Форум официального сайта Веры Камши

По просьбе эра MIB  :)

Добавьте пункт - не смотрел и не пойду по принципиальным соображениям

-Выбрал пункт 4. Свою позицию уже комментировал в соседнем разделе.
- Эр Цесарь. +1 и спасибо большое.
- Уважаемая Вера Викторовна, да, к сожалению в своем списке забыл такой вариант, спасибо за коррекцию.  :-[

С уважением.

п. 14. На дух не переношу Хабенского. Абсолютно "деревянный" актёр, я это ещё со времён "Убойной силы" заметил.

Ну а тут ещё в довесок к "талнтливому" актёру прилагается "гениальный" сценарий.  ;D

Выбрала пункт 10. А можно было бы и 11. И даже 12.   ;D

Не смотрел, но осуждаю таки собираюсь исправить сей недостаток в ближайшем будущем. [spoiler]Вот только дивидюк пираццкий отыщу ;-v ;-v ;-v[/spoiler] Впрочем, рецепт на получение сильнодействующего фармацевтического препарата г-ну режиссёру выписать готов уже сейчас. Доктор я или где ??? ;) ;-v

№6  Сходили с женой в субботу. "Фильма как фильма" . К концу сеанса очень хотел курить.

  Эры и эреа.
  Однако пока сторонники фильма перевешивают его противников. Даже на этом сайте. Хотя, когда эта тема создавалась я был уверен, что в лучшем случае соотношение здесь будет 40 "за" к 60% "против".
  Видимо, происходит это именно потому, что я писал в первых постах в смеженной ветке - колличество труб, пушек и аспекты взрыва БР интересны не столь большой группе людей. Всем остальным сии, достаточно фоновые моменты явно не так интересны. Впечатление же фильм производит. И очень сильное. Но т.к. уже говорил об этом, то еще раз начинать не буду.

С уважением.

Честно говоря, я была уверена, что на этом форуме будет перевес в пользу отрицательного мнения о фильме.

На меня не очень. Я собственно посмотрел его еще в прошлую субботу, но мне было, откровенно говоря, жаль времени, на то чтобы обсуждать данную картину - имхо - сугубо коммерческую и проходную.
Я с большим удовольствием (чем от просмотра фильма) читаю "обсуждение" рядом.
Возможно, я не один такой ленивый. ;D

Голосовал за п.5. Фильм мне скорее понравился, чем не понравился с еле заметным перевесом.  :)
Впечатление производит действительно сильное. Правда, что называется "в обе стороны"...

Скажу сразу, "Перл-Харбор" и "Спасти рядового Райана" понравились мне заметно больше...  :)

Ситуация меняется.  ;) Соотношение на 19.15.
Позитивные отклики п. 1-5                         12
Негативные отклики п. 7-12 и 14                13
Нейтральные отклики п.6 и 13                     7

У меня другая классификация  ;)
Явно положительные отзывы: пп. 1-4
Явно отрицательные отзывы: пп. 9-12
"Болото": пп. 5-8
"Не смотрел и не собираюсь": пп. 13-14
Соответственно ту же самую ситуацию расписываю как:
Явный позитив - 10 голосов
Явный негатив - 4 голоса
Ни то, ни се - 9 голосов
Несмотревшие - 9 голосов

Не согласен. "Не смотрел" может обернуться в любую сторону. "Скорее не понравился" и "Не очень понравился" - это всё же негатив, а "понравился, но недостатки имеются" - позитив. Вообще пунктов конечно слишком много.

Ну... Можно ввести интегральную оценку...  ;D ;D ;D
Скажем ввести коэффициенты и перемножить на них голоса
Скажем, п.1 коэффициент +8
п.2 +6
п.3 +5
п.4 +3
п.5 +1
п.6 0
п.7 -1
п.8 -2
п.9 -3
п.10 -5
п.11 -7
п.12 -8
п.13 0
п.14 -4
*считает...*
+ 42 балла
- 46 баллов...
;D ;D ;D
Коэффициенты - совершенно произвольны.  :) ;)

Пунктов нормально.
Знали бы Вы, как меня задрали обожаемые населением опросы с вариантами исключительно "да", "нет" и "пофиг". Кстати, по опыту - при наличии таких вариантов подавляющее большинство аудитории отвечает "да" вне зависимости ни от чего. Соответственно, мало-мальски умный составитель может добиться желаемого им результата просто выбрав, что у него в опросе будет "да", а что "нет".
Обилие вариантов, безусловно, затрудняет анализ -  а кому легко?

Понравился как фэнтези.

Понимаю, что повторяюсь, но выждав паузу в затихшей дискуссии, вновь повторяюсь - даже на этом сайте положительно относящихся на данный момент больше, чем тех, кто относится отрицательно. Правда, по моим подсчетам, на 1 человека. Однако, результатЪ  ;D
  С уважением-с.  ;)

Ох... Любят же выдавать желаемое  за  действительное. Да еще заострять на этом.
Итак из 55 волеизъявившихся:

        Восторженный  + (пп.1,2,3) - 6
        Спокойный плюс + (п.4)  - 10
        Скорее +  (п.5) - 3
Итого "+" - 19

        Скорее "-"  (п.78) - 6
        Спокойный минус (п.9) 2
        Резкий "-" (пп. 10,11,12,14)  16
Итого "- " 24

Равнодушие. (п. 6 13 15) - 12
Ну и не голосовавшие пользователи числом, эдак... Короче. несопоставимое большинство.     

