Форум официального сайта Веры Камши

Предлогаю игровую тему. Давайте попробуем сыграть в мировую в Кэртиане. Уровень техники приблизительно тот же, что и на Земле в начале 20-го века. Политическую ситуацию давайте пропишем совместно. Полное соответствие реальным военным действиям не нужено можно предлогать альтернативные варианты сражений Первой мировой.

На правах оф-топа:

В Кэртиане как-то уже сыграли в "Мировую" Войну, сразу после выхода ЛП. Тогда в Талиге произошла революция и на молодую республику с севера и юга навалились реакционные соседи. "Республика в огненном кольце фронтов" (с), ага.  :)

Старожилы Форума зажигали так, как нам и не снилось.  ::)  Масштаб их игры можно оценить глянув на следующую карту:

http://raubritter.front.ru/Maps/PoliticalMap.jpg

Расшифровку обозначений можно найти здесь:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=4171.0

Пост № 6.


Ничего более грандиозного на Форуме не было.

/*Возрыдав*/ Где были мои глаза! Равно как и прочее...

Игра шла в августе-октябре 2005 года. Вы тогда вообще были на Форуме?  :)  Если нет, то зачем рыдать?  ;)

Именно затем, что не был...

Так и меня не было.  ;)  Но я только тихонько вздыхаю ...

/*С уважением*/ Это делает Вам честь...

*мечтательно*  Вот в 70-80 гг XIXв  отыграться бы...  Мундиры ещё разноцветные, железные дороги уже есть. А казематные рангоутные броненосцы... Аах !!! Да в сочетании с местными аналогами "Дуилио" и броненосными таранами... :D

А мне больше по душе было бы самое начало 20-го века... С дредноутами...и даже первыми аэропланами... :)

Мельчает народ. Стремительно мельчает. "Старички", вон, половину карты ЗЗ перерисовали. У тех, кто пришли на Форум одновременно со мной сил хватило лишь половину Олларии разнести (ну и ещё Ыкспедицию провести, но сейчас не про это, сейчас про другое). А "молодёжь" даже на это не способна....  :(

Гюнце, тут, сколько я помню, по матчасти с нефтью и нефтепродуктами полный швах.  Так что все, что с ДВС (автомобили, аэропланы) "накрывается" сразу, разве что бомбежку с монгольфьера выдумывать  ;D Ну, и паровые котлы будут только на дровах...

а еще можно поиграть в начало XXI века, уничтожение гальтарских башен тианственными террористами с последующим вторжением к холтийцам или в баргяные земли.

А уголь???

Уголь. И ДВС на спирту. Принимается. )))
Вооруженные силы и флоты только надо сразу оговаривать,чтоб читерства не было.
* пошел искать текст VII-го Агарисского соглашения об ограничении морских вооружений*. А Паонская конвенция ни у кого в сейфе не завалялась ?

Завалялась. Но после того как мы всем отделом на ней колбасу резали стала нечитаемой  ;D

Кстати - как в Кэртиане железные дороги прокладывать будем? Вдоль али поперек?  :D

Там радиальная система - Кольцо Эрнани, Талигойская Кольцевая ж/д...

А как же Южное направление, сиречь Гайифская ветка, на которой постоянные терракты и крушения?

У них будут свои линии..

По диагонали между столицами государств и провинций, а также между столицами провинций, между столицами провинций и портами, столицами государств и портами. Подробную карту ЗЗ - в студию! И на ней будет, будет станция Бологуа  ;)

Ещё необходим бронепоезд "Красный Надорец"  8)

Я так понял что вы решили сыграть приквел к ООТ?  ;)

Эр Рошфор, я на форум пришел позже - там у вас броневичок был?  ;D

За броневичками - к Дио :) У него, кажется и пара цепеллинов завалялась... на запасном ходу.
А ООТшная тема, насколько помню, началась как раз с того чем закончилась Первая мировая  ;D

А так же "Золотистый Эпинер" и "Лиловый Приддовец".  :)

А я так понял, что решили пофлудить ;D
Хотя мысль тоже хорошая.
Где тут в интенданты записывают?  ;)

Черновичок с измененными границами и железными дорогами:
http://photofile.ru/users/panurg/135167325/

Эр Иштван - в интенданты ???  ::)

Да ладно тебе, может, где в Багряных или Бирюзовых газолин из-под ног хлещет... ;D

Решительно требую увеличения территории Кагеты как минимум в полтора раза за счёт Холты и Нухутского султаната!  :D  "Великую Бакрию" можно присоеденить к Кагете целиком...  ;D

И это не говоря о сверхстранных границах Талига...  ::)

И ещё, дату надо ставить не 150, а 250  Круг Ветра.  ;)


Rochefort


А разве не тем, что Гайифа захватила Марикьяру, а Талиг, проведя ряд успешных компаний  на Севере смог стабилизировать положение на всех фронтах, в том числе и на Юге? Тем самым ООТ проиграла войну на море, но компенсировала это успехами на суше?  :-\

А что, можно сыграть...
И карта сойдет...
Кого бы выбрать...  ???
Независимую Эпинэ?  :D ;D

Тогда уж сразу Великую Дриксен. :D   Или Великую Гайифу. Дело Лорда Гуана живёт и побеждает.  ;D

Один Талиг в пролёте...

Цезарь подумал и выдал на гора план развертывания мирного времени для Эпинэ по приведенной карте:
http://photofile.ru/users/panurg/135167325/

СВ:
6 военных округов:
Алатский
Урготский
Южный
Центральный
Северный
Восточный

Алатская армия:
7 пехотных дивизий
2 кавалерийские дивизии
2 инженерных полка

Урготский корпус:
4 пехотных дивизии
1 кавалерийская бригада 3-полкового состава
1 инженерно-саперный полк

1-я армия:
10 пехотных дивизий
1-й кавалерийский корпус (2 кавалерийские дивизии, 1 кавалерийская бригада 3-полкового состава)
3 инженерно-саперных полка

2-я армия:
9 пехотных дивизий
2-й кавалерийский корпус (2 кавалерийские дивизии, 1 кавалерийская бригада 2-полкового состава)

Состав пехотной дивизии (18000 человек):
4 полка, сведенные в 2 бригады.
дивизионная артиллерия:
64 75-мм орудия
64 81-мм миномета
24 122-мм гаубицы
6 152-мм тяжелых гаубиц

Стрелковое вооружение:
Винтовка «Карваль». Ствол длиной 650 мм, общая длина винтовки 1135 мм; вес 3710 г. Остроконечная пуля весом в 11,3 г. Заряд 2,5 г, патрон весит 24,8 г. Начальная скорость пули 710 м/сек. Эффективная дальность – 600 м, скорострельность – 12-15 выстрелов в минуту.
Пистолет «Сэц-Арриж». Калибр 7.65 мм. Масса 625 г. Длина 164 мм. Длина ствола 102 мм. Емкость магазина 7 патронов.
Пулемет «Горуа» имеет водяное охлаждение, через кожух вокруг ствола, содержащий приблизительно 4.5 литра воды. Скорострельность - 400 выстрелов в минуту 7.92мм патронами. В одной пулеметной ленте было 250 патронов. При постоянной стрельбе перегревается. Дальность стрельбы составляет 2 км.
На каждую роту приходится 2 пулемета. Кроме того каждый полк имеет в своем составе отдельную пулеметную роту, вооруженную 30 пулеметами. Еще 2 отдельные пулеметные роты находятся в распоряжении дивизионного командования.


;D ;D ;D ;D ;D

У меня не "Великий Дриксен" подразумевается , а вполне дуалистичная монархия Дриксен-Гаунау, с правящей династией Фельсенбургов.

Флот Великой Эпинэ (часть 1):
Броненосцы серии «Варчеза» (3 корабля)
Водоизмещение: 14500 т
Длина: 119,4 м
Мощность машин: 9312 л. с.
Скорость: 15,5 уз.
Вооружение: 4х503 мм, 4х120 мм, 3 торпедных аппарата
Броня: борт по ВЛ – 600 мм, палуба – 40-65 мм, цитадель и башни – 480 мм

Броненосцы серии «Канцио» (4 корабля)
Водоизмещение: 15100 т
Длина: 118,8 м
Мощность машин: 11900 л. с.
Скорость: 17,0 уз.
Вооружение: 4х343 мм, 10х152 мм, 9х457 мм торпедных аппаратов
Броня: пояс – 450 – 370 мм, траверсы – 405 мм, барбеты – 440 – 420 мм, рубка – 380 мм, палуба – 75 мм.

Броненосцы серии «Джильди» (4 корабля)
Водоизмещение: 13700 т
Длина: 121,5 м
Мощность машин: 14400 л.с.
Скорость: 19,0 уз.
Вооружение: 4х305 мм, 12х152 мм, 6х457 мм торпедных аппаратов
Броня: пояс – 155 мм, траверсы – 250 – 150 мм, барбеты – 340 мм, башни – 205 мм, рубка – 305 мм, палуба – 50 – 35 мм.

Броненосцы серии «Гальбрэ» (3 корабля)
Водоизмещение: 16600 т
Длина: 125,6 м
Мощность машин: 16500 л.с.
Скорость: 18,5 уз.
Вооружение: 4х343 мм, 10х152 мм, 6х457 мм торпедных аппаратов
Броня: пояс – 245 мм, траверсы – 325 – 235 мм, барбеты – 340 мм, башни – 270 мм, рубка – 370 мм, палуба – 75 – 37 мм

Броненосцы серии «Алат» (5 кораблей)
Водоизмещение: 15000 т
Длина: 121,5 м
Мощность машин: 14500 л.с.
Скорость: 18,0 уз.
Вооружение: 4х343 мм, 12х152 мм, 6х457 мм торпедных аппаратов
Броня: пояс – 230 мм, траверсы – 350 – 300 мм, барбеты – 350 мм, башни – 270 мм, рубка – 370 мм, палуба – 95 – 75 мм

Броненосцы серии «Фельп» (9 кораблей)
Водоизмещение: 13100 т
Длина: 116,8 м
Мощность машин: 12200 л.с.
Скорость: 18,0 уз.
Вооружение: 4х254 мм, 12х152 мм, 12х76 мм, 5 торпедных аппаратов
Броня: пояс – 200 – 150 мм, верхний пояс – 150 мм, траверсы – 250 – 150 мм, барбеты – 250 мм, башни – 150 мм, рубка – 230 мм, палуба – 75 – 50 мм

Броненосцы серии «Гракка» (7 кораблей)
Водоизмещение: 13800 т
Длина: 121,5 м
Мощность машин: 13200 л.с.
Скорость: 17,5 уз.
Вооружение: 4х305 мм, 10х152 мм, 6х457 мм торпедных аппаратов
Броня: пояс – 210 мм, траверсы – 300 – 250 мм, барбеты – 250 мм, башни – 210 мм, рубка – 300 мм, палуба – 80 – 65 мм

Тяжелые крейсера серии «Деормид» (12 кораблей)
Водоизмещение: 10400 т
Длина: 98,5 м
Мощность машин: 12500 л.с.
Скорость: 23,0 уз.
Вооружение: 2х381 мм (нос), 2х254 мм (корма), 6х152 мм, 4х457 мм торпедных аппарата
Броня: пояс – 150 – 100 мм, траверсы – 150  мм, барбеты – 150 мм, башни – 120 мм, рубка – 150 мм, палуба – 50 – 37 мм

;D ;D ;D ;D ;D

1. Фельсенбургов???  :o

2. А почто ты так надругался над Талигом?

