете. Я готов согласиться на ваш рапс, если вы прекратите нападки на авиацию. Дио, Вы же знаете, что я то согласен на все ;D Но есть высший суд. Который и меня с рапсом... того! ;) Так что критикуйте меня, критикуйте. Я буду знать, что судьям отвечать. :) Цитата: А не слишком ли? У вас и флот, Хиловатый и на биодизеле, ага. ;) Цитата: и армия, При 200 млн. населения. Цитата: и химическое оружие, В зачаточном состоянии. Начинку для бомб с газами придумали. Противогаз ограниченно внедрили. Блау-газ разработали. Все. Цитата: и дорогущий проект... Пока я не увидел ни одного свидетельства его дороговизны. ;) Цитата: В таком случае я смело провозглашаю авиазаводы с возможностью выпуска до 20 тяжелых бомбардировщиков в месяц. Как компенсацию вашего рапса. А мы Вас мамонтами с ядерными турбинами! Давайте дождемся судей в обсуждении, а уж они примут решения. И по Вашим ВВС и по моей траве. ;D :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 20 ноября 2008 года, 15:03:43 На тему возможностей Талигской экономики цитирую Д.Н.Болотина
"Советское стрелковое оружие" Как уже указывалось во введении, ручные пулеметы нашли широкое применение в первой мировой войне и на фронтах гражданской войны. Рост количества пулеметов в армиях воюющих стран в 1914—1918 гг. можно проиллюстрировать такими данными. Если накануне войны в русской армии на одну пехотную дивизию приходилось 32 пулемета, то к концу войны их число увеличилось до 144. В армиях других стран оно соответственно возросло: в Австрии — с 24 до 80, в Италии — с 8 до 275, в Германии — с 24 до 324(в том числе 216 ручных), в Великобритании — с 24 до 400 (в том числе 336 ручных), во Франции — с 24 до 684 (в том числе 576 ручных), в США — с 18 до 1000 (в том числе 775 ручных) Скока, вы говорите, у вас пулеметов? ::) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 15:27:12 Цитата: На тему возможностей Талигской экономики цитирую Д.Н.Болотина "Советское стрелковое оружие" Как уже указывалось во введении, ручные пулеметы нашли широкое применение в первой мировой войне и на фронтах гражданской войны. Рост количества пулеметов в армиях воюющих стран в 1914—1918 гг. можно проиллюстрировать такими данными. Если накануне войны в русской армии на одну пехотную дивизию приходилось 32 пулемета, то к концу войны их число увеличилось до 144. В армиях других стран оно соответственно возросло: в Австрии — с 24 до 80, в Италии — с 8 до 275, в Германии — с 24 до 324(в том числе 216 ручных), в Великобритании — с 24 до 400 (в том числе 336 ручных), во Франции — с 24 до 684 (в том числе 576 ручных), в США — с 18 до 1000 (в том числе 775 ручных) Скока, вы говорите, у вас пулеметов? ::) Цитата: На ПД 30 станковых пулеметов и на КД 10 пулеметов дадите? :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 20 ноября 2008 года, 15:32:12 Отчего ж не прийти? Прийду (с)
Да я и не против трехсот, из которых двести ручных, если вы не против тыщи, из которых 775 ручных :) Вам решать, эр MIB. Обещаю, что Гайифа наглеть не будет и число пулеметов на дивизию у нас будет сопоставимым. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 20 ноября 2008 года, 17:20:17 ;D Эр Дио я привожу вам данные по Гайифе которые вы ранее озвучили.
1) Гайифа единственная в ЗЗ имеет залежи нефти. 2) У Гайифы сильнейший ВВФ в Талиге (постройки по земным меркам 1920-30 годов) 3) Гайифа обладает мощнейшей индустрией 4) Гайифа обладает передовыми ракетными технологиями 5) Гаийфа обладает передовыми технологиями по броне-танковым вооружениям 6)Гайифа обладает флотом постройки последнего года (исходя из ТТХ ранее выложенных кораблей все постройки 1916-1930 годов) ( Тут я ранее Цезарю намекал насчет "Режима Бога" так вот вы хотите большего чем он) Так что мы более реалисты чем вы... :P... И маленькое дополнение Матчасти Игры (чтобы обосновать... НАШ ДИЗЕЛЬ, изобрел свой двигатель НЕ ЗНАЯ о нефти ;D) Так что это вы потом нашли нефть как альтернативу рапсу.... Ибо не могли потянуть в финансовом плане нормальное топливо!!!! ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 18:04:41 Цитата: Отчего ж не прийти? Прийду (с) ;D Цитата: Да я и не против трехсот, из которых двести ручных, если вы не против тыщи, из которых 775 ручных :) Вам решать, эр MIB. Обещаю, что Гайифа наглеть не будет и число пулеметов на дивизию у нас будет сопоставимым. Да, согласен. Готов ограничится для начала войны 20-30 станковыми пулеметами и 80 ручными пулеметами на дивизию. Обращу внимание - согласен на сопоставимое число станковых пулеметов. Ручные изначально заявлялись как ноу-хау Талига. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 18:29:44 Цитата: 1) Гайифа единственная в ЗЗ имеет залежи нефти. На этом я никогда не настаивал. Просто изначально всем почему-то хотелось нефть запретить, а я был против. Если Талиг хочет - пусть придумывает себе собственное месторождение. Цитата: 2) У Гайифы сильнейший ВВФ в Талиге (постройки по земным меркам 1920-30 годов) 1915-1920 - максимум. Но мощнейший, я заявлял это с самого начала. Цитата: 3) Гайифа обладает мощнейшей индустрией А кто не обладает? Цитата: 4) Гайифа обладает передовыми ракетными технологиями Если воздушная торпеда это передовая РАКЕТНАЯ технология - так я китаец. Чем аппарат со слабеньким двигателем и гироскопической системой является передовой, и более того - ракетной технологией?! Но ладно, пусть их не будет. Действительно, меня недавно убедили что будет дорого. Цитата: 5) Гаийфа обладает передовыми технологиями по броне-танковым вооружениям Талиг тоже такое же заявлял. Тут можно поспорить. Цитата: 6)Гайифа обладает флотом постройки последнего года (исходя из ТТХ ранее выложенных кораблей все постройки 1916-1930 годов) Вот тут не согласен. Все корабли я старался удержать в традициях 1916-1920 годов. Если помните, у меня у всех кораблей довольно слабое вооружение и умеренное бронирование. Просто все корабли быстроходные, это факт. Ставка на быстроходность имеет полное право существовать, или я не прав? Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 20 ноября 2008 года, 18:41:00 цитата из: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 18:29:44 Цитата: 1) Гайифа единственная в ЗЗ имеет залежи нефти. На этом я никогда не настаивал. Просто изначально всем почему-то хотелось нефть запретить, а я был против. Если Талиг хочет - пусть придумывает себе собственное месторождение. Цитата: 2) У Гайифы сильнейший ВВФ в Талиге (постройки по земным меркам 1920-30 годов) 1915-1920 - максимум. Но мощнейший, я заявлял это с самого начала. Цитата: 3) Гайифа обладает мощнейшей индустрией А кто не обладает? Цитата: 4) Гайифа обладает передовыми ракетными технологиями Если воздушная торпеда это передовая РАКЕТНАЯ технология - так я китаец. Чем аппарат со слабеньким двигателем и гироскопической системой является передовой, и более того - ракетной технологией?! Но ладно, пусть их не будет. Действительно, меня недавно убедили что будет дорого. Цитата: 5) Гаийфа обладает передовыми технологиями по броне-танковым вооружениям Талиг тоже такое же заявлял. Тут можно поспорить. Цитата: 6)Гайифа обладает флотом постройки последнего года (исходя из ТТХ ранее выложенных кораблей все постройки 1916-1930 годов) Вот тут не согласен. Все корабли я старался удержать в традициях 1916-1920 годов. Если помните, у меня у всех кораблей довольно слабое вооружение и умеренное бронирование. Просто все корабли быстроходные, это факт. Ставка на быстроходность имеет полное право существовать, или я не прав? Эр Дио тогда будте добры приведите реальные прототипы... Желательно с датой выпуска.. И ещё раз настаиваю, что 20 года не тянут... потому как линейный корабль 29 года, есть большая разница с кораблем 1914 года.. И ещё не надо показывать корабль выпуска 1914 но с характеристиками модернизации 1830 года... ;D И не обвиняйте других в читерстве.. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 20 ноября 2008 года, 18:57:29 Цитата: Ручные изначально заявлялись как ноу-хау Талига. Отказать! :) Или у вас экспериментальные образцы и вам их еще запускать в производство, или у вас они в каждой дивизии - и тогда они всем известны :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 19:06:37 Цитата: Отказать! :) Или у вас экспериментальные образцы и вам их еще запускать в производство, или у вас они в каждой дивизии - и тогда они всем известны :) ;D Они у нас в каждой дивизии и всем известны. Но это ноу-хау Талига. Т.е. тогда, когда мы эти пулеметы пустили в серию, другие страны их только-только покупали через подставных лиц и долго еще обмозговывали - нужны они им, или нет. Таким образом, у нас они в каждой дивизии, а в других государствах в экспирементальном производстве свои, сконструированные по талигскому образцу, РП. Но только в минимальных количествах (не более 200-300) штук на страну. ;) Я об этом говорил в самом начале. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 20 ноября 2008 года, 19:07:25 ;) согласен, хоть вы и противник... Но процентное соотношение долно быть большим у автора проекта ;D...
