Форум официального сайта Веры Камши

Подумалось, а почему бы и нет *в ожидании СЗ-1*
Вроде всех перекопипастил.
Впрочем, что в СЗ-1 Рокэ не умрёт - думаю, очевидно. Хотя... от нашей Хозяйки всего можно ждать.

А почему именно пять?[spoiler]Спойлер?[/spoiler]

Официальная информация. Про СЗ-1 (http://www.diary.ru/~Corona-del-Norte/p29802751.htm).

/*Вздыхая*/ Плохо быть аутсайдером...

Голосовала, скрепя сердце.
Первым отметила Штанцлера, т.к. он просто обязан сократить этот убойныйрасстрельный список.
Боюсь, что убьют Олафа Кальдмеера. Вальдеса предчувствия обманывают редко, если обманывают вообще. Хотя жаль безумно.
Карваль вполне может погибнуть, прикрывая Эпине.
Тревожно за Рудольфа Ноймаринен.
Пятую опцию не нажимала. Рука не поднимается.

Информация устарела. Поскольку произошло перераспределение текста по книгоединицам, произошло и перераспределение смертей.

Wow! Они еще поживут!!!
Мир прекрасен, как цветочек!

Штанцлер был отмечен недрогнувшей рукой... очень надеюсь, что эта скотинка помрёт!! Может быть Рудольф Ноймаринен и Чарльз Давенпорт... Ново втором я пока не очень уверена. Боюсь, как бы с Рупертом чего не случилось... и с Луиджи Джильди, но надеюсь на лучшее))
И это прекрасно...

*насмешливо-скептически...*
Оптимист...

Реалист...
С ростом числа книгоединиц плотность вымирания героев должна снижаться...

Ариго Жермон  Вальдес Ротгер  Левий    Ноймаринен Рудольф 
Фельсенбург Руперт. Я за то, чтобы копыта откинули именно эти товарищи и книга бы получилась такая же классная, как первые три! 

За что?
Чем Вам не угодили эти люди?

Эреа, вы это по наитию, или какое-то логическое обоснование имеется? Если второе, то хотелось бы по паре персонажей подискутировать

Расслабтесь эр, мне просто очень понравились первые 3 книги, и не очень последующие 3. Ну и на моё отношение к персонажам это повлияло.

Потрясенно взялся за арифметические подсчеты.
"Красное на Красном" - это очевидно №1, "От войны до войны" - №2, "Лик Победы" - №3, "Зимний Излом" - №4, "Яд минувшего" - №5.
Эреа, как Вы 6 книг насчитали??? Или Вы "Пламя Этерны" включили? Но под каким номером??

Лично я даже не представляю "Отблески Этерны" без вышеназванных персонажей. Первые две книги цикла нравятся, а дальше - по нарастающей. Именно засчет размаха "С южных гор до северных морей", большого количества персонажей.

Как мне кажется, в СЗ-1 погибнут Штанцлер и Фердинанд - они, похоже, свои роли отыграли.

Физически. Если книгой называть набор страниц, склеенных вместе и покрытых обложкой - их действительно ровно шесть.

Выбрал Штанцлера, Фердананда, Ноймаринен Рудольфа, Чарльза  Давенпорта и Олафа Кальдмеера.
  Штанцлеру давно пора. (с плохо скрываемой ненавистью). Фердинанд, мне кажется, тоже не жилец (его смерть должна развязать руки Ворону). Ноймаринен уже стар. А такие как Давенпорт и Кальдмеер, к сожалению всегда первыми гибнут. (трогать остальных действительно рука не поднимается)

Немного подумав:

Жермон, Марианна, Фельсенбург, Кальдмеер, фок Варзов

Выбор имеет отношения не к моим симпатиям, но к вероятности событий с моей точки зрения

Тогда Кальдмееру следовало сложить голову еще на "Императкрикс". Давенпорт, на мой взгляд, еще только начинается. Эпилог ЯМ показывает, что ему предстоит какая-то своя роль на Изломе.
У меня самого рука поднялась на две опции. И то, вторая - через силу.

Результаты размышлений:
Герард Арамона - очень мне симпатичен, но в отношении его меня терзают мрачные предчуствия.
Вольфганг фок Варзов - сам не знаю почему, но уверен что старик не увидит лета.
Олаф Кальдмеер - ох не к добру он едит в Эйнрехт, ох не к добру.
Никола Карваль - мне думается, что к его смерти будет причастен Ричард Окделл.
Фердинанд Оллар - пусть он наконец отмучается.