Тогда одному из Фельсенбургов нужно выдать путевку во Флавион  ;D
Впрочем, такой вариант (с обьединением корон Дриксен и Гаунау) мне оч-ченно нравится  :)

К хонтийцам и в земли Островной империи? :)

Станислав  1. А что ?  "Кесарь Руперт I"  - ИМХО, звучит неплохо  ;)
2.  Ну, во-первых, чтоб неповадно было все свои геморрои на Алису валить. Во-вторых Марагона - чем не Эльзас-Лотарингия , и всегда готовый повод к войне. "Анаксию"  выделил чисто из спортивного интереса , чтоб под рукой был образец - "как при Эрнани Святом".
Она же у меня ещё и замыслена с Анаксом,избираемым на 4 года ... А первым "всенародно избранным"  был, естественно эр Август  ;D
"Великая Эпине" - плод "плана Габайру"  :) :) :)
Иштван  Рад, что понравилось !  :D :D :D

А куда зр Лоренц запропастился ???  Багряные Земли как-то пусто выглядят ...

Его уже год как на Форуме не было.  :(



Вообще-то это должно называться Великим Урготом. Так оно честнее будет.

"Золотая Анаксия" - "уродливое дитя Версальского мира" (с)

Его уже год как на Форуме не было.     Жааалко .... :( 
  Напишу. А то,как-то ...
Вообще-то это должно называться Великим Урготом. Так оно честнее будет.
А как Цезарь назовет  ;D
 
"Золотая Анаксия" - "уродливое дитя Версальского мира" (с)
Угу, чтоб им там жизнь сказкой не казалась!

Из истории королевства Эпинэ.
Объединению двух герцогств положил начало брак Юлии, принцессы Урготской и Робера, герцога Эпинэ (принцесса Елена лишилась прав на трон после морганатического брака с самозванцем, выдававшим себя за урготского графа). Их внук, Шарль, окончательно объявил о суверенитете и независимости тогда еще Великого Герцогства Эпинэ (находжившегося под протекторатом Талига). А сын Шарля, Мишель после короткой войны с Агарией благодаря удачному династическому браку (а так же решительным военным победам) присоединил к Эпинэ Алат и провозгласил себя королем, а страну соответственно королевством. Королевством Эпинэ.

;D ;D ;D ;D

Ага, так вот откуда броненосец "Принчипе Марселло"  появился !  ;D

Понравилось.
Можно даже предложить факты вроде:
а) подавления талигойской армией мятежа в Гаунау согласно заключенному с кесарем Рупертом I договору о дружбе и взаимопомощи.
б) последующего присоединения кесаря Руперта-Готфрида к враждебной Талигу коалиции и введения его войск в Марагону, котрому занятые на других фронтах армии воспрепятствовать не могли  :)

Иштван  И Хексбергское морское сражение 212 г Круга Ветра  :)

Что-то меня калибр 503 мм смущает...
Лучше бы круглое число - 508...

У меня вопрос, а где на карте Бергмарк? Он окончательно вошел в состав Талига?

Из истории ВМФ Эпинэ.
[spoiler]Когда в кабинет к тогдашнему Первому Лорду Адмиралтейства Массимо Кротало зашел порученец из проектного отдела и спросил, какие пушки ставить на цитадельные броненосцы: как в Дриксен или больше, - Первый лорд ответил:
"Ну на [вырезано цензурой] больше-то?!!"
Ответ был дословно передан проектировщикам, и на всех кораблях этой серии установили пушки калибром 503 мм - ровно на 160 мм больше, чем у пушек "Кайзера Руперта"  ;D ;D ;D[/spoiler]

  Да  :)
  ;D ;D ;D Какой дотошный молодой человек! Не потомок Райнштайнера,случайно?

Тогда сделайте 513: делится на 9, а 9 - трижды три - магическое позитивное число; результат деления на 9 даёт 57, а это - вполне достойный калибр для миноносца, которые должны быть в хорошей эскадре, нес па? Поделив, в свою очередь, 57 на 9, мы получим 6, (3), а 6,3 мм - это уже калибр для штатной винтовки, ибо сумма цифр образует, опять же, 9...

Нееее... это у нас трижды три :P а у них - четырежды четыре! ::)
Калибр, соответственно - 512 =-.-=

512? Прекрасно! 2 в степени 9 - или 4 в степени 4.5. Никак от девяток не уйдём. Отлично! Тогда калибр орудия для миноносцев получается 64 мм, что ещё круче, а калибр винтовок - 8 мм. Уже многовато, на мой взгляд, ибо выше калибр - выше расход металла и ниже точность, но вполне приемлемо.
Также полагаю, что базовым калибром полевой артиллерии будет не 76.2, а 88 мм (две сдвоенных четвёрки ;) ). Это может показаться нелогичным, т.к. нехарактерно для земных армий начала ХХ века, но рискну напомнить скептикам, что артиллерия Кэртианы опережает земную со времён Первого Маршала Рокэ Алвы, если не ранее; использование артиллерии в битве при Дараме и деблокаде Фельпа блестяще подтверждает этот тезис.  ::)

И ничего отличного...
А вот если поискать общее кратное для всяких 203 и 343, то получим 12,7 (ну, или, если хотите, 25,4). а если его умножить на 40 (или 20, соответственно), то узнаем две вещи:
1. Искомый калибр - 508.
2. В Кэртиане тоже есть дюймы.
;D ;D ;D ;D

А почему Саграна до сих пор не поделена между великими державами? Ни один договор не продержится так долго. Эр Панунг подкорректируйте карту.

Учитывая пожелания трудящихся  мирового империализма, карту подправил  ;)  там же лежит.

С "Великой Бакрией" ты верно тенденцию уловил. Но от Холты для Кагеты очень мало земли отрезал. Нет, я конечно понимаю, что некоторые считают, раз страна является союзницей Гайифы, то можно её всячески обделять и притеснять, но я думал, что ты не из этих.  :)

Станислав  Еще Кагете прибавил  ;)  Там же - Кэртиана М4

Итак, подумаем: из-за чего именно мировая война, а не частная разборка? В реале - из-за передела колоний, а в Кэртиане из-за чего?
Также предлагаю придумать повод посмешнее: убийство эрцгерцога - это банально. Предлагаю пограничный конфликт из-за прелестей содержательницы приграничного трактира, дарившей любовь офицерам с обеих сторон границы. Произошла драка, плавно перешедшая в перестрелку, и понеслось... Впрочем, повод - на усмотрение форумчан с более тонким, чем у меня, чувством юмора.

Острая экономическая конкуренция + передел колоний...

В частности, крупнейшие химические и металлургические концерны Эпинэ завоевали в свое время обширные золотоземельские и багряноземельские рынки. Однако, их дриксенские "коллеги" вынудили правительство оказать мощное политическое давление на Каделу, Кир-Риак, Гайифу, Кагету, Холту и Агарию, в результате которого были установлены таможенные кордоны для соответствующих товаров из Эпинэ... :)

Цезарь, не гони волну.

Нашёл куда Кагету пихать - в компанию с Кир-Риаком, ага.  ;D

Для начала надо определить военные альянсы. И вот тут начинается петрушка:

Кагета однозначно играет в кампании с Гайифой.

А вот куда пихать Великую Эпинэ? С Талигом Ей не по пути, ибо по сути своей является некогда отложившейся от него территорией. Кроме того, при случае она может оттяпать территории у Талига за Данаром или в Варасте.
Опять же, в сфере возможных интересов Эпине оказывается Золотая Анаксия, а так же Агария.

Агария. С одной стороны она традиционной союзник Гайифы, а с другой - той же Гайифе выгоднее слить её молодому хищнику - Великой Эпинэ в обем на помощь в войне с Талигом. Толку от Эпинэ в возможной войне будет гораздо больше, чем от Агарии. Так же Гайифа может отдать Эпинэ кроме Агарии и Анаксию, чего эту мелочь жалеть.

Таким образом у Эпинэ есть веский резон вступить в антиталигскую коалицию. Победа в войне с Талигом сулит ей грандиозные перспективы: ряд провинций Талига, Золотую Анаксию, а также Агарию (целиком или часть - это уже как получится).


Великий Дриксен и Кадана традиционно давят на Талиг с Севера.

Таким образом в случай войны альянса Дриксен-Кадана-Эпинэ-Гайифа-Кагета против Талига от последнего отрывается от 50 до 70 % территории (Кэналлоа и Марикьяра при этом получаю независимость), Золотая Анаксия целиком отходит к Эпинэ, Агария делится между Эпинэ и Гайифой (Агарис и Гарикана отходят к империи), Гайифа берёт себе Варасту, Кагета получает немного территории Талига (в первую очередь - Сагранну), а таже возможность расшить свою территорию за счёт Холты. Дриксен входит в Придду и Бергмарк и делит Надор вместе с Каданой.

Где-то так.  :)

Панург, не получается посмотреть на новую карту. Может что-то ссылкой не так или с ресурсом накладка вышла?  :-\ 

Фотофайл глючит...
Дублирую : http://s302.photobucket.com/albums/nn107/panurg_2008/?action=view&current=KertianaM4.jpg

Соединенным Штатам, на первый взгляд выгоднее Талиг, но ,с другой стороны , компенсация за счет Холты и Нуху их вполне устроит ...
А Агарии, кроме Талига и союзников не остается. ;D

Самостийна и незалежна.  :)
Первоочередные стратегические противники: Агария и Анаксия. При таком раскладе может временно (и ненадолго) стать партнером Талига.
Второстепенные стратегические противники: Гайифа, Талиг, Дриксен, БЗ.
Сильная кораблестроительная и оружейная промышленность. Корабли и пушки поставляет на заказ в Багряные Земли, СШЗЗ, Нуху, эпизодически в Кагету, Улапп, Ардору.
Однако, в последнее время рынки сбыта для оружия начали заметно сокращаться по политическим мотивам. Дриксен и Талиг лоббируют интересы своей промышленности.

В Штатах артиллерию уже вполне приличную выпускают! Пока, правда, только лёгкую. Но заводы концерна "ШНАПС"  ( Шинигамменская Национальная Ассоциация Производителей Стали)  готовы своей 75- миллиметровкой обеспечить всю Конфедерацию !    А 8-мм винтовку системы А. Бехера ( "бехеровку")  уже лет 10 продают на экспорт.

Так, с легкой то понятно... Я имел в виду крупные калибры (от 152 мм и больше).
А на 383 мм пушки на ж/д платформах и подвижных лафетах у Эпинэ вообще монополия...  ;D ;D ;D

Флот Эпинэ. Часть 2.

Линкоры серии «Адмирал Перуз» (4 корабля)
Водоизмещение: 25600 т
Длина наибольшая: 185 м
Осадка: 9,2 м
Мощность машин: 33500 л.с.
Скорость: 22,0 уз.
Вооружение: 12х305 мм, 16х152 мм, 4 торпедных аппарата
Броня: пояс – 280 – 200 мм, башни – 280 мм, казематы – 130 мм, 3 палубы (15+36+24 мм), рубка 300 мм.