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 20 ноября 2008 года, 19:10:35 Как хотите эр MIB ^). Это я совсем не такой добрый, как вы думаете. Это значит, что оно вам не поможет ;D
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 19:14:13 цитата из: Благородный шакал на 20 ноября 2008 года, 18:41:00 Эр Дио тогда будте добры приведите реальные прототипы... Желательно с датой выпуска.. И ещё раз настаиваю, что 20 года не тянут... потому как линейный корабль 29 года, есть большая разница с кораблем 1914 года.. Пожалуйста: "Худ" - постройка 1920 года, 8 380-миллиметровых орудий, 305-миллиметровый растянутый пояс. Не вижу проблем с заменой 8 380-миллиметровых на 10 350-миллиметровых и заменой растянутого бронирования на 350-миллиметровую цитадель! "Франческо Караччиоло" - его так и не достроили, но тут помешала мировая война. Заложен он был в 1914 году, должен был иметь скорость около 28 узлов при вооружении в 8 380-миллиметровых орудий и 300-миллиметровый пояс! Цитата: И ещё не надо показывать корабль выпуска 1914 но с характеристиками модернизации 1830 года... Безусловно. Мне будет невероятно трудно найти корабль 1914 года постройки, МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ В 1830. Ил можно начать рассмотрение боевых машин времени? :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 20 ноября 2008 года, 19:33:49 цитата из: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 19:14:13 цитата из: Благородный шакал на 20 ноября 2008 года, 18:41:00 Эр Дио тогда будте добры приведите реальные прототипы... Желательно с датой выпуска.. И ещё раз настаиваю, что 20 года не тянут... потому как линейный корабль 29 года, есть большая разница с кораблем 1914 года.. Пожалуйста: "Худ" - постройка 1920 года, 8 380-миллиметровых орудий, 305-миллиметровый растянутый пояс. Не вижу проблем с заменой 8 380-миллиметровых на 10 350-миллиметровых и заменой растянутого бронирования на 350-миллиметровую цитадель! "Франческо Караччиоло" - его так и не достроили, но тут помешала мировая война. Заложен он был в 1914 году, должен был иметь скорость около 28 узлов при вооружении в 8 380-миллиметровых орудий и 300-миллиметровый пояс! Цитата: И ещё не надо показывать корабль выпуска 1914 но с характеристиками модернизации 1830 года... Безусловно. Мне будет невероятно трудно найти корабль 1914 года постройки, МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ В 1830. Ил можно начать рассмотрение боевых машин времени? :) У нас А насчет трудности..Почитайте про "Новороссийск" вы не мало удивитесь... И я могу привести немало примеров модернизации ;), и причем удачных... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 19:39:19 Цитата: У нас Не вопрос, "Франческо Карачиоло" ему не уступит. Цитата: А насчет трудности..Почитайте про "Новороссийск" вы не мало удивитесь... И я могу привести немало примеров модернизации ;), и причем удачных... Я весь внимание. Укажите мне корабль 1914 года постройки, модернизированный в 1830 году. То есть за 80 лет до постройки. Вы указали именно 1830 год, так что я с удовольствием жду ваших объяснений! :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 20 ноября 2008 года, 19:43:22 ;D не придирайтесь к опечаткам я имел ввиду 1930
Ну опять двадцать пять... "Франческо" был только заложен в 1914 году(во время войны, хотя италия тогда ещё не воевала)... Я понимаю если бы он был заложен в 1912 или 1913(году и находился на стапелях) но ... это тоже не катит... ::) Берите то что было на стапелях и в небе ;D во время войны..Или придумывайте в пределах этого.. Ну захотели супершип, ну введите свой "Рипалс" на 2 год войны если сможете... Даже к концу 1 года войны, пожалста... Но всё и сразу не надо! Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 20:22:14 цитата из: Благородный шакал на 20 ноября 2008 года, 19:43:22 "Франческо" был только заложен в 1914 году(во время войны, хотя италия тогда ещё не воевала)... А меня это не волнует. Вот вам вполне рабочий проект - проектировали-то его до войны, так что ни о каком влиянии не может идти и речи. Есть претензии? Нет претензий. Цитата: Берите то что было на стапелях Так, "Францеско Карачиоло" на стапелях. Вы сами себе противоречите. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 20:33:34 Цитата: Так, "Францеско Карачиоло" на стапелях. Вы сами себе противоречите. Я, собственно, за. Т.е. готов не сопротивляться таким лин.корам во флоте Гаифы. Как флагманам. Будем считать, что этот проэкт был запущен в 249 году и их построили за 1 год. Единственное, Дио, они у тебя должны быть сыроватыми. Т.е. всякие там недоделки, непритирки и т.д. и т.п. Но, ИМХО, возможно и пусть во флоте Гаифы плавает. :) Но, "Худа" нам не надо. ;) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 20:34:33 А теперь посмотрели на то, что тема называется "Армия" и вон все отсюда с флотскими разговорами во "Флот". ;D Я ушел первым. ;)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 20:36:17 цитата из: MIB на 20 ноября 2008 года, 20:33:34 Я, собственно, за. Т.е. готов не сопротивляться таким лин.корам во флоте Гаифы. Как флагманам. Будем считать, что этот проэкт был запущен в 249 году и их построили за 1 год. Единственное, Дио, они у тебя должны быть сыроватыми. Т.е. всякие там недоделки, непритирки и т.д. и т.п. Но, ИМХО, возможно и пусть во флоте Гаифы плавает. :) Но, "Худа" нам не надо. ;) Собственно, у меня линия на быстроходные линкоры. То есть начать с аналогов "Фон Дер Танна" и далее - к аналогу "Худа" или "Франческо Карачиоло". То есть быстроходные корабли увеличенного несколько водоизмещения (в результате их построено меньше, чем позволяет лимит), с не особенно мощным вооружением, но хорошей броней и скоростью. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 20:46:17 Цитата: Как хотите эр MIB ^). Это я совсем не такой добрый, как вы думаете. Это значит, что оно вам не поможет ;D Я поясню. :) Дело в том, что поначалу игры все себе разбирали разные ноу-хау. Что получилось на данный момент: 1. Гаифа. 1.1. Имеет единственная в мире нефть. 1.2. Имеет самые большие ВВС в мире. 1.3. Имеет уникальную технологию летающих торпед. 1.4. Имеет большой для своего населения (Талиг - 66% при 200 млн., Гаифа - 40% при 80 млн. т.е. при населении Гаифы Талиг бы имел 26,5 % - на 13,5% меньше, чем Гаифа) и при этом еще и высокотехнологичный флот. 1.5. Были заявленны танковые войска. Не знаю, как с ними будет теперь, но заявленны. 2. Эпине. 2.1. Имеет лучшую в мире артиллерию. 2.2. Имеет лучшую в мире биржу (откуда и черпает, похоже, бесконечные деньги ;D Цезарь.;)) 2.3. Развита ОЧЕНЬ сбалансированно - т.е. нигде и не в чем сильно не проигрывает (главный мега-трюк Эпине) 2.4. Родина подводных лодок. 3. Талиг. 3.1. Первым изобрел ручное пулеметное оружие и достаточно серьезно развил станковые пулеметы. 3.2. Первым поставил в серийное производство бронетехнику и бронепоезда. 3.3. Двинулся по линии развития дирижаблестроения в ВВС (хотя это и не ноу-хау, а просто другая линия направления.) Никаких бонусов в повышенном количестве дирижаблей (в отличии от колличества ВВС Гаифы) Талиг не получил. 3.4. Талиг - родина первого в мире Кэртианы топлива - биотоплива и мотора - биодизеля. Объясняется просто - крайне малое колличество нефти в мире Кэртианы - единственное крупное месторождение в Гаифе было открыто только после внедрения биотехнологий Талигом в оборот. Двигатель на нефти из Гаифы несравненно моложе - где-то в районе 240 года э.в. (Это тоже, кстати, не бонус для Талига ;) Скорее самоограничение по матчасти). В результате, Талиг выходит силен только в одном - в армии. Так что хоть это не отбирайте. 4. Все остальные страны бонусной программы не заявляли. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Dio Eraclea на 20 ноября 2008 года, 20:48:50 цитата из: MIB на 20 ноября 2008 года, 20:46:17 В результате, Талиг выходит силен только в одном - в армии. Так что хоть это не отбирайте. Ладно, я отказываюсь от летающих торпед. Действительно, слишком много читов. P.S. в читы Талига вы забыли химическое оружие. Никто вроде бы не отрицает его наличия у вас! :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 20 ноября 2008 года, 20:55:25 В общем, фигня это все :) Потому что мало иметь оружие, надо уметь им правильно пользоваться.