Карваля так настойчиво обзывали "маленьким генералом", что это вызывает на его счёт прямо противоположные подозрения ;).

Меня хватило отбросить только половину подозрений. Карваль не маленький, а большой, это я понял. Но если он не генерал, то кто? Я в растерянности.  :)

Раньше (когда их было 5) мой выбор был Фердинанд, Олаф, Ениоль, Эмиль, Герард.

Но теперь думаю, катаклизм в Агарисе в ближайшую книгу не войдет. Так что Фердинанд и Олаф.

Hint: "маленьким генералом" называли некоего Наполеона Буонапарте.

...который умер вовсе не в СЗ, а на Св. Елене...

Маленьким капралом.

Уже легче. Если на Св. Елене умер маленький капрал, то маленький генерал может умереть и в СЗ...

А вот не верю я, что дриксенцы погибнут. Вера Викторовна обещала дриксенские главы в количестве.
Что говорит о том, что Руппи (как кореспондент) должен выжить хотя бы до СЗ-2

Опять же КМК Олафу  грозит в равной степени суд кесаря и убийцы принца Фридриха.
Суд - это дело длинное и тягомотное, вон сколько Алва уже сидит.
Так что... есть шанс, что эту книгу Олаф переживет.  ::)

Проголосовала за тех кого мне не очень жалко: Штанцлер и Альдо. Ну должны же хоть кого-нибудь из этих гадов прибить.
Из любимых героев... фок Варзов, Лионель (почему-то кажется мне, что кого-то из близнецов убъют), и Рудольф Ноймаринен.

И каков теперь расклад? ::)

Мне думается, что иллюстрации Амока можно считать надежными спойлерами. А на той из них, где изображено сражение, рядом с Валентином мы видим раненого в живот Жермона Ариго. Такое ранение по тем временам - это практически стопроцентный перитонит, а перитонит без антибиотиков... :'(
Так что больше всего я опасаюсь за Жермона - поскольку на это имеются самые объективные причины. :'(
И еще подозреваю, что Фердинанд протянет недолго. 

Вот-вот: Руппи для глав достаточно... :-\

...но с Абсолютом...  ;D ;D ;D
Ариго - вроде как эории и Жермон вроде как Последний из своего рода...  ;D ;D ;D

Ох, сколько таких, вроде бы, последних из своего рода, уже бесследно потерялось на необъятных просторах кэртианской истории!
фок Варзов, например, тоже вроде как, последний... И не бессмертен... И наследника нет...
У нас на глазах замучен последний из Килеанов... ;D

Словом, знаем мы этих последних... :)

Отметила Штанцлера и Альдо Ракана (по принципу - да когда ж ты уже сдохнешь!!!  ;D), Кальдмеера и Руппи - у меня в их отношении очччень мрачное предчувствие,
Жермона Ариго, ибо - см. иллюстрацию.

Проголосовал следующим образом: Жермон Ариго, Бонифаций, Ноймариен Рудольф, Никола Карваль, Кальдмеер Олаф.

Лидируют Кальдмеер, Штанцлер и Фердинанд - у каждого по 21 голосу.
*тоном спортивного комментатора*

Как это? А племянник? Байбак Отто?

А байбак, вроде бы, по женской линии был... кровь эория не наcледовал...

Справка на фок Варзова (ЛП. стр. 724)
Вольфганг фок Варзов, вдовец, детей нет, ближайшие родственники - сестра Аделаида Гельбраузе (род. 339 к.С.), урождённая графиня фок Варзов; племянник Отто Гельбраузе (род. 360 к.С.), полковник Горной Марки.
. В 24-й день Зимних Молний 399 к.С. Альдо Первому Ракану было подано прошение от прибывшего из Агариса Вильгельма Стамма, утверждающего, что он является прямым потомком истинного Михаэля фок Варзов, подменённого в младенчестве  кормилицей.
  Не перевелись ещё в Золотых землях фок Варзовы.  :)

Рука не поднялась проголосовать за Жермона Ариго, поэтому вместо него отметила Штанцлера  ;-v Но в отношении Жермона все равно очень мрачные предчувствия. :(

Тогда и за род Ариго можно не бояться. Не перевелись еще в Золотых землях агарисцы  ;D

Иллюстрацию не видела, к счастью - так хочется надеяться, что Жермон выживет! Уж больно симпатичный персонаж

Так вот почему при встрече с агарисцем Левием у Робера заныл шрам. Повелитель Молний почуял своего кровного вассала.  :) А ещё Левий укрыл у себя Катарину, видимо не смог отказать родственнице.