Выбрал "Скорее не понравился, но сойдет на общем фоне". Все же, лучше, чем большая часть выходившего в последнее время.

"Есть ложь, наглая ложь и статистика" (С)

  Уважаемая Хозяйка. При всем моем глубокопочитательном (т.е. люблю почитать Ваши книги и почитаю Вас за них  :)) к Вам отношении позвольте не согласиться в метОдах подсчета.
  Я считал скорее плюс - пункты 1,3,4,5 и у меня получилось 19 голосов.
  Считал скорее минус - пункты 9,10,11,12,14 и у меня получилось 18 голосов.
  Равнодушных я не учитывал, тех кто не смотрел - тоже. Не отметившихся здесь участников форума тоже брать во внимание не стал бы - они либо не смотрели, либо смотрели, но небыли потрясены этим фильмом ни в одну из сторон. Так что это опять же равнодушные к фильму и\или обсуждению.
  Так что заявленный +1 голос на лицо. Можно спорить о метОдах, но тут уже, вооружившись большими такими счетами из сельпо советских времен я буду стоять до последнего.  ;D

  С уважением.

Эр Цезарь.

Не совсем так. Насколько я знаю эту фразу - "Есть прикрытая ложь, неприкрытая ложь и статистика. А что лживей статистики? Только полная статистика!"  ;D

Тоже с уважением.

То бишь пункт "Скорее понравился, чем не понравился" вы  спокойненько так себе заносите в позитив, а
"Скорее не понравился, впрочем особых негативных эмоций не возникает"  и "Не очень понравился, но сойдет на общем фоне" вы  просто игнорируете.  "прЭлЭстно".   ;D ;D ;D

Нет уж, либо не учитывается  пункт пять, либо учитывается, как минимум, пункт 7. "сойдет на общем фоне" еще  можно "обнулить" Ну  при очень большом желании, хотя ИМХО это и есть самая обидная оценка.

Если же  выкидываем "болото",
Выходит  плюс - 16 ( хоть и не однозначный, так как недостатки все же на однозначность не тянут, ну  да ладно)
Однозначный минус - 18.

Ну а с учетом "болота" - 19 на 25. Только все равно эти 19 и 25 на  здоровенном форуме погоды не делают. Так... пена.

ЗЫ. Лично я не голосовала, хоть и подсказала одну из формулировок. Но радостная манипуляция меня слегка... эээ... озадачила.

;D Извините .. Уважаемая Хозяйка, а почему люди которые не идут по принципиальным соображениям, не смотря фильм имеют право голоса его судить?! По рассказам и рецензиям... Напоминает рассмотрение "Мертвых душ" глазами Белинского не читая оригинал...

Проголосовала за п.9. Но тем не менее благодарна создателям фильма. Появилось желание разобраться, по мере возможности, кто же такой этот Адмирал. К моему стыду эти страницы истории для меня - темный лес. Будем исправляться.

Проголосовала за п.4.
А кто тот смельчак, что выбрал п.1.???  ;)

почему люди которые не идут по принципиальным соображениям, не смотря фильм имеют право голоса его судить?!
По совокупности.
1. Подбора актёров.
2. Трейлера.
3. Отмеченных видевшими ляпов.

Уважаемая Хозяйка.
  (Вооружился счетами и готов расчитывать ту самую заветную полную статистику ;))
По первому - действительно соглашусь - надо добавлять в минус. Или, скорее, не добавлять в минус, а вычитать из плюса пункт пятый в принципе равноценный пункту "Скорее не понравился, впрочем негативных эмоций...".
По второму - на мой скромный взгляд - самый центр "болота".
А вот не знаю чего в ней обидного. Понятно, что любое произведение в любом жанре - в первую очередь - вопрос рамок. Понятно, что произведение можно сравнивать с нашими идеалами - и вот тут нас ждет полное фиаско - идеалы-то у всех разные. Я вот четверочку поставил, а кто-то единичку (а и правда - кто это?  :D ), а кто-то хочет что бы таки выпил аффтар йаду (исключительно цитата, уважаемые модераторы). А можно сравнить с общим фоном, на котором вышла картина. И подобное сравнение куда более объективно будет, чем наш общий замЕр среднего коэффициента ИМХ.
Хорошо, два голоса проигрываем. Для высказывающихся в соседней ветке мыслей - это уже очень большой процент тех, кто "за".  :)
Так я специально ждал, пока так сказать "соль" и "пучина" тоже выскажется. Но... тишина. Вот и решил дискуссию подхлестнуть. Как видите, успешно.  :)
Да не было никаких манипуляций.  :) Просто обратил внимание еще раз на то, что набралось (как не читай) неожиданно большое колличество сторонников фильма, что для данного форума, на мой взгляд, достаточно неожиданно. Если взглянуть в соседнюю ветку, то припоминается уважаемый Вук, я (да, да, помню - я это последняя буква алфавита  ;)) и еще несколько софорумчан. А вот противников фильма, которые ставили диагнозы актерам, кляли откаты, обсуждали маневры, анализировали мемуары (и Вы, уважаемая Хозяйка, были в их числе) было куда больше. Так что цифры этой ветки удивляют. Что и отметил. Без манипуляций.  :)

С уважением.