Страны у нас по экономическому уровню сравнимы, следовательно, различия в вооружении не роляют. Роляет тактика. Но я даже не буду, наверное, добирать бонусов на тактике :) Посмотрим, чья стратегия круче 8) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 20:55:50 Цитата: Ладно, я отказываюсь от летающих торпед. Действительно, слишком много читов. P.S. в читы Талига вы забыли химическое оружие. Никто вроде бы не отрицает его наличия у вас! Да, забыл. 3.5. Химическое оружие. В стадии разработки применения. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 20 ноября 2008 года, 20:58:44 Цитата: 2.2. Имеет лучшую в мире биржу (откуда и черпает, похоже, бесконечные деньги Цезарь.) Скажете тоже бесконечные. Биржа - это не чит, а декорации. Цитата: 2.4. Родина подводных лодок. С тем, что мне от них оставили - тоже декорации Цитата: 2.3. Развита ОЧЕНЬ сбалансированно - т.е. нигде и не в чем сильно не проигрывает (главный мега-трюк Эпине) Э-хм... ВВС заявлены как слабоватые. Но один-единственный из всех моих 35 самолетов тяжелый двухмоторный двухместный истребитель с 12,7-мм пулеметом пожалуй заявлю (как частный проект, не получивший одобрения в верхах) 6 КД по сравнению с 50 талигойскими... Флот, уже недостаточный для надлежащей обороны побережья. Огромная протяженность границ на суше и на море... Бронетехника в зачаточном состоянии (думаю подрезать к сотне бронеавтомобилей, половина - открытые) А от артиллерии не откажусь! :D :D :D :D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 20 ноября 2008 года, 20:59:03 И оно не поможет
"Господь на стороне больших батальонов" (с) Посмотрим, кто сможет в нужной точке, в нужное время собрать их столько, сколько нужно Поэтому я читерскими приемами пользоваться не буду, чес слово. Ловкость рук, и никакого... аааа, только не канделябры. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 21:02:40 Цитата: Посмотрим, кто сможет в нужной точке, в нужное время собрать их столько, сколько нужно Поэтому я читерскими приемами пользоваться не буду, чес слово. Ловкость рук, и никакого... аааа, только не канделябры. Вот-вот. ;) Ну и 62 РП на толпень в 20 000 мужиков - сами понимаете - небольшое приемущество. ;) Так что это все фишки. А решат дело действительно большие батальоны. ;) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Благородный шакал на 20 ноября 2008 года, 21:38:40 ;D Есть предложение насчет ходов и стратегии. Чтобы не было таких нюансов "Мы направляем скрытый удар в точку Х, а противник говорит, что он там подготовил "капкан" и мешок, (правда уже после оглашения "удара") судье завести отдельное мыло на которое все участники к определенному сроку скинут дислокацию армий, флотов и свою стратегию штабов.. Во время Ч. судья просто публикует все данные... Ну и уже только после этого начинается пошаговая игра... ;)
Играют не только большие батальоны, но и большие пушки ;), а главное толковые генералы, и станки в тылу... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 21:46:03 Да зачем? Уже в правилах игры предлагалось слать все это судьям. ;D Надеюсь, Сир Румата согласится стать морским судьей для облегчения жизни Бункерхилла и Станислава. А вообще, механизм уже описан.
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 20 ноября 2008 года, 22:43:51 Обращаю внимание - в вооружения и штаты Талигской армии были внесены коррекции. (См. страницу №7 этой темы) Всем смотреть и критиковать. ;)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 21 ноября 2008 года, 10:48:33 Уважаемый Регис.
Начал разбираться: Цитата: Армия Дриксен. (дублирую пост Пануга из синопсиса с небольшими коррективами по военному времени) Сухопутные войска Дриксен-Гаунау. Комплектуются на основе всеобщей воинской повинности. Срок службы в пехоте - 2 года, кавалерии и егерях - 3 года, артиллерии, инженерных войсках , флоте - 4 года.- Основная единица — бригада, после отмобилизации и ввода в строй моб. ресурса расширяются штаты бригад. В состав пехотной бригады входят: штаб, 2 пехотных полка ( 3 пех.батальона, пулеметная и обозная роты, около 2,5тыс чел,14 пулеметов), 1 артиллерийский дивизион ( 1 батарея 120 мм гаубиц ( 6 ор.), 3 батареи 75-мм пушек ( по 8 ор.), 1 саперный батальон, телеграфная и медицинская роты, 1 эскадрон военной жандармерии Итого : 7 тыс. человек, 28 пулеметов, 6 -120 мм, 24 — 75-мм орудий Горная бригада: : штаб, 2 егерских полка ( 3 пех.батальона, пулеметная и обозная роты, около 2,5тыс чел,14 пулеметов), 1 артиллерийский дивизион ( 3 батареи 75-мм горных пушек ( по 8 ор.), медицинская рот, 1 эскадрон военной жандармерии Итого : 6 тыс. человек, 28 пулеметов, 24 — 75-мм орудий Кавалерийская бригада: : штаб, 2 драгунских полка ( 3 эскадрона , пулеметная и обозная команды, около 1 тыс чел,12 пулеметов), 1 артиллерийский дивизион ( 3 батареи 75-мм пушек ( по 8 ор.), медицинская команда, 1 эскадрон военной жандармерии Итого : 3 тыс. человек, 24 пулемета, 24 — 75-мм орудий Артиллерийская бригада: : штаб, 2 гаубичных полка ( 4 батареи 120-мм гаубиц ( по 6 ор.), 1 тяжелый артиллерийский дивизион ( 1 батарея 120 — мм мортир( 8 ор.), 2 батареи 150-мм гаубиц ( по 6 ор.), 1 пулеметный батальон ( 3 пулеметных роты( по 14 пулеметов), 1 саперный батальон, телеграфная и медицинская роты, 1 эскадрон военной жандармерии, обозная колонна Итого : 2 тыс. человек, 42 пулемета, 12 — 150-мм орудий, 48 -120мм орудий, 8 — 120 мм мортир Тяжелая артиллерийская бригада: : штаб, 2тяжелых гаубичных полка ( 4 батареи 150-мм гаубиц ( по 6 ор.), 1 осадной артиллерийский дивизион ( 1 батарея 280 мм мортир( 8 ор.), 2 батареи 210-мм гаубиц ( по 6 ор.), 1 саперный батальон, телеграфная и медицинская роты, 1 эскадрон военной жандармерии, обозная колонна Итого : 4 тыс. человек, , 12 — 210-мм орудий, 48 -150мм орудий, 8 — 280 мм мортир Будут следующие просьбы: 1. Как я понял, Ваши бригады в военное время будут развернуты в дивизии. Если можно, дайте хотя бы приблизительную структуру с количеством людей, пулеметов, пушек. 2. Кавалерийская бригада с потенциалом развертывания до кавалерийской дивизии - как я понимаю (возможно, я не прав) КД - около 6 тыс. человек. При 28 пулеметах. У Талига 10 -24 пулемета кавалерийских дивизиях по 10 тыс. человек. ;) Цитата: Общая численность сухопутных войск в мирное время - около 600 тыс. чел, 3 470 орудий ( включая крепостные), около 3тыс. пулеметов. В случае мобилизации - до 1,5 млн.чел. ( запас 1-й очереди - около 250 тыс.) Хотел придраться к 3 тыс. пулеметам, потом понял, что у Талига их будет 7-8.000 минимум. Решил не придираться. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 21 ноября 2008 года, 13:09:51 Продолжаю выкладывать штаты Талигских войск.