[
Понятно...
А при встрече с Савиньяками у него шрам вдвойне бы заболел?

А может быть, шрам это детектор с памятью.  :) Обнаружил родственника, отсигнализировал доступным ему способом и запомнил. При следующей встрече болеть уже не будет, ведь человек то уже знакомый. А вот если шрам заболит при появлении Савиньяка. это означает что перед Повелителем Молний кто-то чужой в обличье графа.  ;D

Сложно...
Опять же, Савиньяков он встречал еще до шрама... :)

Да, это я не учёл. Значит при встрече поболит один раз и пройдёт, до свидания с Дораком. Неприятно, зато надёжно.  ;)

... А как придет в Кэртиану Чезаре Марикьяре - никаких анальгетиков не хватит...

"Чёрная кровь", "Тёмная кровь", "Дурная кровь"..., а ведь есть ещё касера и тюрегвизе! С анальгетиками в Кэртиане всё в порядке. 

/*Призадумавшись над судьбой Робера*/ А с алкоголизмом?

Как я понял визиты Чезаре в Кэртиану редки и кратковременны, так что необходимая процедура не успеет превратиться во вредную и неизживаемую привычку.  :)
А кто ни разу не был пьян, того проклял Адриан.  :D

А тут и одного раза хватит...

Обреченно прочитал список и в лучших традициях незабвенного Ричарда вычеркнул тех, кого сам бы убил  (Штанцлера с Альдо) и тех, на кого рука легче поднялась (Левия, Эмиля Савиньяка и Ричарда Окделла). :( Сомневался, выбирая между Эмилем и Лионелем, а также - между Фердинандом и Диком. В конце концов методом тыка выбрал Эмиля и решил, что с Дикона после Надора станется убить себя веником самолично. Однако эреа Гатти в рамках "правила золотого позитива" и желаний многих читателей "Отблесков Этерны" вполне может еще немного его помучить и прикончить при помощи "Древних Сил Кэртианы".  :P  При этом он с равной вероятностью или умрет с уверенностью в собственной правоте, осознав что натворил, или раскается.

/*Кровожадно*/ Или умрет, раскаявшись...

Четыре раза, а то одним разом дикофобы не удовлетворяться.

Четыре раза раскается или четыре раза умрет?

Интересно, а есть ли на свете дикофилы?

Эры, Вы бессердечные Звери!  :)
А была не была, записывайте меня, но с оговоркой. Я не поклонник, а сочуствующий.  :)

Отчего же?

Я тоже ему сочувствую...
"Диконов, как братьев наших меньших
Никогда не бил по голове..."

Один молодой человек, в своё время, пожелал что бы его путь повторили четырежды, и что из этого вышло? Но его хотя бы понять можно, это он сгоряча.
А тут, предлагают схватить растущий организм, с теплящейся в нём неокрепшей душой, и на плаху, да ещё четыре раза подряд. Ну и кто после этого автор подобных предложений? Самый настоящий ЗВЕРЬ, да ещё напрочь лишённый СЕРДЦА.  ;) Продолжая предложенную аналогию скажу:
- А я вообще их не бил, а отдавал в хорошие руки.
Действительно хорошие, добрые, заботливые.  :)

Да, вот Диконам это совсем не помогло  ;)

Ну, это мы ещё поглядим. Задача, не спорю, сложная. Для её решения требуется терпение, такт и творческий подход. Но затраченные усилия окупятся сторицей. Лично мне, гораздо милее Дик знакомящий унаров с творчеством Веннена и Дидериха, чем Окделл на Занхе. 

Вечно растущий юный организм Повелителя Скал, герцога и коменданта столицы с еле теплящейся в нем робкой, доверчивой и неокрепшей душонкой... Та самая маленькая собачка, которая до смерти щенок... Самый подходящий кандидат на роль воспитателя подрастающих поколений посредством Веннена и Дидериха...

Вечно организм расти не сможет, в Ракане и так проблемы с продовольствием.  :) Душа окрепнет и закалится. От повелительства Ричард надеюсь откажется, та самая окрепшая душа подскажет. Герцогский титул могут и отобрать, благо прецедент уже есть, а с поста коменданта его уже и так сместили. Ну и куда в таком случае податься молодому человеку? Вот я и подумал, раз уж Дик почти любил занятия по словесности, истории и землеописанию, а сонетами Веннена и трагедиями Дидериха он совершенно заболел, так может быть это и есть его призвание? Учить подрастающие поколение. Речь не идёт о том, что бы он делился с юношеством житейской мудростью. Хотя, если бы он поведал им о допущенных ним ошибках, это возможно пошло бы унарам на пользу. Но вот приобщать молодых людей к сокровищам литературы, прививать им любовь к прекрасному, с этим Ричард возможно и справится. Да и ему самому это пойдёт на пользу.
Ну не заставлять же его, во искупление грехов, прокладывать дорогу через Ренкваху. 