Линкоры серии «Чезаре Марикъяре» (4 корабля)
Водоизмещение: 22200 т
Длина наибольшая: 174 м
Осадка: 8,4 м
Мощность машин: 33900 л.с.
Скорость: 23,5 уз.
Вооружение: 12х305 мм, 16х152 мм, 4 торпедных аппарата
Броня: пояс – 254 – 180 мм, башни – 254 мм, казематы – 120 мм, палуба – 42 мм, рубка 254 мм.

Линкоры серии «Урготелла» (4 корабля)
Водоизмещение: 30100 т
Длина наибольшая: 195 м
Осадка: 8,9 м
Мощность машин: 31500 л.с.
Скорость: 21,5 уз.
Вооружение: 12х343 мм, 12х152 мм, 4 торпедных аппарата, 6х88 мм зенитных орудий
Броня: пояс – 305 – 254 мм, траверсы – 203 – 47 мм, башни – 280 мм, барбеты – 203 - 76 мм, палуба – 65 - 45 мм, рубка 280 мм.

Линкоры серии «Мишель I» (8 кораблей)
Водоизмещение: 34200 т
Длина наибольшая: 203 м
Осадка: 8,8 м
Мощность машин: 64000 л.с.
Скорость: 26,0 уз.
Вооружение: 10х381 мм, 18х152 мм, 4 торпедных аппарата, 8х88 мм зенитных орудий
Броня: пояс – 343 – 152 мм, траверсы – 152 – 120 мм, башни – до 305 мм, барбеты – 254 - 102 мм, палубы в сумме – 102 мм, рубка 305 мм.

Линейные крейсеры серии «Адмирал Дерра-Пьяве» (4 корабля)
Водоизмещение: 21000 т
Длина наибольшая: 171 м
Осадка: 8,9 м
Мощность машин: 43600 - 79800 л.с.
Скорость: 25 - 28 уз.
Вооружение: 8х305 мм, 10х152 мм, 4 торпедных аппарата, 4х88 мм зенитных орудия Броня: пояс – 254 мм, траверсы – 152 мм, башни – 230 мм, палуба – 50 мм, рубка 200 мм.

Линейные крейсеры серии «Несгибаемый» (4 корабля)
Водоизмещение: 25600 т
Длина наибольшая: 186 м
Осадка: 8,9 м
Мощность машин: 78100 л.с.
Скорость: 28,5 уз.
Вооружение: 10х305 мм, 12х152 мм, 4 торпедных аппарата, 4х88 мм зенитных орудия
Броня: пояс – 280 мм, траверсы – 230 мм, башни – 230 мм, палуба – 50 мм, рубка 305 - 254 мм.

Линейные крейсеры серии «Бесстрашный» (10 кораблей)
Водоизмещение: 17500 т
Длина наибольшая: 173 м
Осадка: 7,9 м
Мощность машин: 43600 л.с.
Скорость: 26,0 уз.
Вооружение: 8х305 мм, 16х120 мм, 6 торпедных аппаратов, 3х88 мм зенитных орудия
Броня: пояс – 152 мм, траверсы – 152 - 76 мм, башни – 180 мм, палуба – 45 мм, рубка 152 мм.

*вставая из обморока и отряхиваясь*    Цезарь .... ты же названия на ВЕСЬ флот не напридумываешь ....

Cе@sar


На кой ляд здесь нужен Талиг? Гайифа щедро предлагает решить проблемы и с этими государствами и с Талигом.

"Ступай в нашу шайку, Пендалльф!" (с)

А мне и не надо на весь...  :)
В принципе, с крупными кораблями закончил. Мелочь опишу обзорно. Ну и подлодки заодно.

В свою чередь, Талиг может то же самое предложить в отношении Гайифы...
В общем, Эпинэ может вступить в любой альянс, который:
а) закроет глаза на возможные территориальные приобретения за счет Анаксии и Агарии
б) умерит аппетиты Дриксен во внешней торговле
в) согласится на такие условия послевоенного раздела сфер влияния, которые обеспечат надежное положение Эпинэ...

C@esar


Ты это, не наглей.  :)  В свою очередь, Гайифа (и её союзники) может то же самое предложить Талигу в отношении Эпинэ. И вот он колебаться не будет.  ::)

В общем, с нами выгоднее дружить, чем враждовать. Так что, айда к нам в антиталигский альянс, землями не обидим.  :)

Кстати, а как дела с авиацией?

Как-никак но лучшие преспективы перед Первой Мировой открывала именно она!

"Кто там первым выстроил цеппелин?"

Например, Гайифа.

:)

Dio Eraclea


Именно Гайифа. Вообще у той страны кроме сильного флота должна быть и сильнейшая на континенте авиация. Я думаю империя уже вовсю эксперементирует с первыми авианосцами, а уж про гидропланы я и вовсе молчу.  :)

Впрочем вы в этих вопросах опытнее меня.  ;)

Вполне возможно. Правда, для авианосцев еще рановато - но если как разведывательные...

В рпинципе, учитывая что основные противники Гайифы далеко - ее флот должен был исторически обзаводиться кораблями-аэростатоносцами (вроде незабвенного "Джордж Вашингтон Пакэ Кастис") для повышения боевой эффективности.

Затем, по мере развития самолетостроения, начались эксперименты как с базированием самолетов на кораблях, так и с гидросамолетами.

Гидропланы вызвали больший интерес, поскольку на тот момент технически они были проще (одна идея посадки на палубу могла привести летчиков того времени истерику). Поэтому в каждую эксадру гайифы включались "гидронесущие крейсера" - обычно переделанные устаревшие легкие крейсера, на которых оборудовались катапульты и ангары для 3-4 гидропланов.

Незадолго до войны, в Гайифе были заложены первыеспециализированные гидроавианосцы - водоизмещением около 15.000 тонн, и несущие на борту более 20 гибропланов, в том числе бомбардировщиков.

:)

В принципе, первые аэростаты, скорее всего, появились в Эпине :)
Различными дирижаблями, скорее всего, балуются все более или менее заметные фигуранты.
А дирижабли дальнего радиуса действия будут создавать те, кто в наибольшей степени зависит от географических факторов.

А вот один шедевр как раз дляч Гайифы...

Воздушная торпеда как таковая.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Kettering_Bug.jpg)

Дальность 120 километров, скорость 200 километров в час, заряд 450 килограммов взрывчатого вещества. Гироскопическая.

Во многих приграничных районах были оборудованы укрепленные склады подобных ракет, а вблизи прифронтовой линии - оборудовались стартовые позиции. Проводились опыты как по запуску ракет с железнодорожных катапульт, так и по запуску с самолетов и дирижаблей.

:)

Это, пожалуй, уже не Первая Мировая...

Такая ракета была построена в 1918 году.

:)

Серийно, или как образец?

Практически серийно. Была готова небольшая серия, но из-за завершения войны не была запущена. Снаряд принадлежал США!

:)

Хочу цеппелиноносец !  8)

"Патоку"?!

:)

Катамаран ,с ангаром между корпусами !

Меня смущает, что при тогдашних, хм, системах контроля точность попадания такого устройства будет, в лучшем случае, плюс-минус хорна. А в худшем случае при неблагоприятном ветре он может и на Паону спикировать...  :)

Гироскопы. Точность будет не ниже, чем у Фау-1 - скорость-то меньше. А на ветер ей плевать. Она стабилизируется.

:)

Эры и эрэа, я посмотрел карту и мысленно призвал Леворукого: уж очень изрезанной и длинной получается линия фронта. Как бы не сорвалась позиционная война.  :o

В Сагранне - вполне позиционная, на перевалах . Почти вся граница Дриксен- Талиг  - тоже позиционная ( водный рубеж и Разрубленный Змей) . 

Это - смотря, какой ветер. Ибо если ее развернет, гироскопы не успеют отработать.
Впрочем, это носит академический характер, ибо, если нет нефти, то крылатую ракету нужно строить с паровым двигателем. :) И кочегаром... :)

Отсутствие нефти НЕ прописано. И ничто не мешает строить двигатели на метаноле.

:)

В принципе, можно... И метанол... И скипидар с азотной кислотой :)

Метанол
Этанол
Биодизель (гидролизат растительных масел)
:)

Ну, и кто же будет использовать этанол в качестве ракетного топлива? Сколько топлива оставят хитроумные солдаты на долю ракет?
Нет уж, пусть хитроумные гайифцы скипидар используют. :) С азотной кислотой. И удельная тяга двигателя ух какой большой будет!

Обыкновенный БЕНЗИН.

В недрах гайифы были обнаружены огромные месторождения высококачественной нефти!

:)

... и империя Гайифа была переименована в Гайифский эмират...
Вот прийдут геологи - они нам нефть в Гайифе-то покажут...  ;-v

К сведению - нефть была, например, в Румынии.

:)

Да и в Австрии немножко...
Остается найти в Гайифе Плоешти :)

Так как геологического обзора Кэртианы еще нет, волевым решением назначаю ее основной нефтеносной державой!

:)

... и после этого возникает подозрение, что частичные геологические обзоры ЗЗ появятся... :)

О этом регионе ничего не известно!

:)

/*Внушительно*/ Геологам известно все! :)

Геологи, насколько я знаю, пока только Урготский полуостров обработали, и, может быть - часть Сагранны . :)

И , по агентурным данным, Нуху просто-таки жаждет приобрести свехдредноут для своего флота ( можно немного б/у )  ;)

Это пока у них стимула не было.
А как мы знаем из истории Земли, нефть - это могучий стимул  ;D.

Отдельного упоминания заслуживает тяжелая полевая артиллерия Эпинэ, которая не имеет равных в Кэртиане....  :) :)

Тяжелая артиллерия сведена в 4 бригады:

Отдельная Алатская артиллерийская бригада:
40 тяжелых 152-мм гаубиц
24 тяжелых 203-мм гаубиц
12 тяжелых 254-мм орудий

Первая артиллерийская бригада:
60 тяжелых 152-мм гаубиц
40 тяжелых 203-мм гаубиц
12 тяжелых 305-мм орудий
8  тяжелых 381-мм орудий

Вторая артиллерийская бригада:
48 тяжелых 152-мм гаубиц
32 тяжелых 203-мм гаубиц
20 тяжелых 305-мм орудий

Третья артиллерийская бригада:
64 тяжелых 152-мм гаубиц
40 тяжелых 203-мм гаубиц
24 тяжелых 305-мм орудий
4 тяжелых 381-мм орудий

Итого:
212 152-мм гаубиц (+180 дивизионных, +44 армейских и корпусных, итого - 436)
136 203-мм гаубиц (+54 армейских и корпусных, итого - 190)
12 254-мм орудий
56 305-мм орудий
12 381-мм орудий

А 15-дюймовки у них, часом, не железнодорожные?

Это возможно, но выдвинет дополнительные требования к густоте железнодорожной сети и организации частей, способных быстро строить и восстанавливать таковые. Да такие части и вообще не помешают...

В том-то и дело.
Учитывая требования по преброске войск, дополнительные требования не столь уж велики...
Я имел в виду, что железнодорожные орудия логично было бы выделить организационно...

Да, это вполне логично. Вопрос в том, получат ли их все участники войны.

Организационно это должна быть единица, содержащая не менее одного орудия, способная подвозить ему боеприпасы и обеспечивать подвижность. Интересно, справится ли один локомотив, надо покопаться в вопросе...

А так ведь можно и до бронепоездов дорасти...

Да, были же такие...
И группа из нескольких под единым командованием...

Надо ещё не забыть про какой-нибудь Саракамыш в Сагранне...