Гвардия. Гвардейская гренадерская дивизия. - Рота состоит из 4-х взводов. Взводом командует лейтенант, ротой - капитан. Заместитель капитана - старший лейтенант. На взвод - 1 ручной пулемет. Во взводе 50 человек, в роте - 220. - Батальон состоит из 4-х рот. 220х4 = 900 человек. - Полк включает в себя 4 батальона. 900х4 = 4000-4500 человек. В полк входит 2 станковых пулеметных батареи по 7 пулеметов. В полк входит 1 артиллерийский дивизион из 3-х арт. батарей. 1я и 2я АБ - по 8 орудий 76-мм. 3-я аб - 6 легких гаубиц 105-мм. отряды связистов, инженеров, саперов, велосепидистов, санитаров, врачей и техобслуживания автопарка - Бригада включает в себя 2 полка. 4500 х 2 = 10.000 В бригаду входит батальон инженерно-понтонной службы, автоколонна. В бригаду входит кавалерийский эскадрон в 250 конных егерей. - Гвардейская гренадерская дивизия таким образом включает в себя: 1я гренадерская гвардейская бригада (кэнналийская) -1й гренадерский гвардейский полк им. Рокэ Алвы -2й гренадерский Дарамский гвардейский полк. 2я гренадерская гвардейская бригада (бергмаркско-надорская) -3й гренадерский гвардейский полк им. Лионеля Савиньяка. -4й гренадерский Кадельский гвардейский полк. Тяжелый гренадерский артиллерийский дивизион. (32 орудия. 1000 чел.) 1я арт. бат - 6 орудий 210 мм. 2я арт. бат - 6 мортир 280 мм. 3я, 4я арт. бат - 6 гаубиц 150 мм. 2 станковых пулеметных батареи по 7 пулеметов. Гвардейский гренадерский бронемобильный батальон. Состоит из 4-х рот. В каждой роте - 3 взвода по 4 бронемобиля + бронемобиль управления. 3 бронемобиля в штабе батальона. Итого: - 55 бронемобилей (28 "Змей М1", 27 "Змей М2") - 500 человек. Гвардейский гренадерский автомобильный батальон (400 автомобилей, 900 человек.) Итого: - 22. 500 человек. - 120 орудий. - 42 бронемобиля. - 400 автомобилей. - 70 станковых пулеметов. - 256 ручных пулеметов. Гвардейская королевская пехотная дивизия. - Рота состоит из 2-х полурот. Полуротой командует лейтенант, ротой - капитан. Заместитель капитана - старший лейтенант. Во полуроте 100 человек, в роте - 220. - Батальон состоит из 4-х рот. 220х4 = 950 человек. + 8 ручных пулеметов на батальон. - Полк включает в себя 4 батальона. 950х4 = 4000-4500 человек. В полк входит 2 станковых пулеметных батареи по 7 пулеметов. В полк входит 1 артиллерийский дивизион из 3-х арт. батарей. 1я и 2я АБ - по 8 орудий 76-мм. 3-я аб - 6 легких гаубиц 105-мм. отряды связистов, инженеров, саперов, велосепидистов, санитаров, врачей и техобслуживания автопарка - Бригада включает в себя 2 полка. 4500 х 2 = 10.000 В бригаду входит кавалерийский эскадрон в 250 конных егерей. - Гвардейская королевская пехотная дивизия таким образом включает в себя: 1я гвардейская пехотная бригада -1й гвардейский пехотный полк короля Франциска Великого -2й гвардейский пехотный полк короля Фердинанда I 2я гвардейская пехотная бригада -3й гвардейский пехотный полк короля Карла II -4й гвардейский пехотный полк королевы Катарины. Тяжелый пехотный гвардейский артиллерийский дивизион. (32 орудия. 1000 чел.) 1я арт. бат - 6 орудий 210 мм. 2я арт. бат - 6 мортир 280 мм. 3я, 4я арт. бат - 6 гаубиц 150 мм. 2 станковых пулеметных батареи по 7 пулеметов. Гвардейский автомобильный батальон (200 автомобилей, 500 человек.) Итого: - 21. 500 человек. - 120 орудий. - 200 автомобилей. - 70 станковых пулеметов. - 128 ручных пулеметов. Гвардейская легкая пехотная дивизия. - Рота состоит из 4-х взводов. Взводом командует лейтенант, ротой - капитан. Заместитель капитана - старший лейтенант. На взвод - 1 ручной пулемет. Во взводе 50 человек, в роте - 220. - Батальон состоит из 4-х рот. 220х4 = 900 человек. - Полк включает в себя 4 батальона. 900х4 = 4000-4200 человек. В полк входит 2 станковых пулеметных батареи по 7 пулеметов. В полк входят отряды связистов, инженеров, саперов, велосепидистов, санитаров, врачей и техобслуживания автопарка - Бригада включает в себя 2 полка. 4200 х 2 = 9.500 В бригаду входит батальон инженерно-понтонной службы, автоколонна. В бригаду входит кавалерийский эскадрон в 250 конных егерей. В бригаду входит артиллерийский дивизион из 4-х арт. батарей. 1я и 2я АБ - по 8 орудий 76-мм. 3я и 4я АБ - 6 легких гаубиц 105-мм. - Гвардейская легкая пехотная дивизия таким образом включает в себя: 1я легкая гвардейская егерская бригада -1й легкий гвардейский егерский полк "Стрелки короля" -2й легкий гвардейский егерский полк "Горные стрелки" 2я легкая гвардейская стрелковая бригада -3й легкий гвардейский адуанский стрелковый полк "Хранители Варасты" -4й легкий гвардейский багряноземельский стрелковый полк "Красные фески" Тяжелый легкопехотный гвардейский артиллерийский дивизион. (32 орудия. 1000 чел.) 1я, 2я арт. бат - 6 орудий 210 мм. 3я, 4я арт. бат - 6 гаубиц 150 мм. 2 станковых пулеметных батареи по 7 пулеметов. Гвардейский легкий пехотный автомобильный батальон (200 автомобилей, 500 человек.) Итого: - 20.500 человек. - 88 орудий. - 200 автомобилей. - 70 пулеметов. - 256 ручных пулеметов. Гвардейская резервная королевская пехотная дивизия. - Рота состоит из 2-х полурот. Полуротой командует лейтенант, ротой - капитан. Заместитель капитана - старший лейтенант. Во полуроте 100 человек, в роте - 220. - Батальон состоит из 4-х рот. 220х4 = 950 человек. + 4 ручных пулемета на батальон. - Полк включает в себя 4 батальона. 950х4 = 4000-4500 человек. В полк входит 1 станковая пулеметная батарея в 7 пулеметов. В полк входят отряды связистов, инженеров, саперов, велосепидистов, санитаров, врачей и техобслуживания автопарка - Бригада включает в себя 2 полка. 4500 х 2 = 10.000 В бригаду входит кавалерийский эскадрон в 250 конных егерей. В бригаду входит артиллерийский дивизион из 4-х арт. батарей. 1я и 2я АБ - по 8 орудий 76-мм. 3я и 4я АБ - 6 легких гаубиц 105-мм. - Гвардейская королевская пехотная дивизия таким образом включает в себя: 3я гвардейская пехотная бригада -5й гвардейский пехотный полк -6й гвардейский пехотный полк 4я гвардейская пехотная бригада -7й гвардейский пехотный полк -8й гвардейский пехотный полк Тяжелый пехотный гвардейский артиллерийский дивизион. (32 орудия. 1000 чел.) 1я, 2я арт. бат - 6 орудий 210 мм. 3я, 4я арт. бат - 6 гаубиц 150 мм. Станковая пулеметная батарея в 7 пулеметов. Гвардейский автомобильный батальон (200 автомобилей, 500 человек.) Итого: - 21. 000 человек. - 88 орудий. - 200 автомобилей. - 35 станковых пулеметов. - 64 ручных пулемета. Корпусные части будут позже. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 21 ноября 2008 года, 13:55:25 Гвардейская кавалерия.
Гвардейская кавалерийская дивизия. - эскадрон кавалерии состоит из 2-х полуэскадронов. В каждом полуэскадроне - 100 человек. Полуэскадроном командует лейтенант, эскадроном в 220 человек - капитан. Его заместитель - старший лейтенант. - кавалерийский полк включает в себя 4 эскадрона и станковую пулеметную батарею в 4 пулемета. 220х4 = 950 чел. - три кавалерийских полка сводятся в кавалерийскую бригаду. 950х3 = 3200 человек. В бригаде находится конно-артиллерийский дивизион 3-х батарейного состава: 1я и 2я АБ - 6 орудий 76-мм. 3я АБ - 6 легких гаубиц 105-мм. В бригаде состоит инженерно-понтонный батальон. Дивизия выглядит следующим образом: 1-я гв. кав. бригада - Конногвардейский полк - 1-й гв. фульгатский полк - Гв. легкоконный полк 2-я кав.бригада - 1-й лейб-драгунский полк - 2-й гв. фульгатский полк - Гв. адуанский полк 3-я кав.бригада - 2-й лейб-драгунский полк - Гв. ноймарский полк - Гв. багряноземельский полк Артиллерийский дивизион: (24 орудия 500 человек) 1я и 2я батареи - по 6 105 мм. орудий. 3я и 4я батареи по 6 150 мм. гаубиц. Батарея станковых пулеметов в 4 штук. Гвардейский кавалерийский бронемобильный батальон. Состоит из 4-х рот. В каждой роте - 3 взвода по 4 бронемобиля + бронемобиль управления. 3 бронемобиля в штабе батальона. Итого: - 55 бронемобилей (28 "Змей М1", 27 "Змей М2") - 500 человек. Гвардейский кавалерийский автомобильный батальон (200 автомобилей, 500 человек.) Итого: -11.500 человек. - 60 орудий. - 55 бронемобилей - 200 автомобилей. - 40 станковых пулеметов. Гвардейская резервная кавалерийская дивизия. - эскадрон кавалерии состоит из 2-х полуэскадронов. В каждом полуэскадроне - 100 человек. Полуэскадроном командует лейтенант, эскадроном в 220 человек - капитан. Его заместитель - старший лейтенант. - кавалерийский полк включает в себя 4 эскадрона. 220х4 = 900 чел. - три кавалерийских полка сводятся в кавалерийскую бригаду. 