Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => Первая Мировая Война в Кэртиане => Автор: Иштван на 07 ноября 2008 года, 17:10:27



Название: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: Иштван на 07 ноября 2008 года, 17:10:27
Уважаемые - я с Вами!
Спешу сообщить, что благодаря демаршу талигскому патриотизму эра MIB'a, приведшему в полный беспорядок планы противника мои и без того не сильно упорядоченные мысли, Великой Кесарии Дриксен повезло - не буду я у них генерал-полковником.
Предлагаю свою кандидатуру в талигские ЕКВ вооруженные силы. Должность - от командира роты :)

ПС: Кстати, надо кое-чего подумать насчет организации связи и пехотной тактики - а то вундерваффели вундерваффелями, но я первый заявляю о талигских штурмовиках  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Станислав на 07 ноября 2008 года, 17:16:32
Panurg
Цитата:
Станислав  Ну, Хексберг, ещё может быть, с учетом потепления...  Но Гаунау, Норуэг, Кадана - всё-таки, имхо , соответствуют Скандинавии.


Нет. Скандинавии соответствуют Седые Земли. Северное побережье ЗЗ - это южный берег балтийского или Северного моря. Об этом на Форуме уже говорилось неоднократно. Незачем изобретать велосипед.


Что касается колоний.

Предлагаю подробно их не прописывать и сосредоточить своё внимание целиком на ЗЗ. В конце концов судьба ПВМ решалась не на островах Тихого океана и не в африканки колониях, а на европейских фронтах.

В идеале хотелось бы убрать всяческие упоминания о колониях. Но если общественность против этого предлагаю следующее:

1. Согласиться на выкладки MIB'а по которым половина побережья БЗ принадлежит союзным Талигу мориским государствам, 1/4 принадлежит Гайифе, а оставшиеся между ними территории считаются "нейтральными". Мориские страны в своём техническом развити отстали от ЗЗ на примерно на пятьдесят лет.


2. Побережье Седых Земель принадлежит Дриксен. Собственно, ещё во временя ОЭ кесария приступила к колонизации этого континента. Единственным соперником в процессе освоения материка могла стать Гаунау, но поскольку её нет - нет и конкурентов на этот материк.


3. Поскольку флот Гайифы исторически господствует в Холтийском море, то острова в этом море, а так же побережье Бирюзовых земель принадлежат Империи.


Никаких крупных или стратегически важных предприятий в колоний нет ни у одной державы. Таким образом , колонии представляют собой аграрные придатки ЗЗ, а так же служат рынками сбыта золотоземельских товаров.



Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 17:21:37
http://www.italyproject.ru/history_primaguerramondiale.htm

Есть интересная информация по поводу торпедных катеров MAS. Почитайте.
Цитата:
Огромный линейный флот Талига под боком вызывает желание обзавестись недорогим и эффективным средством... ну хотя бы береговой обороны...

Это понятно. Но желание должно быть привязано к реалиям экономики и населения, а не к желанию.  ;)
Цитата:
3000 ТК теоретически могут забороть хотя бы 50-60 линкоров (больше 2 удачных попаданий торпедой - мягко говоря не каждый линкор выдержит... а если из 3000 прорвутся на дистанцию торпедной атаки хотя бы 300...  Глазки вверх Глазки вверх Глазки вверх Смех Смех Смех)

Могут. Но реальность заключается в том, что страна, превосходящая в десятки раз Вашу по промышленному развитию (и историческому тоже) закончила войну с 500 такими кораблями. Делайте выводы.  :) А то повторюсь, соберу урожай травы и на биотопливе у меня появятся Фау-2 в кол-ве 1000 шт. с объяснением - у Эпине там укрепления, надо же мне чем то их заводы бомбить.
Цитата:
То же самое относительно подлодок...

Ладно, согласен на цифры - 16 линкоров (и лин. крейсеров) + 200 подлодок, но хороших...

16 лин.коров и лин. кр. я согласен. 200 подводных лодок мне кажется крайне маловероятной цифрой при том, что Италия имела 100 в 1941 году. Я бы сказал, что допускаю наличие равного по числу подводного флота у Италии в ПМВ. Но хорошие  ??? Разные - от самых маленьких, до десятка крупных морских (не океанских) я бы допустил. Иначе опять получается, что все живут в ПМВ, а Вы в конце ВМВ и как США.  ;)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 17:28:38
Эр Иштван
Цитата:
Уважаемые - я с Вами!
Спешу сообщить, что благодаря демаршу талигскому патриотизму эра MIB'a, приведшему в полный беспорядок планы противника мои и без того не сильно упорядоченные мысли, Великой Кесарии Дриксен повезло - не буду я у них генерал-полковником.
Предлагаю свою кандидатуру в талигские ЕКВ вооруженные силы. Должность - от командира роты :)

  Канцелярия и генеральный штаб ЕКВ короля Талига рассмотрели личное дело уважаемого Иштвана и предлагает нему на выбор должности:
- командующего одним из ВО Талига в должности генерала армии.
- Великого адмирала (лично я был бы крайне рад) в должности адмирала флота.
- главнокомандующего Воздушным флотом Талига в должности маршала авиации.
Цитата:
ПС: Кстати, надо кое-чего подумать насчет организации связи и пехотной тактики - а то вундерваффели вундерваффелями, но я первый заявляю о талигских штурмовиках  :)

  В структуре министерства обороны создается отделение реорганизации и нововведний армии Талига руководителем которого назначается Иштван. Дальнейшие вопросы, связанные с этим ведомством передаются в поручение генеральному штабу Талига и маршалу Джену.

Во имя Талига и именем его!


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 17:31:38
Ч
Цитата:
то касается колоний.

Предлагаю подробно их не прописывать и сосредоточить своё внимание целиком на ЗЗ. В конце концов судьба ПВМ решалась не на островах Тихого океана и не в африканки колониях, а на европейских фронтах.

В идеале хотелось бы убрать всяческие упоминания о колониях. Но если общественность против этого предлагаю следующее:

1. Согласиться на выкладки MIB'а по которым половина побережья БЗ принадлежит союзным Талигу мориским государствам, 1/4 принадлежит Гайифе, а оставшиеся между ними территории считаются "нейтральными". Мориские страны в своём техническом развити отстали от ЗЗ на примерно на пятьдесят лет.


2. Побережье Седых Земель принадлежит Дриксен. Собственно, ещё во временя ОЭ кесария приступила к колонизации этого континента. Единственным соперником в процессе освоения материка могла стать Гаунау, но поскольку её нет - нет и конкурентов на этот материк.


3. Поскольку флот Гайифы исторически господствует в Холтийском море, то острова в этом море, а так же побережье Бирюзовых земель принадлежат Империи.


Никаких крупных или стратегически важных предприятий в колоний нет ни у одной державы. Таким образом , колонии представляют собой аграрные придатки ЗЗ, а так же служат рынками сбыта золотоземельских товаров.

За! За! За! За! Четыре предложения, четыре раза за. Исключать колонии не хочу, вспомните "прыжок "Пантеры". Это колониальный вопрос, однако какая каша чуть не началась. То же с англо-бурской войной.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: C@esar на 07 ноября 2008 года, 17:38:38
Цитата:
Могут. Но реальность заключается в том, что страна, превосходящая в десятки раз Вашу по промышленному развитию (и историческому тоже) закончила войну с 500 такими кораблями. Делайте выводы.

3000*10 = 30 000 т. водоизмещения = 1 хороший линкор...
Статью про МАСы просмотрел... впечатлился... не вижу никаких причин, которые мешали бы строить эти катера в ОГРОМНЫХ количествах...  ;D ;D ;D
(Не тысячами... так хоть сотнями)
Они дешевы, не требуют квалифицированного экипажа, могут строиться на любых верфях, верфяшках и верфяшечках...  ;D ;D ;D


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 17:42:32
Эр Цезарь.

Последний аргумент по ПЛ.

К к
Цитата:
онцу 1915 г. Германия обладала всего 80 подводными лодками, из которых 24 были потоплены. 150 лодок находились в постройке.

Т.е. если мы оценим Ваш флот даже 100 разных ПЛ - это будет очень много. Но я согласен принять такой подводный флот. При очень серьезном попиле торпедных катеров. Штук до ста.
Цитата:
3000*10 = 30 000 т. водоизмещения = 1 хороший линкор...
Статью про МАСы просмотрел... впечатлился... не вижу никаких причин, которые мешали бы строить эти катера в ОГРОМНЫХ количествах...  Смех Смех Смех
(Не тысячами... так хоть сотнями)
Они дешевы, не требуют квалифицированного экипажа, могут строиться на любых верфях, верфяшках и верфяшечках...  Смех Смех Смех

Оно так не считается. На водоизмещение линкора.  ;D
Моторы, моторчики и моторяшечки строить, заправлять, ремонтировать у Вас кто будет?
А торпедные аппараты с торпедами, торпедками и торпедочками заряжать, готовить боеприпасы и т.д. и т.п.
А топливо (не на траве, как в Талиге) а не знаю даже на чем, где Вы будете добывать, перерабатывать?
Про экипаж порадовали. Посмотрите, как готовился экипаж для советских ТК в годы ВОВ.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 07 ноября 2008 года, 17:44:12
цитата из: C@esar на 07 ноября 2008 года, 17:38:38
Они дешевы, не требуют квалифицированного экипажа, могут строиться на любых верфях, верфяшках и верфяшечках... 


Попросту - торпедные катера очевидно бесполезны. Как показала практика, они могут эффективно применяться лигшь в очень ограниченном спектре ситуаций. Мореходность у них нулевая - то есть вблизи берега. Даже слабое волнение делает их не применимыми. Более-менее хорошо поставленная разведывательно-дозорная служба делает их бесполезными - днем они элементарно уничтожаются эсминцами, ночью же линкоры в радиусе действия не плавают!

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 07 ноября 2008 года, 17:45:59
цитата из: MIB на 07 ноября 2008 года, 17:42:32
Т.е. если мы оценим Ваш флот даже 100 разных ПЛ - это будет очень много. Но я согласен принять такой подводный флот.


При этом половина ПЛ устарела, береговые!

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 07 ноября 2008 года, 18:00:02
(http://i013.radikal.ru/0811/b6/8d633da0a559.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот вам и танки...

Гайфский тяжелый танк "Валькирия", появившийся в ходе войны на основе старого проекта полностью гусеничного броневика.

Вес: 48 тонн
Бронирование: 30-45 миллиметров
Экипаж: 8 человек
Вооружение: 2 спаренных 20-миллиметровых автоматических орудия, 1 75-миллиметровое короткоствольное орудие, 75-миллиметровые минометы

:)



Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 18:03:44
Цитата:
А вот вам и танки...