Jenious, раз Вас занесло в эту тему, не подскажите, чем завершилась игра 2005 года (с участием ООТ)? Мне помнится что на момент прекращения боевых действий Талиг потерял Марикьяру, где высадился гайифский десант, но зато разгромил врагов на северных фронтах и смог стабилизировать фронт в Варасте. Или у меня за давностью лет глюки и всё закончилось совсем не так?

По-моему именно так всё и было. Просто потом отсутствие правил и невнимание к согласованию ходов игру добило :)

Насколько я помню, на сухом пути южный частов Варасты занимали местные мятежники и гайифские войска, фронт был по реке и встал вопрос о создании речных флотилий.
Северный кусочек Варасты войска Талига (уже нового широкого формирования, мы там копировали деятельность якобинцев и Лазара Карно) удержали за собой, тоже заняв его одной операцией. После этого "лишние" войска там и теперь уже почти все новые формирования стали направляться на север, где частью усиливали старые армии, а частью - занимали собственные участки. В итоге наступление превосходящих сил противника перестало быть наступлением превосходящих сил и застыло, а потом и превратилось в отход.

Незадолго до этого момента Жермон Ариго разгромил силы Альдо и занял "Ракану", а Лионель Савиньяк вступил в соглашение с близкими к ООТ политическими кругами в Кадане и всём том регионе, создав Гаунау и Дриксен некую угрозу с востока.

В горах Сагранны шла относительно равная борьба между остатками бириссцев и бакранами, причём бакранам помогали талигойские войска, а в Кагете шла гражданская война, подогреваемая помощью заинтересованных сторон и набегами холтийцев.

Вот примерно так я припоминаю.

  Железные дороги я только основные рисовал. Понятно, что в Дриксен сеть гуще, чем в Холте .
И, кстати, а где представители Талига, Гайифы и Багряных Земель ???

За Гайифу пока я. Но я готов отвечать только за общие вопросы. как только дело доходит до машинерии - я пас, не моё это.

Что касается Талига - то пойди найди такого дурака, который бы согласился бы сыграть на стороне Талига при Таких раскладах. Ты бы ему (игроку за Талиг) ещё бы и руки связал бы...

Что касается военных альянсов:

В настоящий момент Великая Эпине согласилась на условия Гайифы. Таким образом, можно считать, что антиталигский союз, включающий в себя Дриксен, Кадану, Гайифу, Эпинэ и Кагету сформирован.  8) 

Эры и эреа, в принципе я не против быть тем дураком, который согласится сыграть за Талиг при таких раскладах. Если не будет возражений и более достойных претендентов на престол.  ::)

С уважением.

MIB, а вы карту, нарисованную Панургом видели? Уровень сложности вашей задачи представляете?

Алва найден... :)

К сожалению видел.  :-[
  Алва не Алва, а вот слить былую славу Всадника, поражающего дракона смогу всегда. Это программа минимум.  ;) А вот программа-максимум... ну да ладно, не будем открывать планов раньше времени.

С уважением.

Нужен ещё человек (или даже два человека) ответственный за Дриксен и Кадану.

Кто отыгрывает Кагету? вообще, неплохо было бы составить список стран-правителей.

Талигский (центральный) союз, как я понимаю, на сегодня представлен Холтой, Нуху, СШЗЗ, имеющих претензии к Кадане и Кагете, плюс я настаиваю на тесных связях Кэнелоа Багряными землями. Это наши колонии!  Кроме того, мне непонятна ситуация с Флавионом, Ардорой и Улаппом.

Я могу присоединиться к Гайифе - в роли главнокомандующего авиации!

:)

  Канцелярия Его Королевского Величества короля Талига объявляет набор высших чиновников в королевское правительство на следующие должности.

- Министр внутренних дел, экономического и колониального развития.
- Начальник генерального штаба Талига.
- Командующий Северным фронтом.
- Командующий Южным фронтом.
- Верховный адмирал.
- Безумный ученый ( ;D)

Готов рассматривать кандидатуры.

Думаю, против союза Багряных Земель с Талигом конструктивных возражений не будет. У меня по крайней мере...
Также к Талигу может присоединиться Агария, на которую у Эпинэ имеются совсем недвусмысленные виды...
Непонятно, что делать с Анаксией... Кому она нужна?  ???
Ардора и Улапп - похоже проталигойские. Обосновать стратегический союз этих государств со странами антиталигойской коалиции на мой взгляд совершенно невероятно... По тем же причинам Флавион похоже будет выступать в команде с Дриксен...

  Итак, Канцелярия ЕКВ короля Талига объявляет об организации серийного производства бронемобилей серии "Змей-М2" и тяжелых бронемобилей "Дракон-М1" на ЕКВ Олларианском машиностроительном заводе. На выпуск данных единиц техники переводятся и филиалы Олларианского завода - Виборский технический завод, Приддский завод тяжелых вооружений и союз Бергмаргских заводов (СБЗ).
  Министерство внутренних дел и экономического развития готова рассматривать контракты на покупку данных единиц техники.

С Дриксен я на Иштвана надеюсь ... ::)

К слову и отдельно. ИМХО, надо определиться с нашими населениями, господа Владыки.  ;D
  Первым называть население Талига на начало игры не буду т.к. не знаком с предыдущими выкладками, пусть выскажутся бывалые игроки. А то у меня мобилизация под население должна быть заточена.  ;)

С уважением.

MIB


До тех пор пока я не позабыл дорогу на Форум Кагета - моя страна.  :)

Нуху из списка потенциальных союзников можешь вычеркнуть. В эмирате царит марионеточный режим Гайифы и только благодаря Империи Нуху ещё не был поглощён Соединёнными Штатами и Кагетой.

В упор не понятно почему Соединённые Штаты должны подписываться на крайне сомнительную военную компанию на стороне Талига. По всем раскладам им выгоднее сохранять статус нейтралов или даже примкнуть в антиталгский союз в обмен на часть территории Холты.

Статус нейтралов также выгодно сохранять Ардоре и Улаппу.



Бери шире - министр оброны!


C@esar


С какой радости страна веками враждовавшая с Талигом и не имеющая с ним общей границы попадёт к нему в союзники? тем более что в стране большая часть элиты является прогайифской и готова смириться с потерей номинальной независимости, если ей будет предложена возможность влиться в состав имперской элиты.

Так что Агарию из стран-союзниц Талига можно вычеркнуть. Тем более её военный потенциал достаточно скромен.



Никому. Её поглотит либо Эпинэ, либо Талиг. В любом случае - она поле для боя между державами.

Кстати, благородные эры, а не договориться ли нам сначала о дате.
Предлагаю отнести все выкладки к моменту, скажем, за 2 месяца до начала войны...

Вроде бы уже мелькало где-то 250 г. К. В.  ???

Эр Станислав
Это приятственно. Не надо забывать дорогу.  :)
Уровень развития страны и кто правит?
Кто правит, опять же?

Но другая часть элиты уже давно опасается слишком сильной близости Гаифы. А культура имперской элиты и возможность "вкусить любви по имперски" их ой как не прельшают. Не дожила Агария еще до однополых браков.  ;D Так что эта элита с радостью и надеждой смотрит на Таиг как опору нормальной культуры и защиты от черезмерных аппетитов империи.
Спорно.
Опять же, а кто ею руководит?
;)

MIB


"С какой целью интересуетесь?" (с)  ;D

Уровень развития - "банановая республика". кто правит - не важно. В любом случае эта страна в сфере влияния Гайифы.



Вот найдётся желающий отыграть СШЗЗ пусть над эти и думает. а до тех пор - страна нейтрал.



Нету "другой части" элиты. Агария в течение полутора тысяч лет находилась под мощнейшим влиянием Империи. Что касается наследников дожей, то им выгоднее оказаться в составе Эпинэ.



Сколько раз говорить "любовь по-гайифски" - это талигская пропаганда. Как верно заметил классик гайифской литературы "настоящая любовь гайифца - это пушки" (с) почти цитата.

Разные фобии не пройдут! Свободу половым отношениям!

:)

Автомобильная промышленность Эпинэ представлена 3 концернами – «Джованьоли», «Гран Вояж» и «Марко Доницетти». Последний выпускает еще и авиационные моторы.

«Джованьоли»
Относительно некрупная фирма.
В армии представлена 2 грузовиками:
«Джованьоли» М4: мощность двигателя 25 л.с., грузоподъемность 3,8 т, скорость 30 км/ч (всего в армии 380 машин)
«Джованьоли» М5: мощность двигателя 32 л.с., грузоподъемность 5,0 т, скорость 30 км/ч
(190 машин в армии)
Оба грузовых автомобиля обладают средней проходимостью, не очень надежным двигателем (в среднем 2,5 тыс. км пробега до первого ремонта).

«Гран Вояж»
Крупный концерн. Широчайший спектр продукции.
Грузовики:
ГВ-130А: мощность двигателя 40 л.с., грузоподъемность 5,5 т, скорость 45 км/ч
Преимущества: может буксировать тяжелую артиллерию
Недостатки: большой расход топлива, невысокая проходимость, высокая стоимость.
Всего – 410 машин
ГВ-150А: мощность двигателя 55 л.с., грузоподъемность 7,0 т, скорость 40 км/ч
Преимущества: может буксировать тяжелые гаубицы, принять на борт до 40 человек.
Недостатки: очень большой расход топлива, очень дорог.
Всего – 150 машин.
ГВ-175А: мощность двигателя 27 л.с., грузоподъемность 4,0 т, скорость 35 км/ч
Преимущества: неплохая проходимость, большой запас хода, относительно невысокий расход топлива, надежность.
Недостатки: не имеется, разве что не очень большая вместительность
Всего – 960 машин
Легковые:
ГВ-301С: 5-местный, мощность двигателя 25 л.с., скорость – до 55 км/ч
Штабная машина – около 100 единиц
ГВ-303С: 4-местный, мощность 30 л.с., скорость – до 75 км/ч
Около 30 единиц

«Марко Доницетти».
Крупный концерн широкого профиля.
Грузовик:
МД-65: мощность двигателя 42 л.с., грузоподъемность 6,5 т, скорость 30 км/ч
Преимущества: хорошая проходимость, хорошая вместительность, пригоден для буксировки тяжелой артиллерии.
Недостатки: дорог, высокая требовательность к квалификации ремонтников.
Всего – 350 машин

Бронеавтомобили:
1. МД-Б1
Броня: 6 мм (мин) – 10 мм (макс)
Мощность двигателя: 32 л.с.
Вооружение: 2х7,92-мм пулемета в башенках
Экипаж: 8 человек.
Преимущества: броня отлично защищает от пуль и осколков, хорошая скорость, неплохая проходимость, надежность ходовой части.
Недостатки: все-таки не танк, плохая маневренность, малый угол обзора для механика-водителя и особенно для стрелков, большой расход топлива, соответственно малый запас хода.
Количество: 100 шт.

2. ГВ-БА10
Броня: 4 мм (мин) – 6 мм (макс)
Мощность двигателя: 25 л.с.
Вооружение: 12,7-мм пулемет
Экипаж: 4 человека.
Преимущества: хорошая скорость, неплохо вооружен, недорог
Недостатки: уязвим сзади и сверху, пулемет иногда клинит, не очень хорошая надежность.
Количество: 280 шт.