По второму - на мой скромный взгляд - самый центр "болота".
Самый центр болота - "отношусь безразлично" и "не смотрел". Остальное "+" или "-".

Эр Змей..
Но тогда можно сказать..я не смотрел фильм потому что...перечисление факторов... но  не говорить, мне не понравился фильм потому что я не смотрел из принципа и приводить п.1,2,3.. ;D... мне не понравился роман Достоевского "Игрок" из-за обложки и издательства.. ;D

... мне не понравился роман Достоевского "Игрок" из-за обложки и издательства..
Это разные вещи. Аналог  вашего высказывания "Мне не понравился фильм из-за оформления коробочки с диском и киностудии". ;D Тут действительно оценить сложно. А по представленным мною параметрам - вполне можно. (Хотя и без тонкостей).

Не-а. Это другой принцип. По нему я, к примеру,  еще  и на "Пиковую даму" в Венскую оперу не пойду  http://www.diary.ru/~lexy10/p51321421.htm  :P

"Адмирала" много за что можно пнуть, но вот похабени там точно не вмешивали...

Главное слово здесь "вмешивали". В итоге   в одном случае  у нас не  Колчак и Тимирева, а  в другом - не  Герман и Графиня, а совсем-совсем  другие персонажи. Опримитивленные и опошленные.  Но если на клетке "слона" прочтешь надпись "буйвол"  становится... эээ... неприятно. Особенно, если  разбираешься в  слонах или любишь буйволов. 
Лично мне для того, чтобы не идти на ЭТУ "Пиковую даму" и относиться  к ней резко отрицательно  довольно знания первоисточника  и прочтения либретто или  простого пересказа  оного теми, кто видел. Для того, чтобы не идти на "Адмирала" и опять-таки относиться негативно мне достаточно того, что я  знаю о тех людях и той эпохе, ролика,  извивов  сюжета, которые, увы,  объективная  реальность, рекламных статей  и  "Первого после  бога" с Лизой Боярской и кактусом.  По уши хватило, знаете ли...

А почему, собственно, п.14 однозначно относится в "негатив"?  ???
Некоторые мои друзья и подруги не пошли на фильм по одной простой причине: "будет кровь, будет война... не хочу смотреть на это". Это же не значит, что фильм им не понравился (они просто принципиально не желают идти на фильмы подобного рода, предпочитая комедии, мелодрамы и т.д.)...

А почему п. 10 смешан с историей? Неужели фильм не может совершенно не нравиться даже если бы там было все исторически верно. Или история извращена, но лишь "до узнаваемости". Вроде в положительных пунктах такого нет "Понравилось. Все так и было."

А почему п. 10 смешан с историей? Неужели фильм не может совершенно не нравиться даже если бы там было все исторически верно.
Потому что он для тех, кому не понравилось прежде всего по историческим причинам.

А почему, собственно, п.14 однозначно относится в "негатив"? 
Некоторые мои друзья и подруги не пошли на фильм по одной простой причине: "будет кровь, будет война... не хочу смотреть на это".
Если кто-то отметил этот пункт именно из-за этого, пусть скажет и его вычеркнут.

Присоединяюсь к эру Змею. Поскольку основной негатив по отношению к фильму обосновывался именно исторической составляющей, ИМХО имело смысл выделить это особым пунктом.

Мы говорим не о некотором гипотетическом фильме, а об "Адмиралъе"...
Впрочем, для тех, кому фильм не понравился по другим причинам есть пункты 9, 11 и 12...

Потому что не так все было, совсем не так...
:)

Вариант № 12. Ибо воистину, только массовые  расстрелы спасут Россию (с)  :P

п. 14.

ИМХО: Относись я по-другому к реальным прототипам, будь мне безразлично, кто такие Колчак, Каппель, Тимирева, Белое движение в целом, как и чем они жили, относись я безразлично к данному периоду жизни моей страны, я бы пошла - судя по рекламным роликам, снят фильм неплохо с довольно привлекательными спецэффектами.

Однако учитывая: состав актеров, активную рекламу про фильм "от создателей "Иронии судьбы - 2", обсуждение сценария и разбор исторической части фильма после его просмотра людьми, сходившими на фильм, не пойду. Мне в этом отношении хватило разочарования от просмотра экранизированных "Детей Арбата" и фильма "Звезда эпохи".....

А фильм-то популярный, на этом форуме уже в трех темах на разных разделах идет холивор. ;D

Выбрал п.5.