Эр Дио, имперским Джагернаутом посмешили.  ;D
Цитата:
Гайфский тяжелый танк "Валькирия", появившийся в ходе войны на основе старого проекта полностью гусеничного броневика.

Вес: 48 тонн
Бронирование: 30-45 миллиметров
Экипаж: 8 человек
Вооружение: 2 спаренных 20-миллиметровых автоматических орудия, 1 75-миллиметровое короткоствольное орудие, 75-миллиметровые минометы

:)

Принято, но только в малых количествах. Лидер бронеавтомобилестроения у нас Талиг!


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 07 ноября 2008 года, 18:07:31
цитата из: MIB на 07 ноября 2008 года, 18:03:44
Эр Дио, имперским Джагернаутом посмешили. 


Land Rider!!!

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 18:09:57
А почему на Джагернаут похож?  ;D Ладно, я не специалист в технике "Вархаммера". Верю Вам.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Иштван на 07 ноября 2008 года, 18:22:30
цитата из: MIB на 07 ноября 2008 года, 18:09:57
А почему на Джагернаут похож?  ;D Ладно, я не специалист в технике "Вархаммера". Верю Вам.

Джаггернаут есть корявое вторчество переводчиков. Но все равно не верю, что в Гайифе завелись Темные Ангелы на Лэнд Рэйдерах ;D


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Panurg на 07 ноября 2008 года, 18:26:08
цитата из: Иштван на 07 ноября 2008 года, 17:10:27
Уважаемые - я с Вами!
Спешу сообщить, что благодаря демаршу талигскому патриотизму эра MIB'a, приведшему в полный беспорядок планы противника мои и без того не сильно упорядоченные мысли, Великой Кесарии Дриксен повезло - не буду я у них генерал-полковником.
Предлагаю свою кандидатуру в талигские ЕКВ вооруженные силы. Должность - от командира роты :)
ПС: Кстати, ндо кое-чего подумать насчет организации связи и пехотной тактики - а то вундерваффели вундерваффелями, но я первый заявляю о талигских штурмовиках  :)

Эх, Иштван ... Я так хотел восточным просвещенным деспотом побыть ...    Если желающих не найдется ( найдитесь !!!) , не смогу же я Кесарию-Королевство бросить...


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 07 ноября 2008 года, 18:26:54
цитата из: Иштван на 07 ноября 2008 года, 18:22:30
Джаггернаут есть корявое вторчество переводчиков. Но все равно не верю, что в Гайифе завелись Темные Ангелы на Лэнд Рэйдерах


Вид подходит - как раз под Первую Мировую!

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: C@esar на 07 ноября 2008 года, 18:30:25
Экономика и население Эпинэ.

Население Эпинэ на 250 г. к. в. – 29 млн. чел.
Эпинэ представляет собой динамично развивающееся государство. Вот уже 20 лет страна удерживает за собой первенство в темпах роста ВВП на душу населения и 8 лет – первое место в Кэртиане по уровню ВВП на душу населения (ок. 3600 урготских брокэлей на человека в год), опережая ближайших преследователей – Гайифу и Флавион – более чем на 15%.
По абсолютному значению ВВП Эпинэ занимает уверенное 6 место после Талига, Гайифы, Дриксен, лишь немного уступая Кагете и СШЗЗ (107,2 млрд. у.б./год).
Военные расходы последние 10 лет составляли примерно 8-10% ВВП – вдвое-втрое больше, чем аналогичный показатель других стран. Непомерные расходы на оборону не обернулись крахом экономики – напротив, военные заказы (которые целиком направлялись на внутренние рынки страны) оказали стимулирующее воздействие на промышленность.

Ургот издавна снабжал зерном Талиг… Широко известен великодушный жест великого герцога Фомы, который в свое время возместил Талигу потери зерна в целой провинции.
Конечно, с течением времени за счет колонизации Багряных Земель потребность Талига в зерне Ургота, а затем Эпинэ несколько снизилась, но тем не менее королевство до сих пор поставляет продовольствие в пограничные районы Талига, а также в Агарию, Анаксию, Нуху, Улапп и Ардору. Причем в двух последних государства доля зерна Эпинэ на внутреннем рынке доходит до 15%.
Успехи агрохимической промышленности и высокое плодородие почв королевства позволяют стране производить зерно в избытке.
Ввиду надвигающейся войны ожидается резкое снижение экспорта зерна, однако фермеры не унывают – зерно послужит сырьем для производства биотоплива, спрос на которое постоянно растет. Традиционно в Эпинэ используются 2 вида топлива – спирт, сбраживаемый из древесных опилок (до 45,0 - 55,0 кг спирта на 1 т. древесины), и гидролизат растительных масел (в основном рапсового).

Огромных успехов добились машиностроительная промышленность и приборостроение, не имеющие себе равных по качеству производимой продукции в Кэртиане. До сих пор марка «Лафайет» остается эталоном для оптических приборов. Не слишком отстала от машиностроительной химическая промышленность. Именно на заводах концерна «Даву» стали впервые в истории Кэртианы производить динамит и азотные удобрения…

Очень много в королевстве автомобильных и железных дорог (на карте представлены главные 2-колейные дороги).

В Эпинэ хорошо развита металлургия. Залежи руд в невысоких выветренных горах Ургота и Алата полностью покрывают потребности страны во всех металлах, кроме разве что золота…

Столь бурное развитие промышленности не могло не повлечь за собой развитие кредитно-финансовой системы. «Банк Урготеллы» – 3 по величине в Кэртиане… А биржа в Урготелле – крупнейшая…


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 18:34:42
Итак.

Минестерство обороны публикует данные по бронемобилю "Дракон М1".

Вот он (даю ссылки, ибо размещать картинки на сайте не умею, если кто то научит - буду благодарен).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/RenaultTSF.jpg
[spoiler]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/RenaultFT-17TankInternalLayoutDiagram.jpg[/spoiler]
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Whippet-tank-verdun.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Ft17_parola_4.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/FT-17-argonne-1918.gif

Танк разворачивается в трех видах:
Дракон М1-П имеет в качестве вооружения пулемет.
Дракон М1-О имеет в качестве вооружения полуавтоматическую 37-мм пушку Друо-Гарнье.
Дракон М1-К имеет муляж пулемета в передней части корпуса и радиостанцию
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/lv/6/6e/RenaultFT-17_char_signal..jpg

Тип брони стальная катаная
Лоб корпуса (верх), мм/град. 16 / 17°
Лоб корпуса (середина), мм/град. 16 / 70°
Лоб корпуса (низ), мм/град. 16 / 30°
Борт корпуса, мм/град. 16 / 0°
Корма корпуса, мм/град. 16 / 0°
Днище, мм 6
Крыша корпуса, мм 8 / 65—90°
Лоб башни, мм/град. 16 / 12°
Маска орудия, мм/град. 16
Борт башни, мм/град. 16 / 12°
Корма башни, мм/град. 16 / 12°
Крыша башни, мм 8 / 73—90°

Вот так вот!


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 07 ноября 2008 года, 18:39:25
цитата из: MIB на 07 ноября 2008 года, 18:34:42
Итак.

Минестерство обороны публикует данные по бронемобилю "Дракон М1".


Вежливо прошу называть танк - ТАНКОМ!!!

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Иштван на 07 ноября 2008 года, 18:42:56
цитата из: Dio Eraclea на 07 ноября 2008 года, 18:39:25
Вежливо прошу называть танк - ТАНКОМ!!!

:)

Немцы с их PzKpfw крайне невежливы. Нам, талигойцам, тоже простительно  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 07 ноября 2008 года, 18:47:27
Цитата:
Немцы с их PzKpfw крайне невежливы. Нам, талигойцам, тоже простительно


Но даже у немцев была разница между PzKpfw и Sd.Kf

А вот еще...

(http://ah.milua.org/arms/panzerzug2/02.jpg

)

Бронепоезд гайифской армии.

Бронепаровоз: "Нерия" серия 377, танк, длина 8100 мм, ширина 2900 мм, высота 4000 мм, колесная формула 0-3-0, мощность машины, работающей на насыщеном паре 400 л.с., тяга 4500 кг, вес угля 1 т, объем воды 4,8 куб. м, вес с броней и углем 36 т, толщина брони 12 мм.
Штурмовая бронеплощадка: длина 7900 мм, ширина 2900 мм, высота 3750 мм, вес 18,5 т, толщина брони 12 мм, вооружение: 4 пулемета 8-мм.
Артиллерийская бронеплощадка: длина 7900 мм, ширина 2900 мм, высота 4800 мм, вес 21,4 т, толщина брони 12 мм, вооружение: 3 пулемета 8-мм, 8-см орудие.

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 18:48:23
Цитата:
Вежливо прошу называть танк - ТАНКОМ!!!

В Талиге не знают таких слов. Вся техника с броней у нас называется бронемобиль. Мобильная броня. Или Разрубленного Змея тоже Георгием Победоносцем называть?  ;D А Олларией будет рулить Лужков?  ;)



Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 07 ноября 2008 года, 18:51:48
Цитата:
Вся техника с броней у нас называется бронемобиль.


Путаница будет... Называйте хоть бронемашиной - пусть хоть какая-то разница, а то запутаемся!

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Panurg на 07 ноября 2008 года, 18:55:56
"Бронеход"  - чем плохо?  ;)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: BunkerHill на 07 ноября 2008 года, 19:21:48
Цитата:
Отнюдь. За последние 50 лет конфликтов Талига как в колониях, так и на континенте хватало вполне. Я просто не прописал историю развития, поработаю над этим обязательно.

С этого вообще то и начать следовало бы, всем собирающимся воевать сторонам.
Цитата:
Но даже у немцев была разница между PzKpfw и Sd.Kf

[spoiler]
Разницы не было. Оно друг друга дополняло по разным ведомостям.
Все армейские машины у них делились на Sonder kraftfahrzeug (специальная машина) и на kraftfahrzeug то есть просто (машина)
А Panzerkampfwagen это бронированный боевой экипаж.
PanzerSpahwagen это бронированный разведывательный экипаж
panzerbefehlwagen бронированный командирский экипаж.

Потому к примеру полное наименование танка звучало так:
Panzerkampfwagen IV Sonder kraftfahrzeug 161
[/spoiler]
Цитата:
Так как там с вопросом о командовании фронтом?