Эр Станислав
Замечательно. Предупреждаю, что бы знали, что в Нуху организована подпольная шпионская сеть агентов Талига (в основном холтийского происхождения, но на службе короля), носящая название "Черная рука". Она создала достаточно разветвленную местную сеть при этом лоббирует свои интересы в том числе и в верхних эшелонах власти Нуху.
Согласен.
Это вы как кто говорите? Вот дождемся правительства Агарии - у них и спросим. А пока заявляю, что в Агарии периодически проводятся митинги населения с лозунгами "нет пипаонцам!" ;D
    :o :o :o Это какое-то новое извращение по-имперски? Любовь к своему полу знаю. Любовь к животным знаю. Любовь подглядывать знаю. Любовь к пушкам не знаю. И Вы расчитываете что кто то в трезвом уме будет воевать за Гаифу после этого?  ;D

(http://s53.radikal.ru/i139/0811/87/bb08653b044f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Легкий пулеметный "летающий" броневик гайифской армии "Лэнкир".

Вес: 1,2 тонны
Бронирование: 5 миллиметров - максимум
Вооружение: 8-миллиметровый пулемет
Экипаж: 2 человека
Скорость: 15 километров в час

Легкий броневик, предназначенный для закрепления на специальном десантном планере и буксировке за самолетом.

:)

  Итак. Политическая информация.

  Королевство Талиг. Конституционная монархия. Государство управляется главой исполнительной власти - канцлером Талига, который одновременно получает должность председателя канцелярии ЕКВ короля Талига. В канцелярию, помимо организационных структур, входят министры основных минестерств.
  В королевстве существует двухпалатный парламент. Верхняя палата - включает в себя представителей от территорий королевства. Состоит в основном из региональной знати. По 20 мест из 200 присутственных в обязательном порядке получают Кэналлоа, Надор, Варста и Бергмарк.
Власть верхней палаты - законодательная с утверждением законопроэктов канцелярией ЕКВ и ряд местных исполнительных прав.
Нижняя палата - составляется путем всенародного голосования (с цензом недвижимого имущества и оседлости) из кандидатов более чем двух десятков партий. Наиболее ярко выраженные партии - Центристская партия Талига ("Частная собственность, процветание, стабильность"), которая более 20 лет (4 срока) формирует более 50% нижней палаты, демократическая партия Талига ("Закон, порядок, ответственная канцелярия"), которая регулярно собирает 8-12% и лейбористская партия Талига ("Честное рабочее законодательсво, благо рабочего-благо страны"), которая становится все более популярной в связи с развитием промышленности и образования в Талиге. На выборах 20 лет назад имела 3% голосов, на поселдних выборах - 14% и обошла ДПТ, которые набрали всего 9%.

Король по конституции обладает высшей законодательной, исполнительной, судебной властью, может распускать парламент и канцелярию по собственному желанию.

Экономическая информация.

  Талиг - типичное государство с колониальной империалистической экономикой. Уже более 200 лет назад была завершена коллонизация Багряных земель, которые не только дали королевству постоянный приток туземцев, набираемых в коллониальные ("марахи") и регулярные ("регулы" или "серошапочники" за счет форменных фесок серого цвета с белыми кистями), но и внесли существенный вклад в развитие королевской экономики.
  Уже более 200 лет назад в Кэналлоа был открыт корабельный завод. Сейчас это Кэналлоаский корабельный концерн в сумме включающий более 20 предприятий по производству военных, гражданских, торговых кораблей. Более 1\3 населения герцогства работают в судостроительной промышленности или связаны с ней. Кроме того, выходцы из Кэналлоа - великолепные матросы королевского торгового и военного флотов. Мощности Кэналлоа дополняются Донарским судостроительным предприятием. ЕКВ военный флот делает ставку на линейные боевые корабли не экспериментируя со странными Гаифскими воздушно-морскими творениями, удел коих - падать с неба и кормить рыб в Померанцевом море. Однако в области строительства линейного флота и крейсерских кораблей Талиг -  лидер в колличестве и качестве кораблей по всем Золотым Землям.
  Кроме того, помимо таких государств как Дриксен, Гаифа, Эпине и СШЗЗ остальные государства не имеют развитой флотской производственной базы и вынуждены размещать крупные корабельные заказы в этих странах. Мощности Талига в данном секторе первичны т.к. развитие колониальной политики Талига опередило все остальные государства  на несколько десятилетий.
  Талиг - крупнейшее государство-производитель товаров для общественных нужд. Промышленные мощности королевства не только обеспечивают все свое население, но и производят импорт своих товаров на внешние рынки, в первую очередь в Багряные Земли, во вторую - в Анаксию, Агарию, Кагету, Холту, частично Эпине, в третью очередь - в Кадану.
  Вооруженные силы Талига строятся на призывной системе (в подробностях - позже, когда узнаю население Талига). Промышленность Талига опять же обеспечивает не только свою армию, но и ведет экспорт оружия. Приорететными направлениями развития являются пулеметы (как ручные, так и станковые), стандартизированная артиллерия (47-мм, 76-мм, 122-мм, 152-мм) и гаубицы. В последнее время развиваются новые технологии - особо активно бронемобили, кроме того ведутся химические исследования. Результатами этих исследований стало биотопливо (корабли постройки до 217 года круга Ветра ходят на угле, который массово добывается в Бергмарке), на основе которого с 217 года КВ созданы как корабельные, так и авиационные, так и автомобильные двигатели. Биотопливо готовится из особых пород травы ( ;D ;D ;D) (ага, и ведет к резкому возрастанию мощи Талига в голове ее использователя  ;) ;D). Сырье биотоплива "Пароно" производится в долине р. Рассанны, предприятия по его переработке либо сконцентрированы здесь же (40%) либо у Олларии (20%), остальное - по всей стране. Химическая промышленность позволила использовать королевской армии отравляющие вещества, идут разработки химических бронемобилей и химических снарядов для пушек.
Авиация Талига в своем развитии не пошла по пагубному имперскому пути. ЕКВ воздушный флот сделал ставку на дирижабли. Дополнительная статья по развитию королевских ВВС ожидается.

Хотелось бы еще увидеть статейку про королевский ВМФ...  :)

  Особо прошу выделить ж\д сеть Талига. Т.к. Талиг по размерам развитости, собираемости налогов и уровню культуры впереди всех Золотых Земель (не слушайте Гусей и Павлинов - одни дикари с Севера, другие - и говорить противно), кроме того очень большие доходы Талиг получал из своих коллоний, то развитие ж\д сети здесь началось на 20 лет раньше, чем в остальных ЗЗ. В результате Талиг имеет великолепную ж\д сеть из которой на карте обозначены только основные двухкалейные железные дороги с пропускной способностью несколько десятков эшелонов в день. Одноколейные железные дороги на карте исходя из соображений секретности королевство Талиг не изображает. Для нужд армии на Приддском заводе тяжелых вооружений в 246 году КВ была запущенна серия бронепоездов, оснащенных разнообразными вариантами артиллерийского вооружения. Последняя серия бронепоездов "Мощь" (14 борнепоездов 249 года постройки) кроме того несет по четыре бронированных вагона, вмещающих вместе с самим бронепоездом до двух рот пехоты.
  В Талиге работают два ВУЗа, нацеленных а подготовку сотрудников ж\д отрасли. Олларианский железнодорожный университет выпускает в год более 2000 специалистов всех отраслей, военный Приддский железнодорожный институт дает в год около 500 сотрудников. Все эти усилия позволяют держать на уровне не только гражданские ж\д организации, но и, используя усилия огромного треста "Талигские линии", пайщиками которого является королевская семья, строить новые железные дороги в очень короткие сроки. Сейчас королевские инженеры заканчивают строительство одноколейной ветки на Кан-Хульбабе, планируется строительство ж\д сети в Багряных землях.

У меня пытаются увести дирижабли?! Кто вам сказал, что Гайифа не обращает внимания на дирижабли?!

Дирижабли различных классов - важнейшая часть ее ВВС. Жесткие - основные в дальних налетах и бомбардировке. Полужесткие и мягкие - разведка на море и транспортные операции.

Просто Гайифа вообще делает ставку именно на авиацию, как на средство преобладания!

:)

  Ни армии, ни флота Талига не будет, пока не будет населения Талига. Вот как только население Талига появится - вот тут и пойдут вопросы к 22 дивизиям мирного времени и флоту Великой Эпине. Потому что у меня есть подозрение, что если Великая Эпине развернула со своим населением 22 дивизии мирного времени, то Талиг в мирное время развернет больше 100 дивизий, а в ходе войны отмоилизует дивизий 400-500. Что есть бред. По этому в начале жду справок о населении, в том числе и Великой Эпине.
  И к слову, эр Цезарь, откуда в Эпине 81-мм минометы в таком количестве? ЕМНИП, в реальной истории они были изобретены в 30-е годы XX века. Так что я понял бы что то вроде 50-мм минометов в куда меньшем колличестве, но не 81-мм. А то Талиг будет обстреливать Ваши верфи Фау-2! А на Гаифу сбросит ядрену кочерыжку бомбу. Так что давайте оговоримся, уважаемые эры - любое творчество, но в пределах ПМВ.

[Уважаемый министр обороны Гаифы Dio Eraclea
  Хорошо, внесем коррекцию. Гаифа обращает внимание на:
1. Средние (жесткие) дирижабли.
2. Малые (полужесткие и мягкие) дирижабли.
3. Самолеты и планеры.

Талиг в первую очередь делает ставку на огромные дирижабли (флагамны ВВС Талига - более 500 метров длинны), построенные на жестком каркасе, заполненные видом блау-газа (спасибо химикам Талига и траве  ;) ;D) с крейсерской скоростью около 100 км\ч, дальностью полета 8 000 км., полезной нагрузкой около 200 тонн. Такой "цеппелин" (предлагаю закрепить термин за королевским ВВС, ибо с подобных дирижаблей и списывался, а Гаифские дирижабли звать дирижаблями) несет на себе не только несколько пулеметов и 4 легких орудия в двух дбашенках, но и 10 легких фанерных истребителей-разведчиков или бомбовую нагрузку.
  Но Талиг не развивает самолеты кроме этих легких истребителей никак. Все ушло в тяжелые цепелины.

http://www.firstwar.info/weapons/index.shtml?39

64 миномета на 18 000 чел - это разве много?
По 16 на полк...

Справка:
По переписи 230 г. к. в. население Эпинэ составило 25 млн. чел.
Из них 6 млн. - Алат
7 млн - Ургот

Правителю Великой Эпине C@esar
Снял претензии.
У меня же территория - как у 10 Эпине. Если и не за счет просто территории, то хотя бы за счет столичного (Оллария - столица мира) и регионального (столицы регионов) населения. Т.е. у меня на 230 г. к.в. с колониями живет более 250 млн. человек что ли?  :o :o :o Я был готов к Франции, но не к Советскому Союзу.  :-[

25 млн. человек. Армия мирного времени меньше процента населения = 250 тыс. человек. Дивизий 10 максимально при Вашем флоте, уважаемый Цезарь. Что то придется резать.  :-\ Я бы порезал флот. А то он у Великой Эпине оказался как у Германской империи. Даже с учетом технической возможности строительства и содержания у Вас просто не хватит матросов.

Было.
Сейчас - примерно 28-30 млн.
Урбанизация - 15-18%

Эпинэ не может себе позволить такую маленькую армию.
К сожалению, приходится держать под ружьем 2,5% населения...

я бы оценил 7-8...