950х3 = 3200 человек. В бригаде находится конно-артиллерийский дивизион 3-х батарейного состава: 1я и 2я АБ - 6 орудий 76-мм. 3я АБ - 6 легких гаубиц 105-мм. В бригаде состоит инженерно-понтонный батальон. Дивизия выглядит следующим образом: 1-я гв. кав. бригада - Кавалергардский полк - 3-й гв. фульгатский полк - Гв. конноегерский полк 2-я кав.бригада - полк драгунов королевы - Кирассирский гв. полк - Гв. варастийский полк 3-я кав.бригада - Гв. кэналлийский полк - Гв. бергмаркский полк - Гв. марикъярский полк Артиллерийский дивизион: (24 орудия 500 человек) 1я и 2я батареи - по 6 105 мм. орудий. 3я и 4я батареи по 6 150 мм. гаубиц. Батарея станковых пулеметов в 4 штук. Гвардейский кавалерийский бронемобильный батальон. Состоит из 4-х рот. В каждой роте - 3 взвода по 4 бронемобиля + бронемобиль управления. 3 бронемобиля в штабе батальона. Итого: - 55 бронемобилей (28 "Змей М1", 27 "Змей М2") - 500 человек. Гвардейский кавалерийский автомобильный батальон (200 автомобилей, 500 человек.) Итого: -11.500 человек. - 60 орудий. - 55 бронемобилей - 200 автомобилей. - 40 станковых пулеметов. Бронемобильная гвардейская дивизия. - Гвардейский кавалерийский бронемобильный батальон. Состоит из 4-х рот. В каждой роте - 3 взвода по 4 бронемобиля + бронемобиль управления. 3 бронемобиля в штабе батальона. Итого: 55 бронемобилей (28 "Змей М1", 27 "Змей М2"), 500 человек. - эскадрон кавалерии состоит из 2-х полуэскадронов. В каждом полуэскадроне - 100 человек. Полуэскадроном командует лейтенант, эскадроном в 220 человек - капитан. Его заместитель - старший лейтенант. 2 станковых пулемета в полке. - кавалерийский полк включает в себя 4 эскадрона. 220х4 = 900 чел. - Гвардейский автомобильный батальон. Состоит из 3-х рот пехоты: Рота состоит из 2-х полурот. Полуротой командует лейтенант, ротой - капитан. Заместитель капитана - старший лейтенант. В полуроте 100 человек, в роте - 220. И из 1-й автомобильной роты в 100 автомобилей. 3 станковых пулемета в батальоне. Кавалерийский полк, автомобильный и бронемобильный батальон, артиллерийский мобильный дивизион составляют бронемобильную бригаду. (2500 человек) Артиллерийский дивизион включает в себя: 1я и 2я АБ - по 8 орудий 76-мм. 3я АБ - 6 легких гаубиц 105-мм. Гвардейская бронемобильная дивизия таким образом, включает в себя: 1я бронемобильная бригада - 1я бронемобильный батальон. - 1й автомобильный батальон. - 1й бронемобильный кавалерийский полк. - 1й мобильный артиллерийский дивизион. 2я бронемобильная бригада - 2я бронемобильный батальон. - 2й автомобильный батальон. - 2й бронемобильный кавалерийский полк. - 2й мобильный артиллерийский дивизион. Тяжелый бронемобильный батальон. Состоит из 2-х рот бронемобилей "Змей М3" и 2-х рот бронемобилей "Змей М1". 3 бронемобиля в штабе батальона. Итого: 55 бронемобилей (28 "Змей М1", 27 "Змей М3"), 700 человек. Тяжелый мобильный артиллерийский дивизион. (32 орудия. 1000 чел.) 1я, 2я арт. бат - 6 орудий 210 мм. 3я, 4я арт. бат - 6 гаубиц 150 мм. Батарея станковых пулеметов в 10 шт. Инженерно-понтонный полк (1000 человек) Транспортный полк (100 автомобилей, 500 чел) Итого: - 8.500 человек. - 76 орудий. - 165 бронеавтомобилей. - 300 автомобилей. - 20 станковых пулеметов. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: BunkerHill на 21 ноября 2008 года, 23:42:10 цитата из: MIB на 21 ноября 2008 года, 13:09:51 Продолжаю выкладывать штаты Талигских войск. Эр MIB.... Ну зачем же брать за основу штатное расписание 30-х годов. ??? Штаты дивизий ПМВ выглядели по другому. ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 21 ноября 2008 года, 23:46:54 Дык, это только для гвардии. С армией меня устыдили, и я ее по ПМВ (1914 год) порезал. А гвардия у меня смотрится год на 1916 и то в нескольких местах. Единственное исключение - бронемобильная дивизия - это действительно год 30-й. Но она у нас экспирементальная. Создали ее дабы каким-то образом проверить действие бронемобилей во взаимодействии с пехотой и конницей. :)
Если что совсем не так, показывайте с цитатой на это самое "если что". Буду резать. Ножницами по живому. ;) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: BunkerHill на 22 ноября 2008 года, 00:13:27 цитата из: MIB на 21 ноября 2008 года, 23:46:54 Дык, это только для гвардии. С армией меня устыдили, и я ее по ПМВ (1914 год) порезал. А гвардия у меня смотрится год на 1916 и то в нескольких местах. Единственное исключение - бронемобильная дивизия - это действительно год 30-й. Но она у нас экспирементальная. Создали ее дабы каким-то образом проверить действие бронемобилей во взаимодействии с пехотой и конницей. :) Если что совсем не так, показывайте с цитатой на это самое "если что". Буду резать. Ножницами по живому. ;) У меня там несколько замечаний. Но они будут касаться всех. Потому не только Вам резать. Я надеюсь что остальные игроки тоже примут зхамечания к сведению. 1. Автомобильные (механические) колонны это прерогатива как минимум корпуса, а не дивизии. И по причине малого количества автомобилей, и по причине удобства содержания не очень надежных технически машин, и просто потому что это казалось очень дорого. Раскидывать на каждую дивизию маленькую автоколонну. Потому держали на уровне корпуса, а корпусное руководство маневрировало машинами самостоятельно. 2. Саперные отряды, это как бы тоже прерогатива корпуса, а не бригады. Саперный батальон полагался на корпус. Причем средств для наведения мостов не было. 3. Собственно мостоукладочные колонны на гужевой тяге полагались каждой дивизии. 4. Собственно бронеотряды были самостоятельными подразделениями корпусного и армейского уровня. 5. Ваша бронемобильная дивизия, в связи с потрясающей надежностью материальной части, большее время и большей частью находилась в ремонте. Потому промаявшись с ней некоторое время Ваш генштаб расформировал ее, сочтя за лучшее разделить ее бронеавтомобили между округами в качестве самостоятельных самокатных батальонов армейского и корпусного подчинения, резонно сочтя, что в этом случае технические простои броневиков будут меньшими, потому как их техобслуживание навязали ремонтникам и службам снабжения копусных и армеских автоколонн. Именно по этой же причине в дивизиях у Вас автомобилей на начало войны нет. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 22 ноября 2008 года, 00:30:29 Цитата: У меня там несколько замечаний. Но они будут касаться всех. Потому не только Вам резать. Я надеюсь что остальные игроки тоже примут зхамечания к сведению. 1. Автомобильные (механические) колонны это прерогатива как минимум корпуса, а не дивизии. И по причине малого количества автомобилей, и по причине удобства содержания не очень надежных технически машин, и просто потому что это казалось очень дорого. Раскидывать на каждую дивизию маленькую автоколонну. Потому держали на уровне корпуса, а корпусное руководство маневрировало машинами самостоятельно. Выведем в корпус. Цитата: 2. Саперные отряды, это как бы тоже прерогатива корпуса, а не бригады. Саперный батальон полагался на корпус. Причем средств для наведения мостов не было. То же. Цитата: 4. Собственно бронеотряды были самостоятельными подразделениями корпусного и армейского уровня. 5. Ваша бронемобильная дивизия, в связи с потрясающей надежностью материальной части, большее время и большей частью находилась в ремонте. Потому промаявшись с ней некоторое время Ваш генштаб расформировал ее, сочтя за лучшее разделить ее бронеавтомобили между округами в качестве самостоятельных самокатных батальонов армейского и корпусного подчинения, резонно сочтя, что в этом случае технические простои броневиков будут меньшими, потому как их техобслуживание навязали ремонтникам и службам снабжения копусных и армеских автоколонн. Т.е. иными словами - тоже по корпусам? Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: BunkerHill на 22 ноября 2008 года, 01:08:13 цитата из: MIB на 22 ноября 2008 года, 00:30:29 Т.е. иными словами - тоже по корпусам? Скорее даже по армиям или округам. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 22 ноября 2008 года, 01:10:50 Будет сделано. ;) Тогда мобильную дивизию "по хатам возверну" (с.)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: BunkerHill на 22 ноября 2008 года, 01:19:42 цитата из: MIB на 22 ноября 2008 года, 01:10:50 Будет сделано. ;) Тогда мобильную дивизию "по хатам возверну" (с.) Вот пара ссылок по периоду если интересно Автомобильные войска Российской Империи (http://tewton.narod.ru/history/avohistory.html) Кайзеровская Армия (http://www.ostfront.ru/Text/WW1.html) Можно пользоваться. Как говорится в условиях мирного времени. Потому крайняя дата 1916 год. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 22 ноября 2008 года, 01:30:59 За первую - спасибо.