Не хочу, чтобы кто-то умирал! Разве что Штанцлер, уж очень мерзкий тип :( Конечно, кто-то наверное умрёт, но я не хочу об этом думать :(

С почти что злобной гримасой добавила плюсик эру Августу, достал :)

Человек за три тома единожды появляется среди действующих лиц - и все же достал...
А вдруг он мелкая пакость, а не монструоз планетарного масштаба?

Да после него такая изжога, что и одного раза вполне достаточно.  ;D
Он страшен своим потенциалом. Тем, как мастерски умеет морочить людям головы. В Ракане и без него хватает интриганов. Долой Штанцлера!
З.Ы. И в конце концов - вот уж кого совершено не жалко!

Ну, мастеров морочить головы в Талиге и без него хватает... Причем не менее компетентных и квалифицированных.  ;D На их фоне он ничем сверхъестественным :) не выделяется...
Впрочем, его, конечно, не жалко.

ЗЫ Вот увидеть бы книгу, в которой все герои хорошие и всех было бы жалко! Да к тому же с ними ничего, ровным счетом ничего плохого не происходит! Ну, кроме хорошего, разумеется...
А потом увидеть бы лица ее читателей...  ;D

Штанцлер не умрёт наверняка. Такие живут и действуют долго и успешно, "чтоб жизнь раем не казалась". Опять же "на то и щука в озере, чтоб карась не дремал". Т. что врядли наши чаянья сбудутся.
Вот увидеть бы такую жизнь ::)  ;D

Она и так, сердце подсказывает, раем не покажется... :)

;D

Да... Альдо уже его вовсю использует, судя по ЯМ II :( Т.что и уже не кажется и ещё долго не покажется...

Боюсь, отсутствия эра Августа не хватит для того, чтобы преобразить Кэртиану в рай... :)

Но ада для отдельно взятых личностей в ней станет меньше.

Правильно!
Если уж рубить хвост - то только по частям!
/*Задумывается*/ Только вот как быть с заветами великого Гэндальфа?

Нуууу, не будьте столь строги ;D Эр (или не эр) Штанцлер просто т.с. олицетворяет ;D  И потом, он один в списке столь гнусен :)

Ага... Вот кто у нас настоящий Леворукий! Без кошек...

Не тянет по масштабу, ну и без кошек опять же ;D

Наконец-то! А то у нас Штанцлера все больше как Отца Зла воспринимают... Повелителя Мух... :)

Повелителя Тараканов...

Ну, батенька, это перебор... Двадцать два, так сказать... :)

Вообще конечно интересно откуда он взялся и на кого работает.
"Кто-то очень хочет, чтобы в Кэтриане не осталось Повелителей" (цитата по памяти), это случайно не к Штанцлеру ли относится? Вернее, не к его ли хозяину?

Вам сюда:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8551.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8626.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8771.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9113.0

Благодарствую :)
Дриксен с Гайифами - слишком просто. Что-то там ещё есть ::)

И это уже было. Вроде бы, даже не раз...
Агент раттонов... :)
Раттоны, раттоны, кругом одни раттоны...

Это было про Раканов, но я всёравно больше не буду :)

У раттонов есть эсператисты, нафига им ещё и Штанцлер? ???

Навеяло: "Да зачем ему книга? У него уже одна есть".  ;D

Да, может быть, раттоны - существа запасливые... :)

Хомячки просто...  ;D

И за щечками - Штанцлеры, Штанцлеры, Штанцлеры... Вперемешку с истинниками... :)

А больше там никого нет?

;D ;D А еще спойлеры, спойлеры, спойлеры...  ;D ;D

Да с чего вы взяли что Штанцлер связан с раттонами? По моему гусь, как гусь

Может, и гусь... А может, и не только гусь... А может, раттоны и гусями не брезгуют...

Как интересно...Штанцлер лидирует.  :-\А я за него не голосовала.
Потому что, хоть и не люблю его страшно, а умереть он точно не умрёт. Слишком скользкий тип. С него всё как с гуся вода.  ;D

Некоторые за него голосуют потому, что очень хочется, чтобы так произошло. :) Однако все опять же понимают, что врядли сбудутся надежды :)

Что он, бессмертный? /*C испугом*/

...смерть его в яйце...