[spoiler]
Признаться на данном этапе интереса мало, я подожду пока все договаривающиеся стороны перестанут меряться длиной и толщиной струй из своих брандспойтов, а то я так по тихому смотрю уже и до оружия Второй Мировой добрались. Не сочтите за снобизм и некую небожительность, но сейчас мне просто неинтересно, потмоу как в данный момент я за детскими играми наблюдаю, кто кого в извращениях переплюнет.
А вот у меня боевые слоны!!!
А у меня мамонты!! и с огнеметами на спинах!!!
А у мен.. А у меня антимамонтовая пушка!!!
А у меня анти-антимамонтовая пушка!!!
А у меня два боевых бегемота которые бегают со скоростью гепарда они все перетопчут!!!

У меня есть конкретные предложения.

1. Разработать предварительную историю конфликта. То есть кто к кому какие претензии имеет.
2. Написать в общих чертах историю каждого государства в три абзаца за последние 25 лет перед войной.
3. Скажу позже. чтобы и тут меряться ничем не придумали.

вот такой я наглый :)
[/spoiler]


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Иштван на 07 ноября 2008 года, 19:25:52
Ну что ж, форма в талигской армии красивая, эполеты генеральские тоже очень даже ничего, дамам должно понравится. Да и кресла здешняя мебельная промышленность для генералов делает мягкие. Все условия для работы.

Итак, первый приказ Особой Комиссии по Вооружениям при ГШ Талига.

В связи с повышенными требованиями современной войны к передовой технике, а также [Много длинных слов - у штабных явно было вдохновение] необходимо:
1. В кратчайшие сроки приступить к формированию системы военной связи на базе имеющихся крупных радиостанций и проводных линий Министерства Сообщений Талига.
2. Придать воинским частям и подразделениям силы и средства для организации системы проводной связи, а также средства радиосвязи. Подчинить эти силы начальникам связи.
3. Увеличить количество мест на радиоэлектрическом отделении при Олларианском и  Военных Училищах Инженерных Войск для выпуска специалистов по радиосвязи для укомплектования ими штабов частей и соединений.
4. Как можно скорее освоить производство радиостанции Р-9 и передать его в штабы частей и соединений.
5. Создать при унтерских школах курсы радиотелеграфистов для обучения л/с работы с радиоприемником РПТ-3 для укомплектования подразделений, в первую очередь - стрелковых батальонов.
6. Ускорить создание в частях и подразделениях собственных направлений проводной связи.
7. Также увеличить объемы преподавания радиодела будущим офицерам-сигнальщикам в Хексбергском Военно-Морском Училище в связи с установкой на большинстве кораблей ВМФ Талига радиотелеграфных станций Р-5.

Печать, подпись.

Цитата:
1. Разработать предварительную историю конфликта. То есть кто к кому какие претензии имеет.
2. Написать в общих чертах историю каждого государства в три абзаца за последние 25 лет перед войной.
3. Скажу позже. чтобы и тут меряться ничем не придумали.

Логично. Тут, конечно, разошлись - народу хочется побольше линкоров и вундерваффелей, мне как "сапогу" по духу хочется организации и структуры, в т.ч. подразделений и частей боевого обеспечения  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: C@esar на 07 ноября 2008 года, 21:22:19
Поскольку Эпинэ обладает большой протяженностью сухопутных границ с вероятным противником, Генштаб озаботился 10 лет тому назад строительством величайшей линией укреплений, куда вкладывалась львиная доля военного бюджета. Основным оборонительным сооружением по замыслу военных должны были стать полевые укрепления - ДОТы и ДЗОТы, а также артиллерийские батареи на стационарных закрытых позициях в глубине обороны.

Именно тогда эпинейские генералы обратили внимание на новое оружие - пулеметы. Именно пулеметы по замыслу стратегов должны были остановить наступление армий противника. Для этого был объявлен конкурс на лучшую конструкцию. Победителем стал пулемет "Горуа", крупносерийное производство которого было запущено в 343 г. к. в.

Полевая фортификация Эпинэ.
Ниже мы предлагаем вашему вниманию типовые полевые укрепления, которые сооружаются инженерными и армейскими частями...

ДЗОТ тип.1
Простейший ДЗОТ. Представляет собой остов, заглубленный в землю на 1,2 – 1,4 м с амбразурой. Сверху устанавливаются бревна и насыпается грунт. Внутри находится пулеметный расчет из 2 человек с 7,92-мм пулеметом. Амбразура позволяет веси фронтальный огонь в секторе 40-45˚.
Объем вынутого грунта – 20 куб. м.
Расход круглого леса – 3 куб. м.
Трудоемкость – 85 чел/час.
Преимущества: дешев, прост в исполнении, можно строить очень быстро и очень много. Рота за день может не напрягаясь построить 5-6 таких ДЗОТов.
Недостатки – уязвим.

ДЗОТ тип.2
Конструкция посложнее. Имеет 3 амбразуры, запас боеприпасов и продовольствия, противогранатную сетку, может вести фронтальный и фланкирующий огонь, сверху укладывается несколько рядов бревен и накатника и толстый слой грунта.
Внутри – 3 пулеметных расчета, 8 человек.
Объем вынутого грунта – 50 куб. м.
Расход круглого леса – 9 куб. м.
Трудоемкость – 300 чел/час.
Преимущества – трудноуязвим даже для 76-мм пушек, позволяет эффективно вести огонь в широком секторе.
Недостатки – достаточно тяжел в постройке, дороже 1 типа, трудно обеспечить пулеметами.

ДЗОТ тип.3
ДЗОТ фланкирующего огня. Экспериментальная модель. 2 фланкирующие амбразуры, по характеристикам близок к типу.2. Расчет - 5 человек, 2 пулемета.
Преимущества – трудноуязвим с фронта.
Недостатки – без поддержки артиллерии противник может приблизиться вплотную, преимущества фланкирующего огня недостаточно оценены в армии.

ДОТ тип.1
Конструкция из бетона и стали. Может вести фронтальный огонь 47-мм пушкой (горизонтальный сектор обстрела 40˚) и фронтально-фланкирующий 2 пулеметами (горизонтальный сектор обстрела 150˚). Расчет – 15 человек.
Преимущества – трудноуязвим, 76-мм орудия могут рассчитывать только на прямое попадание в амбразуры. или попадание в выход из ДОТа.
Недостатки. Как и все ЖБОТы дорог, навесное попадание в единственный вход практически гарантирует гибель гарнизона.

ДОТ тип.2
Укрупненный вариант типа.2. Может вести фронтальный огонь 76-мм орудием (с броневым щитом 40 мм) и фланкирующий огонь 2 пулеметами. Расчет – 16 человек.
Преимущества – трудноуязвим даже для навесного огня 152-мм орудий (да и фронтального тоже…). Более-менее гарантировано разрушается навесным огнем тяжелых орудий калибром 203-мм и выше. Имеет 2 выхода.
Недостатки: очень дорог, очень трудоемок, орудие имеет малый угол стрельбы в обоих плоскостях.

ДОТ тип.3
ДОТ фланкирующего огня. Имеет 2х47-мм орудия и 2х7,92-мм пулемета. Расчет – 21 человек.
Преимущества – практически неуязвим с фронта.
Недостатки – как у всех ДОТов фланкирующего огня. Дорог. Сложен.

ДОТ тип.51
Настоящая крепость. Бетонные подушки укладываются на морские 280-мм броневые плиты.
Вооружение: 2х152-мм скорострельных орудия в башенках. Броня башенок – 300 мм.
Сектор обстрела - 270˚. 4х76-мм орудия в казематах (броня – до 150 мм). 2х88-мм зенитных орудия. 10 пулеметов, размещенных иногда в самых неожиданных местах. Гарнизон – 100 человек.
Преимущества – враг не пройдет!
Недостатки: астрономически дорог! 2 таких ДОТа стоят как новый легкий крейсер… Могут возникнуть проблемы со снабжением.

Из докладной записки военного атташе Эпинэ при Гайифском МИДе


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 22:25:28
Panurg
Цитата:
"Бронеход"  - чем плохо?  ;)

Тем, что у нас аналог Франции. А там мобиль.  :) Бронемобиль. А не бронеавтомобиль.

Бункерхилл
Цитата:
С этого вообще то и начать следовало бы, всем собирающимся воевать сторонам.

Несомненно.
Цитата:
Признаться на данном этапе интереса мало, я подожду пока все договаривающиеся стороны перестанут меряться длиной и толщиной струй из своих брандспойтов, а то я так по тихому смотрю уже и до оружия Второй Мировой добрались. Не сочтите за снобизм и некую небожительность, но сейчас мне просто неинтересно, потмоу как в данный момент я за детскими играми наблюдаю, кто кого в извращениях переплюнет.
А вот у меня боевые слоны!!!
А у меня мамонты!! и с огнеметами на спинах!!!
А у мен.. А у меня антимамонтовая пушка!!!
А у меня анти-антимамонтовая пушка!!!
А у меня два боевых бегемота которые бегают со скоростью гепарда они все перетопчут!!!

У меня есть конкретные предложения.

1. Разработать предварительную историю конфликта. То есть кто к кому какие претензии имеет.
2. Написать в общих чертах историю каждого государства в три абзаца за последние 25 лет перед войной.
3. Скажу позже. чтобы и тут меряться ничем не придумали.

вот такой я наглый Улыбка

Тогда у меня другое предложение. Предлагаю создать судейскую комиссию (кто то же должен оценивать бред, накатанный нами). Предлагаю Бункерхилла в нее. Статус, колличество судей установим совместно. Знания Бункерхилла в вопросах ПМВ в реальном мире я знаю - они вполне достаточны для этого поста. Кроме прав должны быть и обязанности, по этому если Бункерхилл и уважаемые оппоненты согласятся с моим предложением я попрошу его прописать костяк истории последних 25 лет. Если это будем делать мы, то мы перебьем друг-друга или устроим здесь побоище страниц на двадцать. По этому судейская комиссия пропишет костяк, а мы уже по три-пять абзацев исходя из этого костяка в статусе мат.части распишем, кто, где и как.
  На мой взгляд, такой подход позволит создать не только непротиворечивую игровую Вселенную, но и правильно расставить дипломатические акценты. И сделает мир более интересным, потому как пока я согласен с Бункерхиллом.

  Так что уважаемый Бункерхилл - соглашайтесь пожалуйста, я надеюсь возражений не будет.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 22:30:28
  ОТДЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ!!!

Уважаемые оппоненты. Не знаю, как Вы, а я все еще путаюсь - кто у нас кто. По этому общая просьба. Я в своих личных данных прописал "Канцлер Талига. Председатель канцелярии Талига". Большая общая просьба - сделайте хотя бы на время начала игры (недели две) так же. Что бы мы понимали - кто какое государство представляет и в каком статусе.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: C@esar на 07 ноября 2008 года, 22:37:51
Цитата:
Предлагаю создать судейскую комиссию

Не возражаю.
Цитата:
Предлагаю Бункерхилла в нее.

Не возражаю.