А вторую - изучил детально и от нее отталкивался, местами пытаясь превзойти слегка. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Регис на 22 ноября 2008 года, 11:21:07 Эр MIB, как же вам хочется из наших бригад ваши дивизии сделать ))))
В военное время в состав бригады вводиться еще один полк. Это относиться к пехотным и горным бригадам. Кав.бригады до дивизий не разворачиваются, и полки к ним не добовляются, так что, думаю число пулеметов урежу вдвое. Т.е. - 12 пулеметов на бригаду. Устроит? Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 22 ноября 2008 года, 11:37:57 Ну... Начинайте закидывать тапками:
Армия Эпинэ, 249 г. Взвод: 50 человек, командующий – лейтенант/прапорщик, состоит из 4 отделений. Состав отделения: 11 рядовых и капралов, 1 сержант. 3 взвода составляют роту. Командующий ротой – капитан, реже ст. лейтенант. Итого в роте: 140 рядовых и капралов, 14 сержантов и старшин, 4 офицера и прапорщика, 4 санитара. Вооружение: 160 винтовок (6 запасных), 8 пистолетов – у офицеров и санитаров. Транспорт: 2 вьючные лошади, 1 патронная повозка (15 000 патронов), 1 полевая кухня, 1 багажная повозка В мирное время 2 роты составляют батальон. Состав батальона: 2 роты, санчасть (20 нижних чинов + батальонный хирург), инженерный взвод (40 рядовых и капралов + 4 сержанта + 1 лейтенант/ст. лейтенант), тыловые службы (50 нижних чинов + 2 офицера или прапорщика, 1 рация короткого радиуса). Командующий – майор. Заместитель – капитан (обычно один из командующих ротой, но в мирное время довольно часто – отдельная единица) Штаб батальона: Командующий Заместитель Начальник штаба (ст. лейтенант) Командиры рот. Итого: 1 старший офицер 13-14 младших офицеров (в т ч 1 медицинский) и прапорщиков 36 сержантов и старшин (в т ч 1 казначей) 400 рядовых и капралов Всего – около 450 человек. Вооружение: 400 винтовок, 60 пистолетов Транспорт: 6 вьючных лошадей, 2 полевые кухни, 3 патронные повозки, 4 багажные повозки, 4 транспортные повозки. 4 батальона составляют полк: Состав полка: 4 батальона Санчасть полка (50 нижних чинов, 4 хирурга, старший врач) Секция связи (40 нижних чинов, 4 младших офицера, 2 рации короткого радиуса, 1 рация длинного радиуса, шифровальная машина, 4 телефона (в т ч 2 запасных)) Тыловые службы (100 нижних чинов, 4 офицера) Пулеметная секция (4 пулемета, 36 нижних чинов + офицер + прапорщик) Минометная батарея (4 миномета, 40 нижних чинов + 3 младших офицера и прапорщика) Инженерно-саперная рота (120 нижних чинов + 3 офицера/прапорщика) Итого: 2200 – 2300 нижних чинов 68 младших офицеров, 9 медицинских офицеров, казначей полка 6 старших офицеров (командиры батальонов + полковник + подполковник) Вооружение: 1900 винтовок, 300 пистолетов, 4 пулемета, 4 миномета. Транспорт: 30 вьючных лошадей, 56 двухконных повозок, 2 4-конные повозки. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Anneto на 22 ноября 2008 года, 18:21:11 Эр Банкерхилл, есть мнение, что мобильную гренадерскую дивизию можно оставить в статусе мобильной, но с рядом оговорок:
1) в обычное время и с учетом всей головной боли по поводу эксплуатации автопарка: гренадеры – это обычная пехотная дивизия с дополнительным оснащением пулеметами и артиллерией. 2) С учетом автомобильного лобби (желающего сделать армию Талига ценным рынком сбыта своей продукции) и интересами комдива гренадерской дивизии (которому нравятся машинки))))) – автопарк при дивизии сохраняется. Но! Мобильным автономным соединением дивизия может стать не раньше, чем через два года после начала войны, так как основные технические трудности, этому препятствующие – озвучены вами выше. И все это время быть гренадерам обычной дивизией… хоть и с небольшим артиллерийским и пулеметным усилением. М? Хотя конечное решение, разумеется, на ваше усмотрение. ;) :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 22 ноября 2008 года, 19:36:21 Цитата: Ну... Начинайте закидывать тапками: Собственно, ИМХО, практически не за что. Наметил только две маленьких тапотулечки. ;) Цитата: Армия Эпинэ, 249 г. Взвод: 50 человек, командующий – лейтенант/прапорщик, состоит из 4 отделений. Состав отделения: 11 рядовых и капралов, 1 сержант. 3 взвода составляют роту. Командующий ротой – капитан, реже ст. лейтенант. Итого в роте: 140 рядовых и капралов, 14 сержантов и старшин, 4 офицера и прапорщика, 4 санитара. Вооружение: 160 винтовок (6 запасных), 8 пистолетов – у офицеров и санитаров. Транспорт: 2 вьючные лошади, 1 патронная повозка (15 000 патронов), 1 полевая кухня, 1 багажная повозка 3 взвода в роте - это состав скорее ВМВ. Для ПМВ характерно 2 полуроты (по 2 взвода во главе с прапорщиками). Ну, или как у нас в гвардии - 4 взвода, но на всех лейтенантов не хватит. Цитата: В мирное время 2 роты составляют батальон. Состав батальона: 2 роты, санчасть (20 нижних чинов + батальонный хирург), инженерный взвод (40 рядовых и капралов + 4 сержанта + 1 лейтенант/ст. лейтенант), тыловые службы (50 нижних чинов + 2 офицера или прапорщика, 1 рация короткого радиуса). Командующий – майор. Заместитель – капитан (обычно один из командующих ротой, но в мирное время довольно часто – отдельная единица) Штаб батальона: Командующий Заместитель Начальник штаба (ст. лейтенант) Командиры рот. Итого: 1 старший офицер 13-14 младших офицеров (в т ч 1 медицинский) и прапорщиков 36 сержантов и старшин (в т ч 1 казначей) 400 рядовых и капралов Всего – около 450 человек. Вооружение: 400 винтовок, 60 пистолетов Опять же, я бы третью роту добавил. Трехротные б-ны я припоминаю, двухротные - нет. Цитата: Транспорт: 6 вьючных лошадей, 2 полевые кухни, 3 патронные повозки, 4 багажные повозки, 4 транспортные повозки. 4 батальона составляют полк: Состав полка: 4 батальона Санчасть полка (50 нижних чинов, 4 хирурга, старший врач) Секция связи (40 нижних чинов, 4 младших офицера, 2 рации короткого радиуса, 1 рация длинного радиуса, шифровальная машина, 4 телефона (в т ч 2 запасных)) Тыловые службы (100 нижних чинов, 4 офицера) Пулеметная секция (4 пулемета, 36 нижних чинов + офицер + прапорщик) Минометная батарея (4 миномета, 40 нижних чинов + 3 младших офицера и прапорщика) Инженерно-саперная рота (120 нижних чинов + 3 офицера/прапорщика) Итого: 2200 – 2300 нижних чинов 68 младших офицеров, 9 медицинских офицеров, казначей полка 6 старших офицеров (командиры батальонов + полковник + подполковник) Вооружение: 1900 винтовок, 300 пистолетов, 4 пулемета, 4 миномета. Транспорт: 30 вьючных лошадей, 56 двухконных повозок, 2 4-конные повозки. На мой взгляд, Вы излишне уменьшили численность пехоты в полке. Я удивлен. ;) ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 22 ноября 2008 года, 19:47:21 Цитата: Эр MIB, как же вам хочется из наших бригад ваши дивизии сделать )))) Мой убогий мозг, начитавшись Керсновского с Зайнчковским не дает мне осознать, что где-то бригады не разворачиваются в дивизии. ;D Вот и леплю изо всех сил под стандарт. Цитата: В военное время в состав бригады вводиться еще один полк. Это относиться к пехотным и горным бригадам. Кав.бригады до дивизий не разворачиваются, и полки к ним не добовляются, так что, думаю число пулеметов урежу вдвое. Т.е. - 12 пулеметов на бригаду. Устроит? Да. :) Будем читать, что Дриксен - одна из самых мощных стран-производительниц станковых пулеметов. Это будет ваш первый бонус. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 22 ноября 2008 года, 20:11:27 Цитата: 3 взвода в роте - это состав скорее ВМВ. Для ПМВ характерно 2 полуроты (по 2 взвода во главе с прапорщиками). Ну, или как у нас в гвардии - 4 взвода, но на всех лейтенантов не хватит. Что-то неохота менять. ИМХО несущественно. Я понимаю, что у меня перегруженность офицерами, но ИМХО такое возможно. Цитата: Опять же, я бы третью роту добавил. Трехротные б-ны я припоминаю, двухротные - нет. Это батальоны мирного времени. После мобилизации развернутся в 4-ротные. Цитата: На мой взгляд, Вы излишне уменьшили численность пехоты в полке. Я удивлен. После доведения до нормальной военной численности увеличится раза в полтора. В дивизии мирного времени я у себя насчитал 13000 человек (из них около 2500 - штат полевой артиллерии Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 22 ноября 2008 года, 20:18:34 Да, все верно. Тогда я с Вашим штатом полка согласен. :)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: BunkerHill на 22 ноября 2008 года, 22:42:04 цитата из: Асмодиан на 22 ноября 2008 года, 18:21:11 1) в обычное время и с учетом всей головной боли по поводу эксплуатации автопарка: гренадеры – это обычная пехотная дивизия с дополнительным оснащением пулеметами и артиллерией. 2) С учетом автомобильного лобби (желающего сделать армию Талига ценным рынком сбыта своей продукции) и интересами комдива гренадерской дивизии (которому нравятся машинки))))) – автопарк при дивизии сохраняется. Но! Мобильным автономным соединением дивизия может стать не раньше, чем через два года после начала войны, так как основные технические трудности, этому препятствующие – озвучены вами выше. И все это время быть гренадерам обычной дивизией… хоть и с небольшим артиллерийским и пулеметным усилением. М? Значит так. насчет дополнительного пулеметного и артиллерийского усиления извините не согласен. Поскольку это есть нарушение высочайше утвержденных штатов. Потому предлагаю согласиться со следующим компромиссным решением. У вас в Центральном Военном Округе есть некий именной полк (название придумаете сами) по древней традиции шефства над подразделениями у полка есть шеф. К примеру троюродный племянник брата императора (вообще степень родства и титул придумаете сами). Вот этот вот гражданин очень любит всякие технические новинки, и при этом пользуясь полномочиями шефа полка, перевел колонну снабжения на механическую тягу. Дал ли ему кто взятку за это, или же сам просто любит моторы решать обратно Вам. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 23 ноября 2008 года, 10:52:38 Пока штаты гвардии оставлю неизмененными. Сегодня-завтра переговорим с командующим гвардией в личке и я внесу коррекции. Кроме того, тогда же стоит ожидать штаты гвардейских пехотного и кавалерийского корпусов. :)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: m12 на 23 ноября 2008 года, 17:16:58 Итак выкладываю раскадку по корпусам и армиям для Кагеты.