C@esar
Т.е. у меня больше 300 млн. населения? И под ружье при 3% призыве я поставлю больше чем СССР или Германия во ВМВ?  ;-v Предлагаю отталкиваться от того, что население Талига равно 100 млн. человек на 245 г. к.в. и от него провести рассчеты населения остальных стран. Тогда Великая Эпине получит 8-9 млн. человек. Это будут реальные цифры. Можно, конечно, играть и с 10-20 млн. армии Талига, но тогда это будет даже не ВМВ.  :-[
На какие денежки, если учесть еще и Ваш флот и строительство укреплений? Бюджет треснет. Или Вас кто-то очень хорошо спонсировать должен. Где то 40-60% доходов Вашего бюджета.
Повторюсь, если Вы показали свой флот в 82 только тяжелых линейных корабля (посмотрите для сравнения экономику Германии, население Германи и флот Германии накануне ПМВ), то я флот буду вынужден показать под 1000 только тяжелых линейных единиц.  ???
Представляете морской бой?  ;-v
Не забывайте Багряные земли и то, что Оллария - крупнейший город мира.

И сравните заодно территорию, население и флот Германии и России накануне ПМВ.

Великолепная металлургическая, химическая, агрохимическая и особенно машиностроительная промышленность, высочайшие показатели механизации производства, крупнейшая биржа Кэртианы в Урготелле...

Я ведь тоже могу спросить, что это за чудо-трава, которая обеспечивает топливом весь Талиг?  ;D ;D ;D

Население РИ перед ПМВ - 170 млн. чел... И не было никаких суперфлотов или суперармий... А по территории она ту же Германию превосходила... наверно даже не в 10 раз...

C@esar
  Ну, все показатели, которые Вы привели, характеризуют Вас как маленькую Германию. По этому Вас к ней все время и отсылаю.
Как только найдем биолога - ответим.
У нас Талиг территориально - аналог Франци, как одна из первых стран - коллонистов - аналог Великобритании. При чем здесь Россия?

Ну т.е. армия 10 млн. человек и флот в 1000 единиц тяжелых кораблей. Считаете, будет интересно?  ??? Я не то что бы хочу порубить Ваши расчеты, я согласен с ними - просто обращаю внимание, что для элементарного смысла игры должна быть некая равноценность сил. И если у Вас будет 82 тяжелых корабля, то остальные страны в сторонке не останутся. Ну а Талигу надо будет чем то сопротивляться. Я не возражаю против Вашей версии, просто хочу показать, что отыгрыш ее будет просто малоинтересен. Все, о чем я прошу Вас - это сократить армию и флот в соответствии с 8-9 млн. населения Великой Эпине и доходами Вашего, действительно развитого технологически, государства. Для того, что бы пропорционально уменьшить свою армию и свой флот.  :) Можете даже не менять таблиц с кораблями и дивизиями - просто под сократите число.  :)

  И последнее, мои замечания - исключительно рекомендательного толка. Ваше право, как участника игры не соглашаться с ними и творить историю Великой Эпине так, как Вам угодно. Другое дело, что мы все творцы не хуже и в сумме натворим тогда такого, чего Земля не знала. Именно по этому я и рекомендую всем привести в некое соответствие вопросы с населением, что бы получилась ПМВ, а не Опиумные войны. При этом понимаю, что коалиция противников Талига по населению все равно выйдет многочисленнее, чем Талиг.

8-9 млн. - это население этих территорий при Фердинанде Олларе... даже наверно меньше...
Талиг при нем же - 50-60 млн.
Восставшая Эпинэ смогла выделить 20 тысяч. Сколько-то могли бы выделить Алат и Ургот...
Для удобства считаем столько же - итого 40 тыс.
Вся армия Талига - 200 - 250 тыс.

Экстраполируем?  ;)
Вроде бы Талиг - это 3 Франции...

Для ПМВ штаты мирного и военного времени и фактический состав рядов - штуки разные и для нашего дела важные.

Скажем, Советская Россия после Гражданской сократила армию с пяти миллионов (с учётом массы нестроевых) до менее 600 тысяч.

Армия может быть сжатой и наполняемой резервами - как армия-школа, где сроки действительной службы малы, а сроки пребывания в запасе - велики и часты сборы.

А может, напротив, полагаться на сильный мирный состав и высокую степень укомплектованности.

Полагаю, для "центральных держав" - вернее, "державы", сильный состав рядов мирного времени необходим - т.к. даже использование внутренних линий при богатстве рокадных железных дорог может не скомпенсировать опасности организованного концентрического наступления вскоре после объявления мобилизации важнейшими вероятными противниками.

Т.е., если Талиг хочет выиграть войну, ему, по сути, нужно три "армии". Первая, которая содержится в сильном составе рядов и развёрнута в приграничных военных округах (есть ли в Талиге таковые?), вторая, которая в большой мере заполняется при массовой мобилизации и открывает возможность наступательных операций или перелома в приграничных сражениях, и третья, которая состоит из вновь формируемых дивизий, которые служат стратегическим резервом по мере развития боевых действий .

Разумеется, нельзя забывать "запасные батальоны" в полках для обучения и высылки укомплектований и то, что в ряде случаев Генштаб Талига может пойти на превентивные удары, чтобы вернее обеспечить развёртывание главных сил или даже пристукнуть походя какого-нибудь наименее  готового противника.

Эр C@esar

Если Талиг - 3 Франции, то население Талига в Кэртианском варианте ПМВ - около 150 млн. человек. Подходит.
Если Эпине смогла выставить с Алатом и Урготом 40 тыс. человек при армии Талига 200-250 тыс. чел. То Великая Эпине в отношении населения равна 1\5 или 1\6 Талига (я не считаю Багряные Земли). Если континентальное население Талига - около 150 млн. человек, то 1\5 или 1\6 населения - это Ваши 25-30 млн. человек.  :-[ Хорошо, я допускаю Вашу армию из 25 дивизий (хотя при заявленной численности дивизии 18 000 человек - это 450 000 человек только собственно солдатской массы - без флота, без тыловых служб, без снабжения. При 28 млн. населения это около 2% населения в армии. Очень много, но допустимо. Но я по прежнему прошу урезать черезмерно большой флот. Я бы хотел королевский флот свести к масштабам английского накануне ПМВ (думаю - это будет справедливо). Соотнесите свой к Талигскому. Пр этом я не возражаю против более поздней постройки Вашего флота, соотвественно, его качественному превосходству. ТТХ своего флота (кроме новых моделей) буду подбирать так, что бы они были ниже Ваших.


Эр Jenious
Вот я с населения и начал.  ;)
Все это верно и правильно. И я согласен с Вами. Но изначально рисовать себе армию и флот, не соответствующие ни населению, ни возможностям даже хорошо развитой экономики - вещь заманчивая, но опасная. Что я и пытался пояснить. Сегодня Великая Эпине заявит 82 тяжелых корабля. Завтра Гаифа, которая раза в три побольше заявит 250 кораблей. Послезавтра Дриксен,  которая как полторы Наифы заявит 400 кораблей. Талиг у меня держава, которая первой на континенте начала колонизацию, лидер традиционных морских построек за счет Кэналлоа (это, простите, матчасть). Для того, что бы просто противостоять антиталигскому союзу и соответствовать роли я должен буду заявить 1000 тяжелых !!! кораблей. ИМХО, цифры совершенно нереальные. Я подумывал о 200 кораблях (броненосцы, броненосные крейсера, дредноуты (линейные корабли), линейные крейсера, тяжелые крейсера, легкие крейсера) для Талига. Но тогда Великая Эпине должна иметь 30, от силы 40 тяжелых кораблей. И опять же, даже при 30 кораблях ВЭ Гаифа заявит 70-80 кораблей, Дриксен - за 100. Все эти три державы достаточно технически развиты, так что Антанты с отсталой Россией у нас не получится. К чему это я? Давайте придерживаться населения, возможностей экономики, истории континента и Версальско-Вашингтонской системы.  ;D А то мне не очень хочется даже просто по крупным сериям расписывать 1000 кораблей. И сажать на них мильон моряков.  ;)
  А вопросы мобилизации после утряски населения и штатов можно и согласовать. Повторюсь, против черезмерно раздутой из-за хорошей экономики армии ВЭ я не возражаю.  :)

MIB

Если утраивать численность населения по сравнению со временем ОЭ, то получится что в Талиге живёт меньше 150 млн. человек. В Гайифе - около 80 млн., в Дриксен - около 65 млн., в Кадане - 15-20 млн., в Кагете - 10-15 млн. Про Эпинэ не знаю.

Что касается Талига - надо помнить, что из базовых 50 млн. (число жителей во времена Рокэ Алвы) следует вычесть Экпине, часть Придды и Золотой Анаксии. Эпинэ и Придда были достаточно плотно заселены. Так что насколько меньше 150 млн человек живёт в Талиге - зависит от определения населения в Эпинэ.

При подсчёте числа жителей определялось только число жителей метрополий. Население колоний невозможно определить в принципе.

Что касается размера армий: следует отметить, что Дриксен и Эпинэ проходят как милитаристские державы, которые уделяют повышенное внимание как размеру так и подготовки армий.


Что касается колоний: MIB с вашей по меньшей мере нагло заявлять что все Багряные Земли принадлежат вам одним, ибо это сразу приносит  в условия игры мощнейший дисбаланс. Ибо как может страна, потерявшая около 25-30% своей территории и окруженная алчными и воинственными соседями полностью покорить континент, по своим размерам не уступающий ЗЗ - решительно непонятно. Так что аппетиты ваши придётся умерить.

Станислав
  При условии миграции колониального населения в метрополию - как раз в районе 150 млн. человек.
Согласен. Но вот флот смущает.  :-[

Кто говорит о покорении? Экономическое и политическое подчинение с учетом родства повелителей Кэналлоа и шадов Багряных земель, осознание общих интересов, дешевые товары из Талига и достаточное предложение рабочих мест на Талигских предприятиях как в Багряных землях, так и вне их. Если посмотреть на карту - на территории БЗ прослеживаются зеленые точки - это колонии Гаифы. Они прорисованы точно. Остальное ( собственно - Багряное) - наше. Можно говорить о статусе (т.е. рассматривать БЗ как доминион Талига), но от своих претензий Талиг не откажется. Ибо пока алчные и воинственные соседи пилиюкали Талиг, добивались выделения Великой Эпине и зомбировали Нуху с Агарией, Талиг тоже что то делал.  ;) Дриксен - вон имеет колонии рядом с Гаифой.

При заявленном Вами населении и признанном мной населении Эпине получается, что по названным странам у антиталигойской коалиции - около 210 млн. населения. Если считать Талиг около 150 млн. + Багряные Земли (ну, с потолка - 50 млн. человек), то получается некий баланс. Меня подобная расстановка сил устраивает, хотя окончательный баланс по численности населения (за счет союзников) все равно будет ближе к вам.

Если другие игроки дают согласие с такой расстановкой населения, то завтра обещаю комплектовать королевскую армию и ВВС. С ВМФ пока не получается, ибо договор о морских силах не заключен и я готов строить 1000 кораблей, хоть и не хочу.

Но изначально рисовать себе армию и флот, не соответствующие ни населению, ни возможностям даже хорошо развитой экономики - вещь заманчивая, но опасная.

Это правильно, но некоторые моменты касаются, так сказать, методологии военной организации государства и зависят не столько от того, как много у него ресурсов в абсолютном выражении , сколько от соотношения сил, логистики и даже внутренней политики. Скажем, наш Талиг относительно моноэтничен - что уже означает, что талигойскому Генштабу не придётся заниматься австрийскими извращениями, когда полк и зона его комплектования принципиально разделяет вся страна.

Талиг велик, а опасность борьбы из центрального положения - ещё выше, а потому доля его армии мирного времени в населении должна расти. Иначе можно даже вне зависимости от числа потенциальных солдат просто "не успеть". В идеале, как всякая осевая держава, Талиг должен вообще стремиться к тому, чтобы последовательно наносить сокрушительные удары по каждому из врагов в отдельности и желательно - самая первая операция должна быть его. Потом - в вагоны и на другой фронт, как во времена Мольтке-младшего.

Всё это на организацию самым решительным образом повлияет дже вне связи с количеством "эквивалентных" дивизий. Скажем, дивизионная организация талигойской армии должна уметь хотя бы в теории управлять "чужими" батальонами - т.е. теми, которые нашлись на месте кризиса операции... и так далее.

Население - безусловно важная вещь, но военная доктрина и от других факторов отталкивается.

Хотя ваша мысль про "миллион моряков" - более чем правильная.
Война, конечно, мировая, но должны же быть пределы.

Насчёт колоний - возможность их участия в борьбе напрямую связана с инфраструктурой, здесь -  с морской, и её поддержанием. Подлодки да и просто неэффективность колониальной администрации могут сделать их КПД несоответствующим численности их населения и богатству. Опыт Франции в ПМВ здесь показателен.

У меня, кстати, вот какая идея. Мы знаем, что Гайифа уже пыталась покорить БЗ, а у кеналлицев там родня. А ну как Гайифа с Талигом там сферы влияния со временем поделили так, что запад региона (той части, что на карте есть) - талигойский, а восток - гайифский? А посередине - нейтральная местность с шадами, которые торгуют своей лояльностью с ними и даже с ВЭ?

Там можно устроить неплохую колониальную войну типа кампаний Леттов-Форбека...

Эр Jenious
За!
Уважаемый Гений, Вы Гаифский шпион? Зачем вы всему свету раскрыли планы нашего славного генштаба?  ;D
Но без населения доктрины не получишь.
Вот-вот.  ::)
Есть что обдумать, но придется карту корректировать. Ну и по прежнему настаиваю на первоочередности (за счет родственных связей в БЗ) Талига в разделе сфер влияния, так что согласен на 4 четверти из которых 2\4 - Талигу, 1\4 - шадам, 1\4 - Гаифе.

Надо сделать дополнительную зарубку на память относительно ещё нескольких вещей.

1. Танки.
2. Химическое оружие.
3. Отсутствие настоящей Америки - т.е. значительной, но удалённой и нейтральной державы.
4. Социально-политические противоречия мира в целом. Если уж у нас ПМВ, то возможны революции, "союзнические" интервенции и гражданские войны - при незаконченной  главной заварушке.

Я канешна дико извиняюсь господа полководцы.... Что пришел тут со своим быдляцким мнением в Ваш шатер полный высокообразованных господ и вообще.. Но как бы сказать... ::)
Но впечатлившись на выкладки Ваши по амуниции разной, огнеприпасам и прочей военной интендатерии, не могу я как говорицца малчать.. :-[

Ну там дирижабели с оружием бомбическим разныя, самобеглые коляски с куломётами, обратно ж минные пальбы, которые Стокса. Бронепоезда серийного виду.

Тут ведь вот какое дело... Оно ж это все железо, хоть и в Первую Мировую появилось, однако жа заметить следует, что к ее середине.

Оно ж ведь позиционный кризис приключился, потому и стали изобретать.

Вот те же минометные дела. До Первой Мировой никому и в голову втемяшится не могло его изобресть.
Да и правда, накой он нужен? Для того чтобы снаяряды по навесной траектории метать, на то есть бомбометы и мортиры, они на 1000 метров палят. 
Кому в голову могло прийти, что пехота в траншеи зароется, и расстояния между траншеями будет всего метров 250. И что из этих траншей придется пехоту выкуривать. Когда столкнулись, как говорится задницей ощутили хлад мерзлой земли, тогда и стали средства заброса снарядов изобретать.
И по самобеглым коляскам тоже самое. И по поездам броневым с десантными группами.

А у вас как то странно и нежизненно все, вроде как Вам еще уроков никто не задавал, а Вы уже и домашнее задание сделали, и работу над ошибками. И глобальные выводы вывели и к войне готовитесь так, будто уже знаете как оно все произойдет и чем закончится.
Энто кстати родные грабли альтернативщиков, они на них постоянно наступают и больно ударяются, то лбом, а то причинным местом.
Тут же ж оно сложно все. Ведь если бы план Шлиффена удался, то изобретение танков и минометов лет на десять позже приключилось, и выглядели бы они вполне вероятно совсем по другому.
Та же каска немецкая, которая непременный атрибут каждого уважающего себя фошшыста, это ж видоизмененный штальхельм обр. 1916 года, если бы германец всех победил в 1915 годе, то и ходили бы они года до 1925 го  как минимум в старых добрых "пикельхельмах" ну которые с острием на темечке.
Ибо как кризиса позиционного, как бы и не произошло.

Но это все разумеется взгляд быдляцкий, к высоким материям штабов генеральных отношения не имеющий. :-X

Засим разрешите откланятся. :-[ Прошу пардону что время отнял.

MIB


Зачем же так демонстрировать всем своё невежество?  :-\ Если первое лицо Талига не знакома с классикой золотоземельской литературы, то я боюсь предположить что за образование получают тилгойские школяры.

Само стихотворение здесь:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=8229.0

Автор этих строк (здесь он выступает под псевдонимом "Р. Киплинг") на Изломе эпох сделал блестящую карьеру пройдя путь от тьента до руководителя гайифского генштаба. Провёл реформы в гайифской армии. Сторонник присоединения к Империи Йерны. Автор ряда классических трудов по тактике амфибных операций и артиллерийскому делу. Так же написал биографий ряда своих выдающихся современников. В своих книгах дал подробный анализ причин поражений Талига в войне 400 - 402 гг. К.В. Энциклопедист. Гуманист. После смерти похоронен в стенах кафедрального собора Паоны рядом с другими выдающимися соотечественниками.


P.S. О колониях отпишусь вечером.


BunkerHill

Быдляцкое мнения всегда приветствуются. Не хотите поучаствовать в компании на стороне антиталигской коалиции?  :) 

2 BunkerHill

Первые минометы "Рейнметалла" - 1909 г.

Германскому Генштабу.

2 MIB

Рад, что мы сошлись.

Я готов срезать армию до 15-18 дивизий (16 000 чел/дивизию) и законсервировать броненосцы (для этого придется изгаляться с мелкими судами малого тоннажу и с миниатюрным экипажем).
Артиллерию резать не буду. Пригодится после мобилизации...

Без броненосцев у меня 38 тяжелых кораблей.

Jenious
написал же - тяжелый бронемобиль "Дракон М1". ТТХ будут позжей. Увидите, что "Дракон" у королевства многоглавый.  ;)
Вовсю. И противогазы, и газы, и газовые снаряды разрабатываются.
Это да.
  По поводу социальной ситуации в королевстве все прописал уже. В принципе население довольно, однако увеличивается политическая осмысленность рабочего класса (Лейбористская партия). В кризисных ситуациях возможны проблемы, но пока ситуация стабильна. Не могу ничего сказать по поводу политической оппозиции (ЛЧ, гоганы, кто-то третий) т.к. не знаю синопсиса ситуации. Думаю, мои уважаемые оппоненты все это пропишут.  :)
  Кроме того, эксплуатация населения БЗ само-собой привела к тому, что часть населения БЗ достаточно негативно относится как к Талигу, так и к ЗЗ в целом.

BunkerHill
И не надо. Любой совет будет воспринят с радостью и уважением.  :D и т.д.

По поводу моих бронемобилей. В реальном мире первый бронеавтомобиль Симса был построен в 1902 году. В Талиге на подобные разработки просто обратили внимание в генштабе.
По поводу химического оружия - в РМ (реальный мир) оно запрещено гаагской конференцией 1899 года. В Талиге ее не было. И трава у нас хорошая. Биотопливо т.е. развивается.
По поводу цепелинов. В РМ пробный полет первого дирижабля Ф. Цепелина состоялся в 1900 году. Опять же - генштаб обратил внимание.
Бронепоезд. В РМ впервые применялся в ГВ в США с 1861 по 1865 годы, уже в 1884 году во Франции был разработан проект бронепоезда. Опять же, у нас просто обратили внимание.

Ну и, повторяя Станислава - нет, лучше к нам, командовать фронтом!

Станислав
Да в курсе я, в курсе.  ;D Стихотворение знаю. А имперцы всеравно извр странные. То пушки, то мальчики.  ;D
Ок.

Цезарь.
:) С любым здравым обоснованием, даже если оно мне лично не нравится, я всегда соглашусь.  ;)
Знаете что. Оставьте число дивизий таким же, просто введите штаты мирного\военного времени. В мирное время у Вас дивизия 8 000 человек, в военное за 3-5 дней мобилизуется первая очередь и это еще по 8 000. Проблема решится координально.

А команды броненосцев, каждая под 1000 человек, Вы тоже эээ... эаконсервируете? Талиг не будет покупать консервы Великой Эпине.  :-[ :-X
Устраивает.
Я бы либо пустил на сплав броненосцы - тогда это объяснит 38 новых кораблей, либо урезал бы новые корабли, тогда это объяснит консервацию броненосцев.

Отдельно.

Командующим армией ЕКВ короля Талига, начальником Генерального штаба Талига назначается маршал Талига Jenious. Прошу любить и жаловать. По прежнему нам необходимы командующие фронтами и Великий адмирал. Ждем.

Армия ЕГВ короля Талига.

  При населении в 150 000 млн. человек в Талиге введена призывная система комплектации армии. Срок призыва - 4 года для пехоты, 5 - для кавалерии, авиации и флота, 6 - для артиллерии и инженерных войск. Призыв с 18 лет. Запас до 45 лет.
  В армию призывается до 1,5% населения Талига. Составляет 2 300 000 человек.

Армия Талига насчитывает 100 пехотный дивизий.
Каждая дивизия включает в себя две бригады.
В каждую бригаду входят два полка.
Каждый полк имеет 4 батальона.
Каждый батальон имеет четыре стрелковых роты и роту пулеметного оружия и приблизительно равен 1000 человек при полной мобилизации.
Стрелковая рота состоит из двух полурот. На полуроту приходится 4 ручных пулемета, на роту - 8 ручных пулеметов.
Рота пулеметного оружия включает 32 пулемета. 16 из них взводами по 4 пулемета предаются ротам, 16 - остаются в резерве батальона.
Каждому полку предаются две восьмиорудийные батареи 76-мм пушек и две восьмиорудийные батареи 47-мм пушек. В Талиге совершенно не развиты минометы, существуют только экспериментальные образцы минометов.
Каждой бригаде придается две восьмиорудийные батареи 122-мм гаубиц.
Каждой дивизии придается одна 8 орудийная батарея 152-мм гаубиц.
Дивизия полного штата насчитывает около 20 000 человек.
Бригада - 9 500 человек.
Полк - 4 500 человек.
Увеличение числа солдат происходит за счет артиллерийских батарей, инженерных и организационных частей.