Есть предложение определиться с правилами - чего можно, а чего нельзя.
Например, "Куин Элизабет" - можно, "Ямато" - нельзя.
Цитата:
Если это будем делать мы, то мы перебьем друг-друга или устроим здесь побоище страниц на двадцать.

Так и будет.  :)

Да с дипломатией разобраться не мешает...
Кстати, кто помнит масштаб арты?  :-[
А то я никак не могу решить - получится у меня выдержать натиск Талига - или сразу готовить условия капитуляции...  ;D ;D ;D


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 23:06:29
Кто правит Анаксией и Холтой?  ;-v Меня эти вопросы вполне конкретно стали интересовать.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 07 ноября 2008 года, 23:35:02
Минестерство обороны Талига публикует данные бронемобиля "Змей М2"

"Змей М2"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/1/1e/Auskegr1_ukrainec.jpg
просим прощения за надписи, генштаб полным своим составом баловался.
[spoiler]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/29/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA_%D0%B8_%D1%8E%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%B8_1917.jpg[/spoiler]
Демонстрация бронемобиля "Змей М1" юнкерам пехотных полков королевства. На заднем плане - генеральный штаб Талига. На Триумфальной арке - аллегорическая статуя, демонстрирующая святого Рокэ, сумевшего направить все четыре предела вместе на благо Талига. Дарамская триумфальная арка, расположенная у здания Генерального штаба Талига показывает молодым офицерам, что история славных времен - лучшая наука.
На фотографии запечатлен и маршал Талига Джен. Он сидит со своей саблей на бронемобиле.

Сам бронемобиль вооружен двумя тяжелыми пулеметами. На "Змее М1" стоят две колесные оси, на "Змее М2" три оси. Средняя и задняя - объединены траками. Экипаж бронемобиля 5-7 человек. Бронирование 5-8 мм. "Змей М1" произведен уже достаточно большими партиями. "Змей М2" производится около 1,5 лет.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: BunkerHill на 07 ноября 2008 года, 23:54:00
цитата из: MIB на 07 ноября 2008 года, 22:25:28
Так что уважаемый Бункерхилл - соглашайтесь пожалуйста, я надеюсь возражений не будет.

Спасибо. Но у меня не хватает знаний именно в кэртианской матчасти. Творчество Хозяйки я только недавно начал читать. Потому в судейской коллегии нужен консультант именно по Кэртиане. Потому как все-таки хотелось бы остаться в рамках Кэртианы, а не сделать тупую альтернативку на карте Европы с наскоро зачеркнутыми названиями реальных стран и поверх них написанными Талиг, Гайифа и пр...
Цитата:
Предлагаю Бункерхилла в нее. Статус, колличество судей установим совместно.

Считаю что нужно три человека.
1. Консультант по реализьме происходящего. (это типа я ::))
2. Консультант по антуражу Кэртианы.
3. Консультант по спорным вопросам, ответственный за меру и вес.

"Три" очень хорошее число для решения любого спорного вопроса большинством голосов. надеюсь таких вопросов не возникнет.
Цитата:
Знания Бункерхилла в вопросах ПМВ в реальном мире я знаю - они вполне достаточны для этого поста.

Я не думаю что эти знания мне пригодятся, потому что ве таки надеюсь что уважаемые воюющие стороны будут играть свое, а не пытаться повторять Верден, Сомму, Ипр или же Восточно-Прусскую операцию и Брусиловский прорыв.
Цитата:
Кроме прав должны быть и обязанности, по этому если Бункерхилл и уважаемые оппоненты согласятся с моим предложением я попрошу его прописать костяк истории последних 25 лет.

Я безусловно соглашусь с такой тяжкой ношей, как прописывание конфликта,но исключительно с опорой на консультанта по антуражу. Дабы в слепоте своей не учудить "Священный союз" из урук-хайской республики Изенгард и эльфийского Королевства Лот-Лориен. ;D


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 00:17:28
BunkerHill
Цитата:
Спасибо. Но у меня не хватает знаний именно в кэртианской матчасти. Творчество Хозяйки я только недавно начал читать. Потому в судейской коллегии нужен консультант именно по Кэртиане. Потому как все-таки хотелось бы остаться в рамках Кэртианы, а не сделать тупую альтернативку на карте Европы с наскоро зачеркнутыми названиями реальных стран и поверх них написанными Талиг, Гайифа и пр...

Я не думаю что эти знания мне пригодятся, потому что ве таки надеюсь что уважаемые воюющие стороны будут играть свое, а не пытаться повторять Верден, Сомму, Ипр или же Восточно-Прусскую операцию и Брусиловский прорыв.

Так-как в вопросах реалий ПМВ здесь все более-мение подкованы, то такого и не будет. Будет попытка избежать земных реалий с каждой из сторон, что обещает зрелище интересное.
Цитата:
Считаю что нужно три человека.
1. Консультант по реализьме происходящего. (это типа я ::))
2. Консультант по антуражу Кэртианы.
3. Консультант по спорным вопросам, ответственный за меру и вес.

"Три" очень хорошее число для решения любого спорного вопроса большинством голосов. надеюсь таких вопросов не возникнет.

Тоже хотел предложить трех судей. Так что Талиг "за". Уважаемые эры и эреа. Срочно нужен консультант по антуражу т.к. дальнейшее развитие игры зависит именно от приписывания предистории. Это должен быть человек не задействованный до этого в игре. Пожалуйста, откликнитесь, помогите Бункерхиллу.
Цитата:
Я безусловно соглашусь с такой тяжкой ношей, как прописывание конфликта,но исключительно с опорой на консультанта по антуражу. Дабы в слепоте своей не учудить "Священный союз" из урук-хайской республики Изенгард и эльфийского Королевства Лот-Лориен. ;D

+1  ;D

Кроме того, предлагаю создать отдельный топик для судейской комиссии игры, прописать там права и обязанности судей и игроков, условия игры. Могу открыть тему сам, но, на мой взгляд, будет лучше, если это сделают уважаемые судьи.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: C@esar на 08 ноября 2008 года, 00:24:46
Цитата:
Кроме того, предлагаю создать отдельный топик для судейской комиссии игры, прописать там права и обязанности судей и игроков, условия игры. Могу открыть тему сам, но, на мой взгляд, будет лучше, если это сделают уважаемые судьи.

Deja vu all over again
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8228.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8399.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8264.0

Тока тогда собачиться начали сразу...  :-[ :-[ :-[


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 00:29:29
Цитата:
Deja vu all over again

Тока тогда собачиться начали сразу...  :-[ :-[ :-[

  Именно по этому, помня историю той игры я так старательно ищу компромиссы (иногда во вред Талигу) и настаиваю на полномочном и дееспособном жюри. А еще - авторитетном. Несколько минут назад просил эра Рошфора стать одним из судей, на мой взгляд, это то что надо. Ждем его ответа, лично я очень надеюсь, что он будет положительным. А игры без правил не бывает.  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Panurg на 08 ноября 2008 года, 01:26:12
http://photofile.ru/users/panurg/135167325/   
  вариант    М5
Поправил, с учетом сфер влияния в Багровых Землях. Способы управления и границы внутри владений - на усмотрение участников.
Серые - нейтралы.  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Jenious на 08 ноября 2008 года, 01:32:32
Станислав, я согласен насчёт колоний, но хочу добавить, что для антуража можно ввернуть колониальные части - каких-нибудь "сенегальских стрелков". Радикального влияния они оказать на соотношение сил не должны, а красоты добавят.

Насчёт истории конфликта хочу отметить вот что. Не факт, что стороны сначала разобьются на кучки, а потом по сигналу кинутся друг на друга. Возможно постепенное раскручивание маховика конфликта (некоторым государствам такое даже выгодно) и ещё два типа ситуаций:
1. Италия в ПМВ первоначально числилась членом Тройственного Союза, но фактически вступила в войну на стороне Согласия.
2. В 1864 Австрия и Пруссия совместно поделили Шлезвиг-Гольштейн, а в 1866 уже воевали за гегемонию. Баварцы и саксонцы, которые были врагами Пруссии в 1866, в 1870 уже влились в её армии в борьбе с Францией.

Т.е. можно рассмотреть ситуацию, при которой две державы сначала делят кого-то третьего, а потом сцепляются между собой. На роль "третьего" отлично Золотая Анаксия подходит, кстати.

По поводу стран, у которых пока нет "экипажа". Можно найти своего рода ДМ-а, который бы "управлял монстрами" или решать вопросы их политики и стратегии коллегиально.

Со своей стороны я обязуюсь сформулировать общие положения военной доктрины Талига и прикинуть наработки планов войны против всех соседей, вне зависимости от их отношения к нам, а равно и подумаю насчёт вероятных "коллективных" противниках.
Кроме того, мы с талигойскими товарищами поработаем над деталями военной организации и штатов (что-то мне подсказывает, что кратным числом у нас будет четыре).

У меня вопрос в руководству ВЭ - если Дриксен и Гайифа совершенно точно имеют морские амбиции (хотя бы и в своих регионах) то что думают в ВЭ относительно гегемонии в Померанцевом море и прибирании к рукам неокученных территорий БЗ. Нуждаются ли в них капиталисты Эпине?

Что же до военных операций, то опыт прошлой игры показал, что для логичности и последовательности необходимо двойное согласование.
Т.е. стороны заявляют об общих намерениях, потом разворачивают свои силы (из ограниченного "пула") и формулируют детали. Потом противоположные стороны их между собой согласовывают (в привате - поверьте, это возможно!). Если согласование есть - то "рапорты" сторон вывешиваются, а если нет, то они доводят свою точку зрения до судьи и тот формулирует справедливый результат.

Это затрудняет применение, скажем, фактора внезапности, но опыт показал, что операции всё равно идут и завершаются логично, хотя сокрушительные успехи необычайно редки. Но так ведь и в "нашу" эпоху XVII-XVIII века, и в период ПМВ это было так.

Я эту мысль на основе одного источника завтра разовью.

А пока медитирую вот на эту картинку: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/WW1_TitlePicture_For_Wikipedia_Article.jpg


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Станислав на 08 ноября 2008 года, 07:01:25
Jenious
Цитата:
Станислав, я согласен насчёт колоний, но хочу добавить, что для антуража можно ввернуть колониальные части - каких-нибудь "сенегальских стрелков". Радикального влияния они оказать на соотношение сил не должны, а красоты добавят.


Можно. Естественно общее количество подобных войск на фронтах должно быть относительно невелико.

Цитата:
Т.е. можно рассмотреть ситуацию, при которой две державы сначала делят кого-то третьего, а потом сцепляются между собой. На роль "третьего" отлично Золотая Анаксия подходит, кстати.