Лучше бы, в травяном отваре...

Травяной отвар трудно держать в утке.

Как же это?
"Ему носят травяные отвары и белое мясо"
Утиное, небось...
;D ;D ;D ;D

В "Таверну" собираетесь или где? Могу устроить.  :P

Мы больше не будем...

Дело его бессмертно :) А если серьёзно, то по всем "законам жанра" крови героям должен ещё попортить. Т.е. умрёт конечно, но не сейчас :)

Еще раз повторюсь - за три тома Великий и Ужасный появился только раз...

Думаете, что тихо уйдёт на покой? Что-то сомнительно ::) Да и дело его шума не переносит. Достаточно того, что Мэллит застала его в кабинете Альдо, это уже само по себе многообещающе.

Есть у меня надежда, что он, возможно, не будет играть ключевой роли в сюжете...

Разрешите присоедениться к Вашей надежде :) Поживём - увидим...

Конечно, я с радостью! Присодиняйтесь!
Кто бы еще к этой надежде присоединился... А то Штанцлер воистину утомителен... :)

Кого застала? ??? Штанцлера? :o кто его выпусит то?

"Надежда - глупое чувство" (с)
"Вновь вступает в игру эр Август – у него накопилось много важной, полезной и, главное, правдивой информации для Дика Окделла" ((с) Arventur, из отзыва на СЗ-1 (http://www.diary.ru/~Corona-del-Norte/p49899095.htm))

Значит, быть мне без питания и услады в старости... :)

Перечитайте ЯМ II :)

Перечитала. Почему это обязательно Штанцлер?

Потому, что Альдо его к себе вызывал. И кем ещё мог быть этот "тучный старик"? Это не Левий с Алвой сговорились в Багерлее, а Альдо со Штанцлером. Думаете у них мало общего?

Это тот случай, когда трудно сказать кто у кого наставником будет. Я действительно упустила этот момент. Теперь по-настоящему страшно. Эта пара создана Злом друг для друга.

Я бы сказала, что они достойные партнёры :( Отсюда и надежды, глупые конечно...

ИМХО, Рокэ погибнет, Штанцлер тоже... и, возможно, Мэллит.
Не думаю, что нечто подобное случится с Приддом, Эпинэ или Окделлом.

Если мне не изменяет память, Рокэ должен быть репортером в последних частях книги. Будет это делать в качестве выходца?..  ???

Скорее уж тогда в качестве Одинокого. В эпилоге. ;)

Интересно, а почему все же в лидеры списка смертников выдвигается Карваль? Прочитав Топик, так и не понял, с чем связано такое мнение Форумчан

Предположение чистой воды. Если Робера арестуют,должен же кто-то попытаться его отбить. А Карвальсамый подходящий для этого человек. А так как второе освобождение навряд ли будет успешным, то высока вероятность гибели Карваля. Вот, приблизительно как-то так.

Хе, а сам-то Робер как выживет, если его арестуют? Абсолют спасёт?

ИМХО "старик в коричневом" - маркиз Габайру (хоть я сначала думал про Штанцлера).
Он в беседе с Марселем вспоминает, что видел, как Мэллит смотрела на Альдо. И по цветам подходит, а у Штанлера - серый и зелёный.


Ну, думаю его постараются взять живым. Чтобы допросить и показательно судить.

Ну да, мы уже знаем, что у Альдо за суды.
Но даже если таковой случится - чем он для Робера кончится? Алву оправдали Робер с Валей - а кто оправдает Робера?

- Ваше величе6ство,- голос гостя был спокойным и добрым,- я прошу позволения удалиться.
И далее:
_Да, граф, оставьте нас. Мы скоро вас пригласим.
А Габайру - маркиз. К тому же вовсе не тучный, скорее наоборот.

Надеюсь на это, поэтому и не внёс Робера в список.  :)

Штанцлер - очень хочется.
Кальдмеер - предчувствия Ротгера.
Жермон Ариго - иллюстрация к книге.
Фердинанд Оллар - Надо же Алве руки развязать. Да и для самого Оллара это будет лучший выход. Он же, бедолага, совсем раздавлен, я не представляю, как он будет дальше жить...
А пятого выбрать рука не поднимается.

*Совсем про него забыл... :-[ :-[*
Закрыл опрос.

Ну, теперь можно в соответствующем разделе создавать новый :)