Армия Талига включает в себя 50 кавалерийских дивизий.
Каждая КД состоит из 3-х кавалерийских бригад.
Каждая КБ состоит из 3-х кавалерийских полков.
Каждый КП включает в себя 4 эскадрона кавалерии по 220 человек в каждом.
Кавалерийская дивизия с артиллерией равна 10 000 человек при полной мобилизации.

Из состава дивизий армии Талига часть разворачивают регионы.
15 пехотных и 7 кавалерийских дивизий - Бергмарк.
20 пехотных и 10 кавалерийских - Надор.
20 пехотных и 10 кавалерийских - Варста.
5 пехотных и 3 кавалерийских - Кэнеллоа
10 пехотных и 5 кавалерийских  -Придда.
30 пехотных и 15 кавалерийских - Оллария и центральные области.

Отдельно разворачиваются колониальные войска. При населении колоний 50 млн. человек в армию призываются 2% колониального населения. Они формируют около миллиона солдат.

БЗ разворачивают
20 дивизий марахов.
15 дивизий регулов.
Первые разворачиваются в БЗ, вторые - в Талиге. Штат равнозначен регулярным войскам.

10 кавалерийских дивизий марахов.
10 кавалерийских дивизий регулов.
Штаты сходны с регулярными войсками.

В мирное время Талиг располагает 100 корпусными штабами и 10 армейскими штабами.
Кроме того, в мирное время на территориях Талига существует ряд Военных округов:
1. Приддский ВО.
2. Бергмаргский ВО.
3. Надорский ВО.
4. Сагранский ВО.
5. Варастийский ВО.
6. Данарский ВО.
7. Особый Кэналлоаский ВО.
8. Центральный ВО.

Штаты ВО достаточны для формирования штаба фронта и еще одного штаба армии.

Штаты мирного времени канцелярия и генштаб Талига сообщат позже.

Можно я за СШЗЗ ?
На стороне Талига.

И ма-аленькое замечание: как я понял пока получается вариант - Талиг против почти всех. Может сделать игру более сбалансированной?

Эпинэ, кстати, вполне может быть в союзе с Талигом, прошло почти 400 лет. Были же Австрия с Германией в союзе, хоть автрийцы с пруссаками воевали и соперничали почти столетие.

Эр Scorpion Dog
Лично я - категорично "за".
Я лично пытаюсь.  ;)
Эр Цезарь, обратите внимание на здравое предложение.  ;)

*довольно потирая руки*  Ээээх, понеслось!  ;D
При морских операциях не мешало бы иметь в виду что:
1. Западное побережье Урготского п-ва - мелководье ( Фельп, за счет дноуглубительных работ вполне доступен крупным кораблям), линкоры с 9 метровой осадкой там не порезвятся...
2. Хексберг , судя по всему - замерзающий порт...что к северу - тем более.

Panurg
А Аррдора и Улап?
Мы ведь можем и у них арендовать порт. И пущай попробуют отказаться.  ;D

Ардора- видимо тоже. Добряк Юхан там зимовать собирался...  Но, ледоколы-то могут быть  :)

А что у нас за город на Виборе при впадении реки в море?

Эр MIB, я-то откуда знаю, что Талиг там понастроил ?  ;)

Уже обсуждалось на Форуме. Побережье Дриксен, Гаунау и Каданы соответсвует балтийскому побережью Германии и Польши, а много ли там замерзающих портов?

Panurg
так вроде как наша карта (измененная) - Вашему перу принадлежит?  :)

Моему.  Но я ж черновой набросок сделал... Дальше уж сами - где,кому, что. :)
Станислав  Ну, Хексберг, ещё может быть, с учетом потепления...  Но Гаунау, Норуэг, Кадана - всё-таки, имхо , соответствуют Скандинавии.

На что ж они похожи то были? Никак на изобретение Стоксово? И как благосклонно отнеслись военные к изобретениям Рейнметалловским?
Аккурат на стадии позиционного кризису.
Тут весь вопрос вот в чем. Оно ж как говорится есть разницы большие и крупные. Обратить внимание, и запустить в производство. Запустить в производство, это ж деньги государственные, а денег у государства без размеру никогда не бывает. Тем более в случае когда "генштаб внимание обратил" это ж говорит о том что технико-экономическое обоснование для проекту хромает на все четыре лапы. Потому как нету опытной базы в реальных боевых действиях.
Ну а если ж еще и правление с парламентом так то вообще караул. Потому как утверждение военного бюджету проходит через парламент. ну и как следствие у оппозиции появляются козыри в руцех.
Потому вот этот вот тезис он немножко хромат. Ибо как с одной стороны промышленное лобби кричить о том что железные дороги развивать надоть, и кредиты на заводы давать, с другой стороны кричать что учителям и попам денех следоват поболе отпускать, с третьей кричат что надоть и рабочему классу иной раз жалованья прибавить. А тут военные со своими дорогими цацками и игрушками непонятными маюцца.
Потому некая напряжность в обществе все ж есть.


Это кстать не только Талига по идее должно касацца, а и всех остальных кто перспективными ружьишками маецца в промышленных масштабах.

Эх, так ведь и я люблю гиганты... Ладно, попробую обойтись. У гайифы будут в основном средние, зато высотные (как поздние модели германских цеппелинов). И первые опыты с крупными дирижаблями в начале войны.

:)

Эр Дио, зато "Личный Его Императорского Высочества Бомбовоз"  построить можно!  ;)

BunkerHill
  Отнюдь. За последние 50 лет конфликтов Талига как в колониях, так и на континенте хватало вполне. Я просто не прописал историю развития, поработаю над этим обязательно. Идея заключается в том, что в определенные моменты времени обратил внимание на технические предложения и опробовал ряд экспериментальных образцов. Так-как их апробация прошла успешно, то эти новинки были введены серийно в качестве вооружений.
Опозиции с гулькин нос. По сути система однопартийная, ибо кабинет формируется ЦПТ, при этом с введения конституции эта партия рулит Талигом в одно лицо. ДПТ только за - эти военные проекты способствуют росту военных заказов как на государственных, так и частных предприятиях. Растет лейбористская оппозиция, требующая переоценки бюджета, но ЛПТ пока не оценивается как реальная политическая сила. Опять же, его величество король Талига имеет право утверждения бюджета даже по представлению канцелярии, если парламент бюджет зарубил. Хотя в истории Талига зарубленных бюджетов пока не было.
Несомненно, это так. Но ситуацию стабилизирует то, что Талиг на протяжении последних 50 лет экспортирует свои товары не только колониям, но и по всем Золотым Землям. С каждым годом ситуация ухудшается из-за того, что Дриксен, Гаифа, СШЗЗ и ВЭ вытесняют Талигские товары, но пока рынки сбыта талигской продукции вполне обеспечивали бюджет достаточным количеством средств для того, что бы создавать видимость благополучия.
Опять же, развитие колониальной системы привело к тому, что промышленное лобби вполне обходилось выкачкой ресурсов колоний и довольствовалась небольшой частью бюджета.
Есть несомненно.

Их в больших размерах, ибо, повторюсь, Талиг уже давно создает видимость спокойствия, молодые же промышленные центры, вынужденные догонять Талиг и вести борьбу за колонии зто возможности не имеют.

Так как там с вопросом о командовании фронтом?

  Хорошо, эр Дио, устраивает. "Битву за небеса" Герберта Уэлса мы с вами устроим в лучшем виде. Где бы мне теперь только компетентного маршала ВВС найти?

Поскольку мне тут вовсю обрезают линейный флот, займусь лучше строительством подлодок...  :)
Эр MIB, флот Эпинэ с 12 линейными кораблями и 500 подводными лодками (и 3000 малыми торпедными катерами до 10-15 т водоизмещением с экипажем 5-6 человек), надеюсь, у Вас нареканий не вызовет?

Скажу сразу, в этом случае собираюсь заявить подводный флот Великой Эпинэ лидером с большим отрывом...

При довольно мелком побережье?

А самое главное - откуда деньги? Такой флот денег стоит и верфей требует. Учитывая, что сухопутные границы у Эпине огромные, а морские амбиции - намного меньше, столько денег на флот не дадут...

Подводные лодки периода ПМВ - это значит, что большая часть еле-еле пригодна для действий у побережья. Все-таки исторически субмарины развивались как подводные лодки обороны сначала портов, затем побережья...

:)

При среднем водоизмещении 500-600 т и экипаже 30 чел...
500 подводных лодок - это 250 - 300 тыс. т. тоннажа (10-12 линкоров) и 15 тыс. чел. экипажа (ну тоже примерно 12-15 линкоров).
Не так много.
Про экономику и военный бюджет Эпинэ распишу позже.

Только проблема в том, что субмарины - практически ничего самостоятельно не могут. Их радиус подводного действия в ПМВ маловат. Большая часть субмарин так и так в береговой обороне. А морские - малоэффективны!

:)

C@esar
Конечно вызовет. Я тут же спрошу, где Вы видели хоть одну страну мира, которая при населении до 50 млн. человек построила 500 подводных лодок. ЕМНИП, крейгсмарине III Рейха в лучшие времена ВМВ имело столько. И то, потому что на него пахало 2/3 Европы. Вашу страну я бы сравнил с Италией. Она тоже баловалась крупными сериями  подводных лодок в неглубоком морском бассейне Средиземноморья. В Италии, правда, населения побольше, но у Вас, по умолчанию, промышленность получше. Так что где-то колличество подводных лодок Италии и должно получиться. Я бы оценил их колличество на глазок в 50-100 штук, но точно не помню. Надо поднимать ссылки и смотреть.

Основным противником английского флота на Средиземном море в тот период оставался флот Италии, имевший в июне 1941 г. 7 линкоров, 17 тяжелых и легких крейсеров, 108 эсминцев и миноносцев, 93 подводные лодки.
Речь о ВМВ. 93 подводные лодки на июнь 1941 года.

Страна В строю 1939 В строю 1945 Потери
Флаг Великобритании Великобритания 18 91 -
Флаг Третьего рейха Германия[7] 17 117 112
Флаг США США[8] - 511 65
Флаг Японии Япония - - -

Это таблица отсюда: [spoiler]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80[/spoiler]
США закончили ВМВ с 500 ТК. Вы начнете ПМВ с 3000 тысячами. Я даже не знаю что и сказать.  ;D Сравнением Вас в 250 году к.в. и США в 1945 году позвольте себя не затруднять.
Согласен, но в разумных пределах. Соотвественно, адмиралтейство Талига выпрашивало денег на подводные разработки, но т.к. ген.штаб лоббировал свои интересы в мин. фине куда лучше, то денег на эти исследования не выделили и сейчас подводный флот Талига равен 2-м экспериментальным образцам малой и средней ПЛ.

Огромный линейный флот Талига под боком вызывает желание обзавестись недорогим и эффективным средством... ну хотя бы береговой обороны...
3000 ТК теоретически могут забороть хотя бы 50-60 линкоров (больше 2 удачных попаданий торпедой - мягко говоря не каждый линкор выдержит... а если из 3000 прорвутся на дистанцию торпедной атаки хотя бы 300...  ::) ::) ::) ;D ;D ;D)

То же самое относительно подлодок...

Ладно, согласен на цифры - 16 линкоров (и лин. крейсеров) + 200 подлодок, но хороших...