У нас под это дело с самого начала планируется аж две страны - Агария и Золотая Анаксия.


Panurg
Цитата:
Поправил, с учетом сфер влияния в Багровых Землях.


Панург, ты забыл поправить Бирюзовые земли.  :)




Господа, вы будете смеяться, но одним из судей могу быть я. В матчасти ПМВ я не смыслю ровным счётом ничего (знаю лишь общие принципы, но никакой конкретике). Наоборот в реалиях Кэртианы разбираюсь гораздо лучше. Опять же, будучи старожилом Форума и свидетелем многочисленных совестных баталий компетентных товарищей, обладаю информацией, которая хотя и не является "Матчастью" в классическом понимании этого слова, но которая тем не менее считается здесь достоверной. Именно на основании этих данных я уже делал заключения по численности населения стран ЗЗ, климату, наличия колоний и т.д.
Мне кажется что в статусе судьи, отвечающего именно за кэртианскую специфику я смогу принести больше пользы, чем игрок за страну второго эшелона.

Разумеется при подобном раскладе рулить Кагетой я не буду и передам все полномочия Дио (а тот сможет передать их любому, кто пожелает).


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Gorvin на 08 ноября 2008 года, 08:26:41
Господа, дайте мне СШЗЗ. Уж очень хочется поучаствовать  :-[


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Hatifnatt на 08 ноября 2008 года, 09:02:16
цитата из: C@esar на 07 ноября 2008 года, 22:37:51
Кстати, кто помнит масштаб арты?  :-[

C@esar, серьёзно? ;D А его кто-то знает?  ;D
Варианты разнятся километров на 200. От 280 км (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4158.msg141741#msg141741) до 190-200 км в сантиметре карты на форзаце ЛП (она аналогична той, которая здесь). В Ыкспедиции последние рисовала из расчёта, если не изменяет память, 185-200 (точнее надо поискать старые выкладки).
1 см - это примерно расстояние от Хексберга по прямой до границы с Ардорой.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Станислав на 08 ноября 2008 года, 09:24:48
цитата из: Gorvin на 08 ноября 2008 года, 08:26:41
Господа, дайте мне СШЗЗ. Уж очень хочется поучаствовать  :-[


Дык, они уже заняты.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 09:54:12
Давайте сначала договоримся о технологическом уровне. Я предлагаю - 1910-1920 годы как крайние пределы. То есть:

Можно многомоторные бипланы, нельзя цельнометаллические монопланы.

Можно танки уровня ПМВ, нельзя танки 1930 годов. То есть МС-1 проходит, Т-25 - нет!

Можно химическое оружие (но желательно не с самого начала войны)

Можно флот (в начале войны) из линкоров водоизмещением до 30.000 тонн с артиллерией не более 381-миллиметров. В ходе войны этот параметр может повысится до 35.000 тонн и 405-миллиметров.

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 11:29:23
Станислав
Цитата:
Можно. Естественно общее количество подобных войск на фронтах должно быть относительно невелико.

Как это неаелико? У генштаба Талига уже все ходы записаны. И потом, сипайские полки в Британской армии (не только сипайские, вообще коллониальные) какое место занимали?
Цитата:
У нас под это дело с самого начала планируется аж две страны - Агария и Золотая Анаксия.

Но действительно нужен игрок который неитралов будет отигрывать хотя бы скопом (хотя хотелось бы по игроку на страну).
Цитата:
Господа, вы будете смеяться, но одним из судей могу быть я. В матчасти ПМВ я не смыслю ровным счётом ничего (знаю лишь общие принципы, но никакой конкретике). Наоборот в реалиях Кэртианы разбираюсь гораздо лучше. Опять же, будучи старожилом Форума и свидетелем многочисленных совестных баталий компетентных товарищей, обладаю информацией, которая хотя и не является "Матчастью" в классическом понимании этого слова, но которая тем не менее считается здесь достоверной. Именно на основании этих данных я уже делал заключения по численности населения стран ЗЗ, климату, наличия колоний и т.д.
Мне кажется что в статусе судьи, отвечающего именно за кэртианскую специфику я смогу принести больше пользы, чем игрок за страну второго эшелона.

Я - за.
Цитата:
Разумеется при подобном раскладе рулить Кагетой я не буду и передам все полномочия Дио (а тот сможет передать их любому, кто пожелает).

Эр Горвин т.к. место правителя СШЗЗ занято - берите Кагету. Лично я буду рад.
Ибо эр Дио у нас министр оброны Гаифы и, как я понимаю, рад этому вполне.


Дио
Цитата:
Давайте сначала договоримся о технологическом уровне. Я предлагаю - 1910-1920 годы как крайние пределы.

Только по ВВС. Все остальное предлагаю строго ограничить 1918 годом. Даже 1920 год - это уже несколько другое оружие, чем в 1918 году.
Цитата:
То есть:

Можно многомоторные бипланы, нельзя цельнометаллические монопланы.

Можно танки уровня ПМВ, нельзя танки 1930 годов. То есть МС-1 проходит, Т-25 - нет!

Можно химическое оружие (но желательно не с самого начала войны)


А как же химические разработки Талига?



Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: C@esar на 08 ноября 2008 года, 11:35:58
Цитата:
А как же химические разработки Талига?

Эпинэ, озабоченная возможными большими потерями гражданского населения (и собственных солдат - если ветер переменится) в случае применения химического оружия, в одностороннем порядке подписала Фельпскую Конвенцию о неприменении оружия массового уничтожения, как антигуманного, и предложила всем странам ЗЗ присоединиться к ней.
Конвенция запрещает применение химического оружия и воздушных бомбардировок населенных пунктов.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 11:38:33
цитата из: MIB на 08 ноября 2008 года, 11:29:23
Ибо эр Дио у нас министр оброны Гаифы и, как я понимаю, рад этому вполне.


Согласен.
Цитата:
Даже 1920 год - это уже несколько другое оружие, чем в 1918 году.


Не согласен. При всем желании, далеко вперед только танки ушли.
Цитата:
А как же химические разработки Талига?


Ладно, химическое оружие - тоже можно.

:)




Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 11:54:36
C@esar
Цитата:
Эпинэ, озабоченная возможными большими потерями гражданского населения (и собственных солдат - если ветер переменится) в случае применения химического оружия, в одностороннем порядке подписала Фельпскую Конвенцию о неприменении оружия массового уничтожения, как антигуманного, и предложила всем странам ЗЗ присоединиться к ней.
Конвенция запрещает применение химического оружия и воздушных бомбардировок населенных пунктов.

   Как Вы понимаете, Талиг и союзная ему Холта не стали подписывать эту ничего не значащую в дипломатии Золотых Земель бумажку. Велика Эпине не способна на взгляд канцелярии Талига стать даже гарантом своей собственной безопасности, не то что гарантом некоей общеконтинентальной конвенции и Талиг не намерен прекращать свои перспективные разработки дабы потом пострадать от схожих действий своих агрессивных соседей, которые проигнорируют Великую Эпине с ее документами.


Дио.
Цитата:
Не согласен. При всем желании, далеко вперед только танки ушли.

Вот-вот. У нас еще не началась ПМВ, а мы ее вооружим уже послевоенными танками.  :)

Цитата:
Ладно, химическое оружие - тоже можно.

Само собой - в умеренных масштабах.  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 12:01:23
Цитата:
  Как Вы понимаете, Талиг и союзная ему Холта не стали подписывать эту ничего не значащую в дипломатии Золотых Земель бумажку. Велика Эпине не способна на взгляд канцелярии Талига стать даже гарантом своей собственной безопасности, не то что гарантом некоей общеконтинентальной конвенции и Талиг не намерен прекращать свои перспективные разработки дабы потом пострадать от схожих действий своих агрессивных соседей, которые проигнорируют Великую Эпине с ее документами.


Думаю, в таком случае очевидно, что Гайфская Империя, в доктрине которой уничтожение оборонительного потенциала противника путем непрерывных бомбардировок его тылов всегда занимало важное место, тоже не придала решительно никакого значения этому документу, продолжив работы над размещением в приграничных областях стартовых катапульт доля запуска воздушных торпед и самолетов.
Цитата:
Вот-вот. У нас еще не началась ПМВ, а мы ее вооружим уже послевоенными танками. 


Ладно, согласен.

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: C@esar на 08 ноября 2008 года, 12:06:39
Цитата:
Как Вы понимаете, Талиг и союзная ему Холта не стали подписывать эту ничего не значащую в дипломатии Золотых Земель бумажку. Велика Эпине не способна на взгляд канцелярии Талига стать даже гарантом своей собственной безопасности, не то что гарантом некоей общеконтинентальной конвенции и Талиг не намерен прекращать свои перспективные разработки дабы потом пострадать от схожих действий своих агрессивных соседей, которые проигнорируют Великую Эпине с ее документами.

Парламент Эпинэ долгое время отказывался ратифицировать договор о взаимопомощи между Эпинэ и Гайифой, подписанный премьер-министром, аргументируя это прочными историческими и экономическими связями с Талигом, который неизбежно оказался бы в числе противников Эпинэ.
Однако, после столь бесцеремонного  ;D и бесчеловечного  ;D ;D заявления талигских властей отношение многих парламентариев к этому договору изменилось.  :)
Пользуясь случаем, премьер-министр назначил голосование по договору на ближайшую сессию парламента.  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 12:12:01
цитата из: C@esar на 08 ноября 2008 года, 12:06:39
Парламент Эпинэ долгое время отказывался ратифицировать договор о взаимопомощи между Эпинэ и Гайифой, подписанный премьер-министром, аргументируя это прочными историческими и экономическими связями с Талигом, который неизбежно оказался бы в числе противников Эпинэ.
Однако, после столь бесцеремонного  ;D и бесчеловечного  ;D ;D заявления талигских властей отношение многих парламентариев к этому договору изменилось.  :)
Пользуясь случаем, премьер-министр назначил голосование по договору на ближайшую сессию парламента.  :)


Официальная Гайифа сердечно приветствует жест дружбы со стороны Эпине, ранее невозможный из-за агрессивного шантажа этой достойной страны со стороны коварного и бесчеловечного талигского правительства, долгие десятилетия мешавшего сближению двух союзных держав.

P.S. Но на установку пусковых катапульт наведенных на Тронко это не оказало влияния.

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 12:15:51
C@esar
Цитата:
Парламент Эпинэ долгое время отказывался ратифицировать договор о взаимопомощи между Эпинэ и Гайифой, подписанный премьер-министром, аргументируя это прочными историческими и экономическими связями с Талигом, который неизбежно оказался бы в числе противников Эпинэ.
Однако, после столь бесцеремонного  ;D и бесчеловечного  ;D ;D заявления талигских властей отношение многих парламентариев к этому договору изменилось.  :)
Пользуясь случаем, премьер-министр назначил голосование по договору на ближайшую сессию парламента.  :)

  Минестерство иностранных дел Талига вчера направило резолюцию комиссии Талига в которой Талиг обращает внимание на ряд пунктов:
1. Не только Талиг, но и Гаифа бесцеремонно и бесчеловечески отказалась подписывать этот договор.
2. Развитие химических технологий Талига ни в каком случае не направленно против дружественной Талигу Эпине, но до тех пор, пока Эпине остается дружественной Талигу.
3. Отношение парламента Эпине к договроу Талига не может изменить того объективного факта, что Эпине не может быть гарантом подбного договора в ЗЗ за счет слабости своей армии и того объективного факта, что Эпине по прежнему не может защищать даже всех своих границ. При разрыве договра с Талигом парламент Эпине в первую очередь должен помнить именно об этих двух объективных фактах.

  Именем Талига и во имя его.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 12:25:04
цитата из: MIB на 08 ноября 2008 года, 12:15:51
   Минестерство иностранных дел Талига вчера направило резолюцию комиссии Талига в которой Талиг обращает внимание на ряд пунктов:
1. Не только Талиг, но и Гаифа бесцеремонно и бесчеловечески отказалась подписывать этот договор.
2. Развитие химических технологий Талига ни в каком случае не направленно против дружественной Талигу Эпине, но до тех пор, пока Эпине остается дружественной Талигу.
3. Отношение парламента Эпине к договроу Талига не может изменить того объективного факта, что Эпине не может быть гарантом подбного договора в ЗЗ за счет слабости своей армии и того объективного факта, что Эпине по прежнему не может защищать даже всех своих границ. При разрыве договра с Талигом парламент Эпине в первую очередь должен помнить именно об этих двух объективных фактах.

   Именем Талига и во имя его.


Министерство иностранных дел Гайфы (получив текст резолюции) направило в качестве ответа собственну, в которой указывалось:

1) В силу врожденного миролюбия Гайифа официально объявляет о том, что не намеревается применять химическое оружие ПЕРВОЙ.

2) Ссылка на то, что "Развитие химических технологий Талига ни в каком случае не направленно против дружественной Талигу Эпине, но до тех пор, пока Эпине остается дружественной Талигу." является шантажом Эпине со стороны Талига, что ясно доказывает агрессивность всех его устремлений.

3) Гайифа всегда готова защитить Эпине от милитаристических устремлений Талига.

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 12:37:26
Цитата:
Министерство иностранных дел Гайфы (получив текст резолюции) направило в качестве ответа собственну, в которой указывалось:

1) В силу врожденного миролюбия Гайифа официально объявляет о том, что не намеревается применять химическое оружие ПЕРВОЙ.

2) Ссылка на то, что "Развитие химических технологий Талига ни в каком случае не направленно против дружественной Талигу Эпине, но до тех пор, пока Эпине остается дружественной Талигу." является шантажом Эпине со стороны Талига, что ясно доказывает агрессивность всех его устремлений.

3) Гайифа всегда готова защитить Эпине от милитаристических устремлений Талига.

:)


  Минестерство иностранных дел Талига предоставило дополнительную резолюцию, в которой обратило внимание на следующие моменты:
1. Насколько нам известно, у Гаифы нет химического оружия. Так что заверения Гаифы в том, что она не будет применять химическое оружие кажутся Талигу крайне интересными. Гаифа обещает Эпине не применять того, чего у нее нет.
2. Заявление Талига о нежелании терять договор о дружбе является исключительно свидетельством добрососедских отношений Талига к Эпине, которую он считает своей младшей сестрой и с которой он связан давними торговыми и культурными связями. В отличае от Гаифы.
3. Путем вытеснения товаров Эпине не только с внешних, но и с внутренних рынков сбыта и подменой их более дешевыми товарами Гаифы? Финансовые круги Эпине обязательно скажут "спасибо" Гаифскому капиталлу за такие "услуги".


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 12:47:01
В качестве ответа министерство иностранных дел гайифы обратило внимание на следующие факты:

1) Хотя в настоящий момент Гайифа по природному миролюбию не располагает столь явным средством нападения как химическое оружие, при ее высокоразвитой химической промышленности его наличие - дело нескольких месяцев.

2) Заявление Талига о нежелании терять договор о дружбе никто не подвергал сомнению, если бы не явное упоминание о угрозе применения против Эпине химического арсенала Талига.

3) Экономическая политика - дело переговоров между Гайифой Эпине, на которых будет выработана устраивающая обе стороны концепция.

Правительство Гайифы предупреждает, что в случае агрессивных устремлений Талига, Империя не будет препятствовать поставкам оружия в Эпине ПО СНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ.

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: C@esar на 08 ноября 2008 года, 12:49:40
Состав дивизии (штат мирного времени – 10000 чел, штат военного времени – 16 000 чел).

Артиллерийский дивизион:
64х76-мм орудия – 8 батарей по 8 орудий
24х122-мм орудия – 4 батареи по 6 орудий
6х152-мм орудия – 2 батареи по 3 орудия.
40 грузовиков и тягачей
200 лошадей

Кавалерийский эскадрон – 200 человек (по штату военного времени – 2 эскадрона).
Инженерная рота – 120 человек (по штату военного времени – 2 роты по 160 человек)

4 полка (штат мирного времени – 1800 чел, штат военного времени – 3600 чел).

Состав полка:

Артиллерия:
16х81-мм минометов
4х76-мм зенитных орудия
4 грузовика

Пулеметная рота: 30 пулеметов, 120 человек

Инженерная рота (штат мирного времени – 120 человек, штат военного времени – 160 человек)

4 батальона (штат мирного времени – 300 чел  штат военного времени – 720 чел  )
Состав:
Взвод автоматчиков специального назначения (20 человек в мирное время, 30 – в военное)
2 роты в мирное время
4 роты в военное время

Состав роты:
120 человек в мирное время
160 человек в военное время
В том числе:
2 пулеметных расчета, 2 снайпера.

Тыловые и санитарные службы не указаны.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: C@esar на 08 ноября 2008 года, 12:53:19
Цитата:
Правительство Гайифы предупреждает, что в случае агрессивных устремлений Талига, Империя не будет препятствовать поставкам оружия в Эпине ПО СНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ.

Быть может, правительство Гайифы примет заказ на 6 000 - 8 000 пулеметов?
Промышленность Эпинэ конечно мощная, но не резиновая...  ::)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 12:55:28
цитата из: C@esar на 08 ноября 2008 года, 12:53:19
Быть может, правительство Гайифы примет заказ на 6 000 - 8 000 пулеметов?
Промышленность Эпинэ конечно мощная, но не резиновая...  ::)


Правительство Гайифы рассмотрит такую возможность - поставок 8-миллиметровых пулеметов с водяным охлаждением.

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Jenious на 08 ноября 2008 года, 12:57:22
Вы, главное, не начинайте войну до тех пор, пока не разберемся с мобилизационными возможностями в цифрах и рельефом местности.  ;D



Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 13:07:35
Цитата:
1) Хотя в настоящий момент Гайифа по природному миролюбию не располагает столь явным средством нападения как химическое оружие, при ее высокоразвитой химической промышленности его наличие - дело нескольких месяцев.

2) Заявление Талига о нежелании терять договор о дружбе никто не подвергал сомнению, если бы не явное упоминание о угрозе применения против Эпине химического арсенала Талига.

3) Экономическая политика - дело переговоров между Гайифой Эпине, на которых будет выработана устраивающая обе стороны концепция.

Правительство Гайифы предупреждает, что в случае агрессивных устремлений Талига, Империя не будет препятствовать поставкам оружия в Эпине ПО СНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ.

:)


  Минестерство иностранных дел Талига выслало ответную резолюцию по следующим пунктам:
1. Гаифская империя обладает куда более явными средствами нападения, чем Талиг. В частности, Талиг хотел бы обратить внимания, что 75-тонных танков и воздушных торпед, которые являются великолепными средствами доставки любой начинки Талиг не имеет. И подписывать "антихимическое" соглашение Талиг отказался исключительно из опасения, что свертывание химических проектов в Талиге, продемонстрировавшем свое миролюбие в одностороннем порядке, закончится тем, что в это время Гаифа развернет в ответ свою химическую промышленность, игнорируя соглашение, гарантом которого является Эпине. В недавнем прошлом эти опасения Талига полностью подтвердились словами самой Гаифы. Мы позволим себе процитировать их:
при ее высокоразвитой химической промышленности его наличие - дело нескольких месяцев.
Таким образом Талиг еще раз демонстрирует широкой общественности, что нежелание прекращать свои разработки для Талига было не актом агрессии, но было актом опасения в несостоятельности Эпине в качестве гаранта подобного договра, невозможности наказать нарушителя в случае совершения нарушения. Как мы видим, Гаифа полностью подтвердила наши опасения.
2. Никаких угроз по отношению к Эпине со стороны Талига не было, было просто предупреждение о том, что при разрыве дружественных отношений Талиг будет вынужден адекватно влиять на новый придаток Гаифы адекватно для защиты собственного населения.
3. Талиг еще раз обращает внимание оружейных предпринимателей Эпине о том, что бы они задумались о заявлениях Гаифы. До сегодняшнего дня первоклассные вооружения Эпине продавались и экспортировались по всему миру. Доход от продажи вооружений был одной из главных статей дохода Эпине. Теперь Эпине не будет продавать свое оружие за рубеж и даже не будет обеспечивать свои государственные заказы, потому что:

Правительство Гайифы предупреждает, что в случае агрессивных устремлений Талига, Империя не будет препятствовать поставкам оружия в Эпине ПО СНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ.
империя будет поставлять свое оружие в Эпине. Это приведет к закрытию военных заводов Эпине, колоссальным денежным потерям как самого государства, так и населения Эпине, но этот факт не вызывает смущения как у властей и капиталистов Гаифы (что понятно - они заботятся о своих выгодах), так и у властей Эпине, которые, видимо, решат продать свой народ Гаифе и стать полузависимой территорией Гаифы, если согласятся на подобные соглашения.

  Со своей стороны Талиг заверяет народ Эпине в своей лояльности к их общему благополучаю и обещает капиталистам и населению Эпине при антинародной политике властей Эпине полную помощь, понимание и поддержку. Одновременно канцелярия Талига обращается напрямую к королю Роже I и просит обратить его внимание, что заключение подобных договоров его правительством демонстрирует явное лоббирование иностранных инетресов в его государстве.




Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Hatifnatt на 08 ноября 2008 года, 13:08:39
цитата из: Станислав на 08 ноября 2008 года, 07:01:25
Цитата:
Т.е. можно рассмотреть ситуацию, при которой две державы сначала делят кого-то третьего, а потом сцепляются между собой. На роль "третьего" отлично Золотая Анаксия подходит, кстати.


У нас под это дело с самого начала планируется аж две страны - Агария и Золотая Анаксия.


А сами Агария и Анаксия согласны на "разделку"?  :) Нет, я понимаю, что их никто не спрашивает, но совсем безвыходных положений не бывает, даже у той же Золотой Анаксии... Даже навскидку есть несколько вариантов, которые изрядно доставят неудобств "делителям" ;)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: C@esar на 08 ноября 2008 года, 13:10:39
Цитата:
А сами Агария и Анаксия согласны на "разделку"?  Нет, я понимаю, что их никто не спрашивает, но совсем безвыходных положений не бывает, даже у той же Золотой Анаксии... Даже навскидку есть несколько вариантов, которые изрядно доставят неудобств "делителям"

Хочешь сыграть?  ;) ;) ;)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Станислав на 08 ноября 2008 года, 13:13:08
цитата из: Jenious на 08 ноября 2008 года, 12:57:22
Вы, главное, не начинайте войну до тех пор, пока не разберемся с мобилизационными возможностями в цифрах и рельефом местности.  ;D


Я сейчас подвожу некоторые итоги по нынешней матчасти. Через полчаса под это дело создам спец.топик. Прошу подождать немного.


Hatifnatt
Цитата:
А сами Агария и Анаксия согласны на "разделку"?


Сами они - нет. А вот посторонние страны - очень даже да.  :)  Собственно с этого у нас и началась конкретная разработка нынешней игры.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Hatifnatt на 08 ноября 2008 года, 13:15:52
цитата из: C@esar на 08 ноября 2008 года, 13:10:39
Цитата:
А сами Агария и Анаксия согласны на "разделку"?   Нет, я понимаю, что их никто не спрашивает, но совсем безвыходных положений не бывает, даже у той же Золотой Анаксии... Даже навскидку есть несколько вариантов, которые изрядно доставят неудобств "делителям"

Хочешь сыграть?  ;) ;) ;)

C@esar, махинации, конечно, дело приятное :), но реально играть, скажем, за ту же Анаксию я смогу только если а) военные силы ЗА будут отсутствовать вообще или предназначены максимум для парадов, или же б) военную часть возьмёт на себя кто-то ещё. Поэтому не самовыдвигаюсь :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Jenious на 08 ноября 2008 года, 13:17:01
Тут есть в разделе топик про Синопсис - там тоже есть несколько интересных вопросов - может, туда всё и писать?


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 13:33:29
цитата из: MIB на 08 ноября 2008 года, 13:07:35
3. Талиг еще раз обращает внимание оружейных предпринимателей Эпине о том, что бы они задумались о заявлениях Гаифы. До сегодняшнего дня первоклассные вооружения Эпине продавались и экспортировались по всему миру. Доход от продажи вооружений был одной из главных статей дохода Эпине. Теперь Эпине не будет продавать свое оружие за рубеж и даже не будет обеспечивать свои государственные заказы, потому что:

Правительство Гайифы предупреждает, что в случае агрессивных устремлений Талига, Империя не будет препятствовать поставкам оружия в Эпине ПО СНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ.
империя будет поставлять свое оружие в Эпине. Это приведет к закрытию военных заводов Эпине, колоссальным денежным потерям как самого государства, так и населения Эпине, но этот факт не вызывает смущения как у властей и капиталистов Гаифы (что понятно - они заботятся о своих выгодах), так и у властей Эпине, которые, видимо, решат продать свой народ Гаифе и стать полузависимой территорией Гаифы, если согласятся на подобные соглашения.


Мы просим обратить внимание на то, как лживая пропаганда Талига извращает наши сообщения. Речь в нашем послании шла о том, что в случае продолжения аргессивных устремлений Талига Империя готова поставлять оружие Эпине ЕСЛИ ТО ЗАТРЕБУЕТ ПОМОЩИ. На данный момент существует явное отставание Эпине во многих областях. в частности - в военно-воздушном флоте, в чем помощь Империи может оказаться решающей. Империя не собирается, да и не имеет возможностей вытеснить Эпине из таких отраслей производства как производство тяжелой артиллерии.

Наше послание предлагает Эпине помощь. Прискорбно, что Талиг может рассматривать бескорыстную помощь только в контексте обзаведения собственными выгодами. Мы призываем союзников Талига обратить внимание на то, Талиг, фактически ОФИЦИАЛЬНО ОБЪЯВЛЯЕТ О ТОМ, ЧТО НЕ ОКАЗЫВАТЬ СОЮЗНИКАМ НИКАКОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ, прикрываясь "заботами о сохранении их экономики". То есть Талиг собирается воевать "до последнего солдата союзников". Это ясно говорит о его устремлениях.

:)






Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 13:33:57
  Минестерство обороны Талига официально заявляет о разворачивании ряда военных частей.
  В Кэналлоа разворачивается 1й морской корпус в составе 2-х ПД из Кэналлоа, 2-х ПД регулов и 1-й КД из Кэналлоа + инженерные и артиллерийские части.
  В Багряных Землях разворачивается 2й морской корпус в составе 1-й ПД из Кэналлоа, 2-х ПД марахов и 1-й КД марахов + инженерные и артиллерийские части.
  Руководить процессом формирования корпусов, их подготовкой и проведением обучающих маневров будет штаб Особой морской армии, развернутой в Кэналлоа.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Jenious на 08 ноября 2008 года, 13:40:51
Hatifnatt, но вы можете подружиться с кем-нибудь большим и толстым - тогда армия ЗА станет чем-то вроде баварцев и саксонцев в 1870 году  ::) ::) ::)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 13:41:54
Министерство обороны Гайифы выражает недоумение усилением вооруженных сил Талига в Баргяных Землях, и рассматривает это как проявление проводимой Талигом политики угнетения населения мирных колоний, приводить которые к повиновению против их воли собираются вооруженные силы Талига.

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 13:56:14
  Реплика минестерсва Гаифы по поводу изменения дислокации коллониальных сил Талига просто еще раз демонстрирует отсутсвие у Гаифы сколько-еибудь рабочей разведки. Иначе МО Гаифы помнило бы, что у Талига 30 колониальных дивизий в БЗ было развернуто изначально. Просто сейчас приказом МО Талига часть этих дивизий была организована в корпус. Не более.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 14:06:43
Hatifnatt
Цитата:
C@esar, махинации, конечно, дело приятное :), но реально играть, скажем, за ту же Анаксию я смогу только если а) военные силы ЗА будут отсутствовать вообще или предназначены максимум для парадов, или же б) военную часть возьмёт на себя кто-то ещё. Поэтому не самовыдвигаюсь :)

  Я - за. Армия Анаксии все равно не может быть такой, что бы пришлось прописывать существенный объем информации. Анаксия нужна исенно как дипломатическая сила.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Hatifnatt на 08 ноября 2008 года, 14:22:37
Что ж, если Родина скажет: "Надо", то есть, если есть необходимость, нет других желающих и возражений, то невоенную часть за Золотую Анаксию могу отыграть. Тем более, чует моё сердце, через очень малый промежуток времени играть будет уже не за кого...  ;D


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 14:24:24
А вот это как раз и зависит наиболее сильно от отыгрыша дипломатической части Анаксии. Ибо в военном плане пушной зверь придет с любой из сторон, если дипломатия будет завалена. А если не будет, то у Анаксии все шансы есть.  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 14:36:52
Флот Гайифы

Линкоры серии “Паона” (4 единицы)

(http://s49.radikal.ru/i125/0811/e3/9a0bf7ed9915.jpg) (http://www.radikal.ru)

30 500/34 400 т, 199,7x28,1x8,7 м. ПТ - 2 , 28 ПК. 100 800 л.с. = 28 уз., 2030 т нефти
Броня: пояс 320 мм, башни до 405 мм, барбеты до 300 мм, рубка 406 мм, палуба 76 мм.
Эк. 899 чел.
Вооружение: 10 - 356 мм/50, 18 - 127 мм/51, 2 ТА 700 мм подв.

Линкоры серии “Гросс-адмирал” (2 единицы)

28 500/30 400 т, 189,7x28,1х7,8 м. ПТ - 2 20 ПК. 89 800 л.с. = 28 уз., 2030 т нефти.
Броня: пояс 305 мм, башни до 380 мм, барбеты до 300 мм, рубка 406 мм, палуба 76 мм.
Эк. 880 чел.
Вооружение: 8 - 356 мм/50, 21 - 127 мм/51, 2 ТА 533 мм подв.

Линкоры серии “Адмирал” (2 единицы)

28 430/32 710 т, 194,6x27,6x8,7 м. ПТ - 4, 39 ПК, 89 000 л.с. = 27,5 уз. 2450/3480 т нефти.
Броня: пояс, барбеты и башни до 300 мм, рубка 406 мм, палуба до 76 мм.
Эк. 1121 чел.
Вооружение:10-305мм/50, 12-127 мм/45, 2 - 76 мм зен., 4-47 мм, 4 ТА 533 мм подв.

Линкоры серии “Империя” (4 единицы)

24 430/30 710 т, 190,6x27,6x8,8 м. ПТ - 4, 40 ПК, 89 000 л.с. = 27 уз. 2450/3480 т нефти.
Броня: пояс, барбеты и башни до 320 мм, рубка 300 мм, палуба до 76 мм.
Эк. 1121 чел.
Вооружение: 8-305мм/50, 20-105 мм/45, 2 - 76 мм зен., 4-47 мм, 4 ТА 533 мм подв.

Линкоры серии “Реванш” (3 единицы) (“Реванш”, “Конквест”, “Лидер”)
22 430/28 710 т, 180,9х27,6x8,7 м. ПТ - 4, 39 ПК, 58 000 л.с. = 25,8 уз. 2450/3480 т нефти.
Броня: пояс, барбеты и башни до 320 мм, рубка 280 мм, палуба до 76 мм.
Эк. 1121 чел.
Вооружение:10-305мм/45, 12-105 мм/45, 2 - 76 мм зен., 4-47 мм, 4 ТА 533 мм подв.

Линкоры серии “Император” (3 единицы)
20 373/24 078 т, 178,8x22,1x8 м. ПТ-4, 31 ПК, 41 000 л.с. = 25,5 уз. 4710 т нефти.
Броня: пояс до 240 мм, башни и барбеты до 350 мм, рубка 280 мм, палуба до 55 мм.
Эк. 784-чел.
8 - 305 мм/45, 16 - 105 мм/45,5 ТА 457 мм подв.

Всего: 18 линейных кораблей
0 линейных крейсеров
12 утяжеленных крейсеров (3 серии по 4, с 10-152-миллиметрвоыми – 8 190-миллиметровыми)
3 больших гидроавианосца (18 гидропланов на каждом)
32 легких крейсера (4 серии по 8, с 8 105-миллиметровыми – 8 127-милилметровыми)
8 “лидеров” (8 105-миллиметровых орудий и 700-миллиметровые торпедные аппараты)
342 эсминца (практически однотипная серия, “гладкопалубная” с 4-105-миллиметровыми)
34 малых миноносца (остальные выведены из состава флота)
8 океанских субмарин
32 морские субмарины
34 береговые субмарины

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: MIB на 08 ноября 2008 года, 15:26:02
В составе флота Гаифы устраивает все, кроме "лидеров". ЕМНИП, у нас первый лидер появился в 1930-е годы. Или мы под термином "лидер" понимаем что то разное?


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: Dio Eraclea на 08 ноября 2008 года, 15:28:27
цитата из: MIB на 08 ноября 2008 года, 15:26:02
В составе флота Гаифы устраивает все, кроме "лидеров". ЕМНИП, у нас первый лидер появился в 1930-е годы. Или мы под термином "лидер" понимаем что то разное?


Ну вообще-то как таковые лидеры - «Свифт» (Кмл 7.12.1907-искл. 1921)



2170/2390т,  107,8x10,4x3,2 м. ПТ-4, 12 ПК. 30 000 л.с. = 35 уз. 282 т нефти. Эк. 126 чел. 4 — 102 мм, 2 ТА 457 мм.



Амбициозный проект этого корабля создавался под эгидой адмирала Фишера. По существу, это был скорее легкий крейсер, чем эсминец, однако боевые качества корабля вопреки его чрезмерной стоимости ока­зались весьма скромными. Активно использовался в годы войны. В 1916 г. носовые 102-мм орудия заменены на одно 152-мм. Тяжело поврежден 20.4.1917 в бою с германскими эсминцами.

:)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане
Ответил: BunkerHill на 08 ноября 2008 года, 15:47:33
Частное мнение.

Эры, попросил бы Вас покамест остановится в нагнетании международной напряженности, и перечислении собственного вооружения.
И сосредоточиться на политической и военной истории собственных государств за последние 15-25 лет. В трех абзацах.
Постарайтесь описать предельно объективно свои победы и свои поражения.
Вам это зачтется. ;)



Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: C@esar на 09 ноября 2008 года, 10:36:04
Мобилизация и оккупационные действия Эпинэ.
Обеспокоенная мобилизацией Талига, Эпинэ вынужддена была призвать под ружье всех, кого можно призвать без ущерба для военной промышленности.
Таким образом были полностью укомплектованы личным составом по штату военного времени все 30 пехотных дивизий, 6 кавалерийских дивизий и 2 кавалерийские бригады (из резервистов 1 и 2 очереди).
Из резервистов 2 и 3 очереди были сформированы еще 3 пехотные дивизии трехполкового состава (в дальнейшем, все дивизии Эпинэ будут формироваться 3-полковыми - обозначение ПД(3)) и 1 кавалерийская бригада, призванные защищать тыловые области. 1ПД(3) и КБ из них расквартированы в Агарии (вместе с 2 кадровыми ПД - на всякий случай).

Население Агарии пока не подверглось мобилизации, однако правительство Эпинэ надеется, что население оккупированных территорий оценит все преимущества, которые дает вход в состав королевства. В стране введен льготный режим налогообложения, коррумпированные чиновники смещены со своих постов, их место временно заняли чиновники Эпинэ, перед которыми поставлена жесткая задача - в кратчайшие сроки добиться лояльности местного населения. Военная повинность в Агарии пока не вводится, но из добровольцев было сформировано несколько полков, которые пока проходят обучение под руководством королевских специалистов.
Были сразу же запущены до того простаивавшие верфи провинции Бордон. Это позволило задействовать много новых рабочих мест
На них сразу же заложили 10 легких крейсеров последней модификации.
После некоторого переоборудования на них можно будет строить и тяжелые крейсера, и даже линейные.
Из флота Бордона королевству достались лишь 7 малых миноносцев и 2 эсминца.
Промышленность Агарии получила мощный толчок к развитию, благодаря инвестициям и квалифицированным специалистам Эпинэ.
Однако зримый эффект ожидается не ранее чем через 4-5 месяцев...


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: Hatifnatt на 09 ноября 2008 года, 22:04:18
(*Бесполезно, конечно, но кто-то же должен это сделать*)

Золотая Анаксия, озабоченная нарастанием напряженности в зоне Агарийского конфликта, призывает его участников, а также государства, способные выступить в роли посредников, сесть за стол переговоров и решить все разногласия мирным путём.
Также Золотая Анаксия ещё раз настойчиво предлагает Его Святейшеству Эсперадору на время конфликта перенести свою резиденцию в Гальтару. Безопасностью главы Церкви, особенно в настоящий период, пренебрегать нельзя ни в коем случае.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: MIB на 09 ноября 2008 года, 23:37:39
Цитата:
Мобилизация и оккупационные действия Эпинэ.
Обеспокоенная мобилизацией Талига, Эпинэ вынужддена была призвать под ружье всех, кого можно призвать без ущерба для военной промышленности.

Вот тут уже я не выдержал.  ;D Уважаемый премьер-министр Эпине, какая мобилизация Талига? Талиг не проводил никакой мобилизации.
Цитата:
Таким образом были полностью укомплектованы личным составом по штату военного времени все 30 пехотных дивизий, 6 кавалерийских дивизий и 2 кавалерийские бригады (из резервистов 1 и 2 очереди).

Денежки откуда?
Цитата:
Население Агарии пока не подверглось мобилизации, однако правительство Эпинэ надеется, что население оккупированных территорий оценит все преимущества, которые дает вход в состав королевства. В стране введен льготный режим налогообложения, коррумпированные чиновники смещены со своих постов, их место временно заняли чиновники Эпинэ, перед которыми поставлена жесткая задача - в кратчайшие сроки добиться лояльности местного населения. Военная повинность в Агарии пока не вводится, но из добровольцев было сформировано несколько полков, которые пока проходят обучение под руководством королевских специалистов.

Откуда столько добровольцев? За сколько собрали поки? За неделю после оккупации?
Цитата:
Были сразу же запущены до того простаивавшие верфи провинции Бордон. Это позволило задействовать много новых рабочих мест
На них сразу же заложили 10 легких крейсеров последней модификации.
После некоторого переоборудования на них можно будет строить и тяжелые крейсера, и даже линейные.
Из флота Бордона королевству достались лишь 7 малых миноносцев и 2 эсминца.
Промышленность Агарии получила мощный толчок к развитию, благодаря инвестициям и квалифицированным специалистам Эпинэ.
Однако зримый эффект ожидается не ранее чем через 4-5 месяцев...

Шустрый эффект. Для мобилизации, оккупации, полков добровольцев и "мощного точка" с такими результатами Эпине продала свой золотой запас полностью или подняла налоги в своем государстве до 100%?  ;)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: C@esar на 10 ноября 2008 года, 08:32:11
Цитата:
Денежки откуда?

Государственный бюджет: 1 млрд. у. б. (помимо средств отвлеченных на другие цели)
Добровольные пожертвования: 1,2 млрд. у. б. (промышленники ОЧЕНЬ не хотят прихода Талига)

Ну разумеется были подняты налоги (НДФЛ - до 18%, НП - до 25%).
Цитата:
Откуда столько добровольцев? За сколько собрали поки? За неделю после оккупации?

Добровольцев много. Полки укомплектованы составом на 40%...
Цитата:
Шустрый эффект. Для мобилизации, оккупации, полков добровольцев и "мощного точка" с такими результатами Эпине продала свой золотой запас полностью или подняла налоги в своем государстве до 100%?

Королевство внесло половину средств для инвестиций в промышленность Агарии, еще половину - промышленные круги в обмен на акции...


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: Gorvin на 10 ноября 2008 года, 08:34:14
Эры и эрэа, У меня не будет возможности участвовать в игре до вечера вторника: реал зовёт :(


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: MIB на 10 ноября 2008 года, 13:56:37
Уважаемый Бигбиаст согласился вступить в нашу игру. Уважаемые представители коалиции - предложите ему достойное место в Ваших сухопутных войсках.  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: Gorvin на 14 ноября 2008 года, 08:38:26
Устроит ли уважаемого БигБиаста должность каданского министра обороны?


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: MIB на 14 ноября 2008 года, 10:26:34
Насколько я знаю, уважаемый бигбаст имеет сходную должность в Гаифе. Хотя я лично не против исполнения им этой должности и та, и там.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: Станислав на 14 ноября 2008 года, 10:28:50
цитата из: Gorvin на 14 ноября 2008 года, 08:38:26
Устроит ли уважаемого БигБиаста должность каданского министра обороны?


Он играет за Гайифу.


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: Hatifnatt на 09 декабря 2008 года, 17:22:09
Эры и эреа, я понимаю, что начинка того, что предназначено на съедение ;), интересует не всегда, но на всякий случай: если нужна дополнительная прорисовка каких-то сторон Золотой Анаксии (например, история более подробно, численность горных стрелков, полиции и т.п. (здесь наброски есть), более подробные карты или что-то ещё) или просто информация — скажите :).


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: MIB на 09 декабря 2008 года, 18:34:45
Я первый - союзники Талига - Улап и Ардорра. Хотя бы вкратце.  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: Hatifnatt на 09 декабря 2008 года, 20:19:32
цитата из: MIB на 09 декабря 2008 года, 18:34:45
Я первый - союзники Талига - Улап и Ардорра. Хотя бы вкратце.  :)

Предлагаете устроиться на полставки географом в Улапп и Ардору ;)? [spoiler]А то дипломатия — занятие неблагодарное и вообще рискованное...  ;D[/spoiler]  В принципе ничего против не имею, могу попробовать набросать. Особенно в свете того, что принадлежу к тому счастливому меньшинству, которому не нужно производить расчёты колибров, брони и вести прочие военные изыскания :).


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: MIB на 09 декабря 2008 года, 21:34:07
Талиг Вам даст медаль. Нет, орден!!!  :)


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: C@esar на 09 декабря 2008 года, 22:46:58
Думаю, можно объявить официально: на должность министра обороны Эпинэ назначен игрок Фрерин...


Название: Re: Первая Мировая в Кэртиане - II
Ответил: Станислав на 10 декабря 2008 года, 12:17:58
цитата из: C@esar на 09 декабря 2008 года, 22:46:58
Думаю, можно объявить официально: на должность министра обороны Эпинэ назначен игрок Фрерин...


Записал.  :)


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.