Несмотря на недавние реформы армия Кагеты все еще переживает сложные времена. Сроки службы в действующих частях официально составляют 3 года для кагетских частей и 5 лет для бирисского легиона и бакранских дивизий. Но в реальности эти цифры выдерживаются именно в подразделениях кагетских федератов. В то время как в непосредственно кагетских полках людей отправляют домой иногда даже после шести-семи месяцев службы. В итоге число прошедших первичную боевую подготовку довольно велико. Что и позволяет кагете иметь такой амбициозный план мобилизации. Но вот качество страдает. Именно поэтому мобилизация состоит из двух частей. В первую очередь призываются люди прошедшие более углубленную подготовку в частях постоянной готовности Армия Кагеты Военное время 750 тысяч. 1-я очередь мобилизации. Гвардейские и кадровые дивизии разворачивают свои двух батальонные полки в четырех батальонные. Батальоны в свою очередь доводятся до штатного состава около 1тыс. человек. Так же развертываются части корпусного подчинения. Сроки от 10 до 14 дней. Армия «Восток». (85 тыс. человек) Место сосредоточения – Хисранда и окрестности. Штаб - Хисранда Морской Корпус Отдельная Морская дивизия 3-я пехотная дивизия 3-й корпус 8-я пехотная дивизия 9-я пехотная дивизия 2-й кавалерийский корпус 3-я кавалерийская дивизия 4-я кавалерийская дивизия Армия «Запад». (125 тыс. человек) Место сосредоточения Равиат и прилегающие территории. Штаб – Равиат. Гвардейский Корпус 1-я гвардейская пехотная дивизия 2-я гвардейская пехотная дивизия 1-й Кавалерийский Корпус Гвардейская кавалерийская дивизия 1-я кавалерийская дивизия Ударный Корпус 1-я пехотная дивизия 2-я пехотная дивизия Горный корпус (место развертывания – перевалы и бакра) 1-я бакранская дивизия 2-я бакранская дивизия Армия «Север». (50 тыс. человек)Место развертывания – Холтийский «Выступ» 4-й Кавалерийский Корпус 5-я кавалерийская дивизия 6-я кавалерийская дивизия 5-й Кавалерийский корпус 7-я кавалерийская дивизия 8-я кавалерийская дивизия Отдельная пограничная дивизия (10-я пехотная дивизия) Армия «Биры». (100 тыс. человек) Место развертывания - долина р. Бира и район барсовых врат. 4-й корпус 4-я пехотная дивизия (бирисская) 5-я пехотная дивизия (бирисская) 6-й корпус 6-я пехотная дивизия (бирисская) 7-я пехотная дивизия (бирисская) 3-й кавалерийский корпус 1-я багряная дивизия (бирисская кавалерия) 2-я багряная дивизия (бирисская кавалерия) 3-я багряная дивизия (бирисская кавалерия) 2-я очередь мобилизации. Развертываются добровольческие дивизии и ополчение. От 14 до 21 дня. Ополчение сводится в отдельные батальоны и используется для гарнизонной и тыловой службы. Добровольческие дивизии могут использоваться как самостоятельно, так и в качестве резервных подразделений для частей 1-й очереди. Места сосредоточения совпадают. Армия «Восток» (100 тыс. человек) 5-я добр. дивизия 6-я добр. дивизия 7-я добр. дивизия 8-я добр. дивизия 10 батальонов ополчения Армия «Запад» (140 тыс. человек) 1-я добр. дивизия (передается для усиления горному корпусу) 2-я добр. дивизия (передается для усиления горному корпусу) 3-я добр. дивизия 4-я добр. дивизия 11-я добр. дивизия 12-я добр. дивизия 20 батальонов ополчения. Армия «Биры». (55 тыс человек) Эти дивизии сосредотачиваются не в районе Биры, а у Равиата. После они перебрасываются для усиления бириссцев на необходимое направление. 9-я добр. дивизия 10-я добр. дивизия 15 батальонов ополчения Армия «Север» (95 тыс.человек) 13-я добр. дивизия 14-я добр. дивизия 15-я добр. дивизия 16-я добр. дивизия 15 батальонов ополчения Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 23 ноября 2008 года, 17:39:09 В принципе неплохо. Мне спорить пока не с чем. :)
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 24 ноября 2008 года, 18:21:39 Выложу-ка я предварительный расклад по отмобилизованной армии.
Армия Эпинэ, 12-14 день мобилизации Взвод: 50 человек, командующий – лейтенант/прапорщик, состоит из 4 отделений. Состав отделения: 11 рядовых и капралов, 1 сержант. 3 взвода составляют роту. Командующий ротой – капитан, реже ст. лейтенант. Итого в роте: 140 рядовых и капралов, 14 сержантов и старшин, 4 офицера и прапорщика, 4 санитара. Вооружение: 160 винтовок (6 запасных), 8 пистолетов – у офицеров и санитаров. Транспорт: 2 вьючные лошади, 1 патронная повозка (15 000 патронов), 1 полевая кухня, 1 багажная повозка В мирное время 4 роты составляют батальон. Состав батальона: 4 роты, санчасть (20 нижних чинов + батальонный хирург), инженерный взвод (50 рядовых и капралов + 4 сержанта + 1 лейтенант/ст. лейтенант), тыловые службы (50 нижних чинов + 2 офицера или прапорщика, 1 рация короткого радиуса). Командующий – майор. Заместитель – капитан (обычно один из командующих ротой) Штаб батальона: Командующий Заместитель Начальник штаба (ст. лейтенант) Командиры рот. Итого: 1 старший офицер 15 младших офицеров (в т ч 1 медицинский) и прапорщиков 64 сержантов и старшин (в т ч 1 казначей) 680 рядовых и капралов Всего – около 760 человек. Вооружение: 710 винтовок, 76 пистолетов Транспорт: 10 вьючных лошадей, 4 полевые кухни, 6 патронные повозки, 4 багажные повозки, 4 транспортные повозки. 4 батальона составляют полк: Состав полка: 4 батальона Санчасть полка (50 нижних чинов, 4 хирурга, старший врач) Секция связи (40 нижних чинов, 4 младших офицера, 2 рации короткого радиуса, 1 рация длинного радиуса, шифровальная машина, 4 телефона (в т ч 2 запасных)) Тыловые службы (100 нижних чинов, 4 офицера) Пулеметная секция (4 пулемета, 36 нижних чинов + офицер + прапорщик) Минометная батарея (4 миномета, 40 нижних чинов + 3 младших офицера и прапорщика) Инженерно-саперная рота (140 нижних чинов + 3 офицера/прапорщика) Итого: 3500 – 3600 нижних чинов 80 младших офицеров, 9 медицинских офицеров, казначей полка 6 старших офицеров (командиры батальонов + полковник + подполковник) Вооружение: 3000 винтовок, 360 пистолетов, 4 пулемета, 4 миномета. Транспорт: 48 вьючных лошадей, 74 двухконных повозок, 3 4-конные повозки. Состав дивизии: 4 полка Мед. служба (полевой госпиталь) (200 нижних чинов, 10 младших офицеров, старший офицер) Секция связи (140 нижних чинов, 10 младших офицеров, старший офицер) Штаб дивизии (Начальник штаба – подполковник/майор, Замначштаба – капитан, +6 младших офицеров, 20 нижних чинов). Командующий дивизии – генерал-майор. Пулеметная рота (120 нижних чинов, 4 офицера, 10 активных + 2 запасных пулемета) Артиллерийский дивизион: 6 х 8-орудийных 76-мм батарей (по 8 офицеров, 204 нижних чина, 198 лошадей и 10 зарядных ящиков на каждую) 4 х 4-орудийные 122-мм гаубичные батареи (по 10 офицеров, 210 нижних чинов, 148 лошадей и 4 зарядных ящика на каждую) 1 х 4-орудийная 152-мм гаубичная батарея (8 офицеров, 252 нижних чина, 188 лошадей, 4 зарядных ящика) Состав артдивизиона: 2400 нижних чинов, 89 офицеров, 2050 лошадей Инженерный батальон (400 нижних чинов, 16 офицеров) Тыловые службы (600 нижних чинов, 12 офицеров) Итого в дивизии: 18 300 нижних чинов, 521 офицер, 47 медицинских офицеров Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 24 ноября 2008 года, 18:22:14 Мобилизация на 16-й день
30 полевых пехотных дивизий +5 пехотных дивизий – резерв Главного Командования (укомплектованы личным составом на 70%, артиллерией – на 50%) 6 кавалерийских дивизий +1 кавалерийская дивизия – резерв Главного Командования (укомплектована на 80%) 3 пехотные бригады – в тыловых областях, в последующем развернутся в дивизии. 4 кавалерийские бригады – в армейском и корпусном подчинении Итого: 750 000 человек – полевая армия. 220 000 человек – УРы, артиллерия, авиация 60 000 человек – флот и береговая охрана 270 000 человек – тыловые, вспомогательные, инженерные, технические службы. Всего – 1 300 000 Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: bigbeast на 24 ноября 2008 года, 19:01:17 (Шокированно)
Гайифа вообще-то полагала, что планы мобилизации должны держаться в секрете от других игроков и сообщаться только судьям. Но если судейская коллегия скажет, что надо, Гайифа ответит "Есть" :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 05 декабря 2008 года, 20:48:05 Кстати, выдам первое приближение артиллерии Эпинэ (все пушки кроме корабельных).
76-мм - 4 500 - 5 000 шт. 122-мм - 1 000 - 1 500 шт. (пушки+гаубицы, потом разберемся) 152-мм - 800 - 1 200 шт. (аналогично) 203-мм - 600 - 800 шт. 229-мм - 300 - 350 шт (в основном старье, с ограниченным боезапасом, на данный момент уже не выпускается) 254-мм - 250 - 400 шт. (возможно будет основным калибром тяжелой артиллерии) 305-мм - 100 - 150 шт. 343-мм - 60 - 100 шт (за небольшим исключением - в береговой обороне) 381-мм - меньше 50 шт. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 07 декабря 2008 года, 21:10:16 Кхе-кхе. (с.)
Ну, если у Эпине 9,5 тыс. орудий и артиллерия - лучший вид войск, то Талиг умножит это колличество не в 7-8 раз, а только в 5 раз и получит 47 - 48 тыс. орудий. ;) Комментарии будут? ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 07 декабря 2008 года, 21:25:28 Цитата: Комментарии будут? Будут... Артиллерия в Эпинэ - не просто лучший вид войск... А единственный, в котором она может составить конкуренцию даже Талигу... ;D ;D ;D ;D Кстати, а почему в 7-8 раз? Цитата: получит 47 - 48 тыс. орудий Колонии у Вас тоже клепают тяжелые пушки? Кстати, полевая артиллерия Эпинэ - это до 2 тыс. 76-мм, до 700 122-мм, до 200-250 152-мм, до 150 203-мм, до 70 254-мм, и немного 305-мм... Все остальное - крепости, УРы и береговая оборона... UPD Кстати, я насчитал у Талига под 20 тыс. орудий только полевой артиллерии без учета колоний... Подозреваю, что неполевая артиллерия в Талиге тоже есть... Так что по самым скромным прикидкам у Талига пушек все равно в 2,5-3 раза больше... ;D ;D ;D Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Фрерин на 10 декабря 2008 года, 21:49:13 Что-то меня терзают сомнения. У России в ПМВ было больше всех орудий(около 7000), а у маленькой Эпине столько же, сколько у Центральных держав...
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 10 декабря 2008 года, 22:14:40 Цитата: Будут... Артиллерия в Эпинэ - не просто лучший вид войск... А единственный, в котором она может составить конкуренцию даже Талигу... ;D ;D ;D ;D Это как? ::) Учитывая, что пушка стоит денег (для Талига и Эпине - приблизительно одинаковых), то получается, что у Вас налоги больше в 7 раз? (150 млн. талигцев и 50 млн. колониальных жителей) Учитывая, что в Талиге действует прогрессивный налог от 15 до 50% налогообложения дохода, то в Эпине ,вестимо, собирают от 105 до 350% дохода? ;D Цитата: Кстати, а почему в 7-8 раз? Население и торговля. Цитата: Колонии у Вас тоже клепают тяжелые пушки? Нет. Коллонии у нас тоже платят налоги и дают деньги от внутренней торговли. На которые центральные заводы клепают тяжелые пушки. Цитата: Кстати, полевая артиллерия Эпинэ - это до 2 тыс. 76-мм, до 700 122-мм, до 200-250 152-мм, до 150 203-мм, до 70 254-мм, и немного 305-мм... Все остальное - крепости, УРы и береговая оборона... Подозреваю, что неполевая артиллерия в Талиге тоже есть... Так что по самым скромным прикидкам у Талига пушек все равно в 2,5-3 раза больше... ;D ;D ;D Ну да, где-то так. Наверное. Скоро скажем. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 10 декабря 2008 года, 22:19:43 Цитата: Учитывая, что пушка стоит денег (для Талига и Эпине - приблизительно одинаковых), то получается, что у Вас налоги больше в 7 раз? Опять передергиваете? Зато дредноутов у Эпинэ аж в 9 раз меньше. А 1 дредноут = несколько тысяч 76-мм пушек (без боекомплекта...) Цитата: 150 млн. талигцев и 50 млн. колониальных жителей Производительность труда в колониях = производительности труда в метрополии? ??? ??? ??? Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Фрерин на 10 декабря 2008 года, 22:29:39 Как я понял, Эпине уже обзавелась одной колонией(вост. Агария).
Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 10 декабря 2008 года, 22:31:37 цитата из: Фрерин на 10 декабря 2008 года, 22:29:39 Как я понял, Эпине уже обзавелась одной колонией(вост. Агария). 1. Не учитываем. 2. Западная Агария Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: Фрерин на 10 декабря 2008 года, 22:35:06 Пардон, перепутал...
Но продовольствие оттуда можно реквизировать, да и деньги... Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 10 декабря 2008 года, 22:35:50 цитата из: Фрерин на 10 декабря 2008 года, 22:35:06 Пардон, перепутал... Но продовольствие оттуда можно реквизировать, да и деньги... Нельзя. Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 10 декабря 2008 года, 22:53:51 Цитата: Опять передергиваете? Да не то что бы. ::) Цитата: Зато дредноутов у Эпинэ аж в 9 раз меньше. А 1 дредноут = несколько тысяч 76-мм пушек (без боекомплекта...) Эту запись я себе на стену повешу. Ибо лимиты звучали так: Талиг – 42 корабля. Дриксен – 25 кораблей. Гайифа – 25 кораблей. ВЭ – 10 кораблей. Кадана – 3 корабля. СШЗЗ – 3 корабля . 42 / 10 = 9????? ИМХО, все же в 4,2 раза получается. ;) А еще интересно как у Вас из 1 дредноута несколько тысяч пушек получилось? По весу? ::) Цитата: Производительность труда в колониях = производительности труда в метрополии? ??? ??? ??? Нет. Налоги в колонии =(приблизительно) налогам в метрополии. Доходность торговли в колониях часто выше. ;) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 10 декабря 2008 года, 23:07:19 Цитата: Эту запись я себе на стену повешу. Ибо лимиты звучали так: А если все-таки посчитать дредноуты? 19 против 2 Цитата: А еще интересно как у Вас из 1 дредноута несколько тысяч пушек получилось? По весу? По цене (тыщ десять кажется) Цитата: Нет. Налоги в колонии =(приблизительно) налогам в метрополии. Доходность торговли в колониях часто выше. У нас с Вами разная точка зрения на экономику (я все же отталкиваюсь от производства, Вам похоже больше нравится коммерция...) Впрочем, такое возможно, если Талиг (Ну не могут люди покупать товары, если им нечем расплатиться (а это - производство+займы)). Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: MIB на 10 декабря 2008 года, 23:14:23 Цитата: 19 против 2 У нас есть разнарядка судей. ;) Я смотрю по ней. Цитата: По цене (тыщ десять кажется) Мне кажется прямой перевод денег в деньги (корабельных в пушечные) здесь невозможен. Лимитирующих факторов просто туча. А то я представляю себе попил в РИ пары дредноутов и производство 20 тыс. орудий. ::) Цитата: У нас с Вами разная точка зрения на экономику (я все же отталкиваюсь от производства, Вам похоже больше нравится коммерция...) Впрочем, такое возможно, если Талиг Эксплуатирует, эксплуатирует. Мы типичные коллониальные империалисты нач. ХХ века. ;) Цитата: (Ну не могут люди покупать товары, если им нечем расплатиться (а это - производство+займы)). Да, но бесплатная (практически) рабочая сила ОЧЕНЬ доходна для капиталистов метрополии. А вот их-то практически 50%налогами мы и облагаем. :) Название: Re: Армия Первой мировой в Кэртиане. Ответил: C@esar на 10 декабря 2008 года, 23:21:31 Цитата: Учитывая, что пушка стоит денег (для Талига и Эпине - приблизительно одинаковых), то получается, что у Вас налоги больше в 7 раз? Цитата: Мне кажется прямой перевод денег в деньги (корабельных в пушечные) здесь невозможен. Так что там это разные деньги? И что у нас не так с налогами? 76-мм пушка ЕМНИП стоит 150-200 ф.ст. 343-мм - 30-40 тыс. ф.ст. Военные расходы Эпинэ за 249 г. - можно оценить в 30-40 миллионов (плюс-минус) при ВВП порядка миллиарда ф. ст. Так будем передергивать с налогами и дальше? Эпинэ отказывается от хим. оружия, авиации (почти), бронетехники (почти). И кавалерии у нас мало.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |