Форум официального сайта Веры Камши

Это мой первый опрос, поэтому очень попоршу тапочками не кидаться, если что не так, а просто сказать))) Здесь присутствуют далеко не все главные герои, но хотелось бы услышать общественное мнение именно по их поводу. Высказывайтесь, говорите за кого голосовали, если будет такое желание. Буду рада всем. :)
Я бы прголосовала за Матильду(она не пропадёт), Марселя Валме, Валентина Придда, Марианну, ...Катарину, наверное и Луизу Арамона(правда тогда скорее всего вкупе с детьми)))

То, что Франциск  ;D ;D ;D Оллар останется жив - бесспорно, он у них и так  "живее всех живых", основатель династии, как-никак  ;)

Похожий опрос был здесь:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2425.0

Кроме того, вопрос "кто выживет" обсуждался в следующих темах (правда, без опроса):
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9299.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4488.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4486.0

очень хотелось бы чтобы Рокэ остался жив,но боюсь это будет не так...а вот Робера хотелось бы оставить в живых...Валентин импонировал даже когда не был похож на человека(спрут он и в Афркие спрут)...Матильда-это просто не обсуждается!!!!!.. Марсель всем дипломатам дипломат...Луиза оказалась просто супер!!!Левий молодец..тоже хочется в живых его видеть...а Ричард.....ну извините......не хочу..но если Айрис действительно погибла под руинам Надора...то он получается единственный Окделл...но лучше уж другие Окделлы наверно....

Конечно, хотелось бы, чтобы и Робер остался в живых, и Рокэ Алва. Но боюсь, что им (и нам заодно) вряд ли повезет. Хотя... сказал же как-то Михаил Светлов (http://www.litera.ru/stixiya/authors/svetlov/chubatyj-taras-nikogo.html):

"...Я лучше сам кинусь
Под паровоз, 
Чем брошу на рельсы героя!"

Не спорю, может другие Окделлы и лучше... Если бы сбылась моя скромная мечта и Дикон бы образумился, то я бы его всё-таки простила... Но он вряд ли умрёт, если действительно остался единственным наследником))
Gileann Спасибо большое, что сказали, я не знала)))

Ну, моим героям паровоз точно не грозит. 
А что до товарища Светлова... Предлагаете брать с  него пример? 

Где же, приятель,
Песня твоя:
"Гренада, Гренада,
Гренада моя"?

Пробитое тело
Наземь сползло,
Товарищ впервые
Оставил седло.
Я видел: над трупом
Склонилась луна,
И мертвые губы
Шепнули "Грена..."

Да. В дальнюю область,
В заоблачный плес
Ушел мой приятель
И песню унес.
С тех пор не слыхали
Родные края:
"Гренада, Гренада,
Гренада моя!"

Отряд не заметил
Потери бойца,
И "Яблочко"-песню
Допел до конца.
Лишь по небу тихо
Сползла погодя
На бархат заката
Слезинка дождя...

Новые песни
Придумала жизнь...
Не надо, ребята,
О песне тужить.
Не надо, не надо,
Не надо, друзья...
Гренада, Гренада,
Гренада моя!

Не буду голосовать, ибо больше шести галочек функции опроса ставить не велят!  >:(

Это уже скорее про Арцию. :)

Ну, зачем так вот прямо брать пример?  ;) У каждой эпохи свои песни. Эта, кстати - для своего времени, естественно - была далеко не худшей. У меня до сих пор и от "Гренады" сердце замирает, и от стихов Багрицкого:

"Нас водила молодость в сабельный поход,
Нас бросала молодость на кронштадтский лед..."

Хотя с тех пор мы много чего узнали и про эти сабельные походы, и уж тем более - про кронштадтский лед...

Как и следовало ожидать, на данный момент лидируют самые любимые герои (кроме Рокэ) наших фанфиков по "Зимнему Излому" и "Яду минувшего". ;)
Так держать Коллеги, защитим любимых персонажей. ;D ;D ;D

Действительно очень бы хотелось их защитить... За столько книг стали уже как родные. Так что, думаю прощаться со многими будет очень и очень тяжело...

Поставила "галочку", что Рокэ останется в живых, потому как, по-моему, его ждет судьба Ринальди. А ведь нельзя сказать, что Ринальди мертв, верно?

А ещё есть вот такая тема:
Кто не женится (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4994)
А я пошёл делать новый опрос. :)

Будет жалко, если умрёт Робер - он мой любимый, и такой несчастный. Ричарда тоже жалко молодой ещё. Было бы здорово если прикончат Валентина - мерзкий предатель. А на счёт Рокэ, не знаю... может он станет Стражем Заката как Ринальди? Хотя нет, слишком очевидно. Я признаюсь, с удовольствием бы почитала про то, как он падёт в неравном бою завалив (разумеется) перед этим кучу врагов!

Думаю Граф (он же эр Рошфор) с вами вряд ли согласится. ;)
Ох, эреа. Боюсь, что даже совместные усилия эра Блэйда, да и меня грешного, Вас от ярости Форумного большинства защитить не смогут. Особенно, если учесть тот набор Топиков, которые "курощению" Окделла посвящены. :'( :'(
А Вы ЯМ точно прочитали?
Вообще-то Этерны больше в принятом смысле не существует, так что это будет непросто. А сколько врагов нужно завалить, чтобы Вы довольны остались? ;D ;D

Ау, уважаемый, Вы до какой книги-то дочитали?!

Если человек очень любит сладкое, то тогда в его глазах Валентин действительно приддал "сахарного красотуна".  :(

На то он и Придд, чтобы быть приддателем... Опридделенно...

В этой книге, надеюсь, погибнет Штанцлер. Ещё бы хотелось гибели Альдо, но с ней до последней книги надо подождать. Насчёт других персонажей, хочу, чтоьы они были живы.

Ох, да, эрэа... Оределённо со Штанцлером надо кончать... Он свою роль уже сыграл... А Альда наверное действительно помрёт в последней книжке...а то с кем большинство будет драться? Как никак Тараканчик в списке первый...
Кстати, мои ожидания в отношения Валентина и Марселя оправдались)) Теперь вдвойне надеюсь, что хоть они уж выживут...

Представил что речь идёт о спасении пассажиров тонущего корабля. Поэтому истинные рыцари, а большинство из перечисленных в списке таковыми являются, посадят на единственную шлюпку дам. Возможно кто-то из оставшихся будет протестовать, но большинство призовёт их к порядку. На оставшееся свободное место посадил братьев Савиньяков. Им грести сподручнее.

Хмм, прелестная эрэа, я бы попросил не высказываться в подобном тоне о герцоге Придде. Ибо столь верного своей стране человека, не считая "Нашего Всего", днем с огнем не встретишь. 

Проголосовал за Окделла, Катарину, Альдо, Матильду, Луизу и Герарда. Конечно, возможно я и ошибаюсь, но мне почему-то хочется, чтобы именно они остались живы ( хотя не думайте, что мне на остальных наплевать ). Кстати, по поводу этой темы, у меня есть сразу два замечания - во-первых, имеется-то в виду, наверное, не Франциск, а Фердинанд Оллар, ведь так? ??? Во-вторых, почему в этом списке отсутствует Мэллит? ( опять-таки ??? ). Ведь она, как это явственно следует из отрывка СЗ, что входит в "Кесарей..." ( см. стр. 446-447 ), ( их я уже купил, правда, до конца пока так и не прочитал - не до того ), тоже дожила до начала "Сердца...", а уж кто-кто, а она, по-любому, достаточно ключевой персонаж, чтобы вопрос о её жизни/смерти в СЗ, стоял ребром.   

Эр Виталий, вы абсолютно правы)) Я имела в виду именно Фердинанда, это оговорка... Что касаемо Мэллит... указывала не всех, а бедная девочка мне сразу в голову не пришла, вот про неё и забыли!  ::)
Постараемся поправить)))

Такс, Мэллит внесли))) И Альмейду... А Фердинанд , кстати у меня таковым и был)))

Предал в начале Оллара, а затем и Ракана - предатель и есть!

Да уж! Предать Альдо - это не предательство, а мудрый и благородный поступок. Жму Валентину обе руки.

Ухты. А не подскажете, какие действия Валентина могут трактоваться как предательство Оллара?
Ну а если говорить про предательство Ракана по фамилии - тогда Робер претендует на такое наименование как минимум не в меньшей степени, чем Валентин. А если присмотреться - так и в гораздо большей, потому как тяжесть предательства прямо пропорциональна примерно квадрату доверия. А я бы не сказал, чтобы Альдо так уж доверял Валентину.
Про молодого и неопытного Окделла молчу.

а кто формально Альдо служил?

Так ведь Альдо все служили формально, кроме Дикона. ::)

И Ноймаринен, и Савиньяки, и Алва...

А Дикон компенсирует преданность выдающейся некомпетентностью. ;D

Ноймаринен, и Савиньяки, и Алва... Альдо не служили вообще никак. Я про тех, кто был в числе сподвижников та-Ракана. Все служили понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь. И только Ричард, как тот юный барабанщик - искренне и от души..........

Вот я и говорю... Те не служили вообще никак. А Валентин служил. Узурпатору. И даже присягу приносил... "чему-нибудь и как нибудь"  :)
Так что, если очень захотеть, в приддатели Оллара Валентина вполне можно записать. Формально. И не очень - если он при живом Олларе возглашает, что имени своего короля не знает...

Что касается Валентина... мне все время на ум приходит фразочка - "вовремя прИДДать - это не предать, это прИДДвидеть"  :)
Сорри, если эта шутка уже навязла в зубах.

А если серьезно, то кому присягал Валентин?

1) Фердинанду Оллару?
Но Валентин не был офицером королевской армии. Если кому-то он и присягал, то только своему эру в день Святого Фабиана.
Ну, и клятва при поступлении в Лаик. А что у нас говорят о клятвах по принуждению, разъяснит любой сын супрема! Если даже Дикон об этом знает.

2) Вот с Альдо - да. Тут уж Валентин нарушил множество клятв. Впрочем, проявление подобного прагматизма в эту эпоху вполне оправдано.

Увы, в дальнейшем ему придется играть по другим правилам и вспомнить, что такое Честь.

Эр Blade, боюсь как раз наоборот!
Выдающуюся некомпетентность он компенсирует преданностью.

Вот как раз Валентин свои клятвы соблюдает. Тонкость в том, что "сын супрема" знает, как их правильно формулировать...

Интересно, служба узурпатору престола может быть оправдана тем, что лично законному королю человек не присягал?

Назовите хотя бы одну.

:)
Особенно, с учетом того, что самому Альдо лично он вообще при нас ни разу и ни в чем не клялся...
Клялся быть справедливым - и был таковым... А потом был таков...  ;D ;D
Клялся, что Дом Волн верен Дому Раканов - и запутал всех до Форума включительно...

А вот жить в Талиге и не быть верным Олларам - боюсь, с точки зрения права предосудительно. Короля он, понимаете ли, не знает... :)

А король разве не отрёкся? ИО регента на данный момент - Рудольф Ноймаринен, но ведь он не король. Так что формально всё правильно.
- Монсеньор, я присягнул моему королевству и моему королю. Моё королевство - Талиг, имени своего короля в настоящее время я не знаю.
- Хорошо, - Алва смотрел только на Валентина, - как регент и Первый маршал Талига признаю принятую вами присягу правомочной.

Мысли Алвы - это мысли Алвы.
А хотя бы одного признака того, что отречение Фердинанда имеет законную силу и влечет юридические последствия, я не заметил...

Не мысли, а слова. Причем слова человека, на тот самый момент являвшегося главой государства и в этом качестве вынесшего решение по данному вопросу. Что официально снимает с Валентина все обвинения.  ;)

которые, робко замечу, никто в Кэртиане официально и не выдвигал...
Тут вопрос, как я понимаю, несколько в другом. Действия регента королевства можно интерпретировать двояко - либо как признание искупления Валентином своей малозначительной вины, заключавшейся в формальном признании узурпатора (ну, в смысле, согрешил-раскаялся-искупил :) ), либо как констатация факта  - никакой вины и не было. 
Узнать бы, о чем они тогда разговаривали... :)

А Вы обратили внимание, что Валентин отдал королевские почести Алве? Так что, возможно, имя СВОЕГО короля он таки знает, но это не Оллар и не Альдо

Разумеется, обратил. И призадумался - все, кажется, так, и Придд, вполне возможно, считает законным королем (императором, анаксом???) Рокэ Алву. Но, если  это так, отчего эта информация настолько секретна, что он ее скрывает даже от Первого маршала и регента королевства Рокэ Алвы? Или он надеется всю жизнь прослужить законному королю Рокэ Алве, умело скрывая это от Первого маршала Рокэ Алвы?  :)

Правильно, фок Гюнце, он именно знает. Другой вопрос - источник информации, но здесь можно только гадать. ;)

Еще интереснее - как он будет и далее скрывать это от Первого маршала... Ибо единожды скрыв, ему придется и далее держаться...  ;D ;D

И вообще, Оллару изменил, а теперь и законного короля обманул - так что ли?

Да хотя бы потому, что разговор происходит в присутствии нескольких десятков свидетелей, которым совершенно ни к чему знать эти тонкости.Отчего ж? У него есть как минимум два пути отступления: 1) "знал, но поскромничал/не захотел говорить при людях" или 2) "виноват, сразу не сообразил, вашество, но потом как озарило!"

А тут есть одна тонкость. Прежде чем разговаривать при свидетелях и недостойных репортерах  :) ПМ и Валентин разговаривали наедине...
Тут вообще есть странность. Поговорили наедине неизвестно о чем, а потом на людях вдруг ПМ вспомнил мелочи: "Да, совсем из головы вылетело - а Вы вообще-то кому присягали?".
Не верится, что перед этим они обсуждали погоду в Олларии, выходки Сузы-Музы или перемывали косточки общим знакомым да так увлеченно, что вопрос о статусе и дальнейших действиях Валентина просто позабыли... Да и непохож ПМ на забывчивого человека...

Ага. Первый маршал занимает место у трона короля, а Валентин короля королем не считает, а считает королем упомянтутого Первого маршала, но тайно...  :)
Чудесная картина...
Так и напрашивается одна идея, вернее, размышлизм, но я его в "Миниатюрах" изложу...

Повелитель Волн оказал герцогу Алве королевские почести - как я понимаю, выражение личного мнения Валентина, неболее. Ведь формально Рокэ не король, корону не надевал, на трон не садился, никто ему как монарху не присягал. Тот же Валентин на коронации Альдо сказал следующее:
- Мой государь, Дом Волн верен Дому Раканов, и порукой тому моя Кровь и моя Честь.
  Что касается содержания их беседы наедине... Валентин наверняка докладывал обстановку, изложил свои намерения и план действий, Алва в свою очередь заявил о том, что он не покинет столицу, а поедет в Ноху. Возможно объяснил, что для него, Рокэ Алвы, Фердинанд по прежнему король, а он всего лишь Первый маршал, ну и ещё регент. Времени у них было не так много, надо было поспешать.
Вопрос о присяге Придда возник только когда они выбрались из города, и Валентину надо было определяться, куда ему теперь. Он выбрал Север и службу у фок Варзова, а это налагало на него определённые обязательства, которые могли войти в противоречие с данными им клятвами. Поэтому Алва и решил прояснить обстановку, что называется окончательно и бесповоротно.

Мне в словах Валентина "...имени своего короля в настоящее время я не знаю" слышиться вопрос, адресованный Рокэ. Алва же корректно ушел от ответа, подтвердив лишь свои полномочия регента и ПМа.

Saggitarius, а в этом что-то есть... Ведь действительно ушёл от ответа... Хотя Алву к трону разве что корабельным канатом прикручивать... даже на словах ничего не признает))) ;)

*продолжая злостный офф-топ*
Будь Рокэ хоть трижды Раканом, у королевства Талиг с троном и в самом деле большая напряженка...  ;D ;D ;D
Либо Его Величество Фердинанд, либо Его Величество Карл, либо Его Величество Рокэ (а то и Его Величество Альдо)... Валентин ИМХО поступил верно... (вспоминая "Письмо Пяти Королям" Джона Сноу...)  ;D

Странно, однако же, проводить дипломатический зондаж таким образом: "герцог, а Вы, случайно, не мой король"?

... и/или: "Герцог, Вы признаёте отречение Фердинанда?", "Герцог, как Вы относитесь к провозглашению королём малолетнего Карла?", "Герцог, все так запуталось... Кто же, по-вашему, теперь король?" -  и все это в одной фразе.   :)
Фок Гюнце, почему "странно"?

Ничего странного я тут не вижу. Алва чувствовал необходимость объявить максимально публично, проштамповать, что Валентин с данного момента - верный и признанный сторонник его и Талига. Хотя бы за тем, чтоб потом не возникали реакции, подобные реакции младшего Савиньяка.
Отсюда - более-менее формальный вопрос и более-менее формальный ответ. В расчёте, чтоб свидетели потом подтвердили.

Почему странно? Ну, хотя бы, потому, что такие вопросы не на людях выясняются. Свидетели для обсуждения столь деликатных материй совершенно не требуются.
А вот если Валентин знал к тому моменту, что Рокэ - латентный король с отторжением,  ;D ;D ;D ;D, то демонстративное заявление "А имени своего короля я теперь и вообще не знаю" с подтекстом "Законный король - Вы, а никакие не Оллары, но Вы отказываетесь, и служить я могу лишь делу, а не лицам" оказывается вполне возможным...

Возможно королевские почести были оказаны Алве как регенту, а вовсе не как вероятному монарху. Ведь первые слова Валентина были:
- Господин Первый маршал, мы в полном вашем распоряжении! Какие будут приказания?
Как я понимаю, таким образом Придд признавал верховенство Алвы как старшего по званию, ну и ещё как ИО короля, но не как сюзерена.

Но объявлять Алву своим королем после освобождения, в присутствии множества людей, - это было бы, мягко говоря, экстравагантно...

Всё зависит от ситуации. Если бы была ясность с вопросом престолонаследия, то почему нет? Например, достоверно известно что Фердинанд и его сын мертвы. В этом случае вполне можно было бы сказать:
- Ваше Величество, мы в полном вашем распоряжении. Какие будут приказания?

Но мы говорим про конкретную ситуацию...

Вообщем лидируют, как и прежде Марсель и Валентин. И как всегда Рудольф и Олаф в отстающих. Интересно, а почему все же добавили Альмейду? Он же в список сюжетообразующих персонажей вроде не включен.

Да какой из Рокэ король? Хоть убейте, не могу представить его в этой должности!  К тому же, от скуки ведь помрёт!

С чего бы? Рокэ - владетельный герцог по рождению. До короля дистанция невеликая.
И, кроме того... Не должность делает человека, а человек - должность.  ;)

Учитывая то положение, в котором находится Валентин, это было бы естественным. Ведь он поклялся Кровью и Честью в верности Дому Раканов. Тут правда имеется два если. Если Рокэ подлинный Ракан, и если Валентин об этом знает. Что касается присутствия людей, то собрались исключительно свои, признавшие верховенство Валентина, так что куда Повелитель Волн, туда и они. Но юный Придд то ли осторожничает, то ли действительно не знает имени своего короля. Вероятно всё же второе. В этом вопросе сущая неразбериха.
Так что поступили по ситуации. Ракан продолжает служить Олларам, исполняя данную им клятву, а Придд согласно принятой присяге, служит там и под началом того, куда его отправит Ракан.

Зато королевству будет весело...

Впрочем, если человек не помер от скуки в должностях соберано Кэналлоа и Первого маршала, то он, мне кажется, найдет, чем скрасить досуг,  будучи королем, анаксом или кем угодно...  ;D ;D

Ради развлечения возьмет Эйнрехт и Паону... И организует Соединенные Штаты Багряных (Бирюзовых, Седых, ненужное зачеркнуть, недостающее вписать) Земель...

Это он сделает ради дела. Ради развлечения он, разве что, Бирюзовые Земли колонизует. Гальтары восстановит. Этерну отстроит  ::)

Силами усмиренных Выходцев? ;D ;D ;D

А почему бы и нет?

Наше Все может все!!!

Всем привет! Вопрос может и не в тему, но ооооочень волнующий! Кто из всех выше перечисленных тянет на Сузу-Музу,м?

P.s. Если что не так - строго не судите, я здесь, как-бы, новенький!

Ну, на тему о Сузе-Музе здесь (преимущественно, в многообразии тем "Суза-Муза, кто он есть") уже было преломлено невообразимое количество разнообразного древкового оружия - от копий до гайифок....  ;D

А загнать Чужих обратно за Дальний Рубеж и восстановить уничтоженные Одинокими Миры, такие задачи он потянет?  :)

И что же об этом думают ветераны местных баталий?

*в легком недоумении*
Вы действительно хотите, чтобы Вам скопировали полсотни страниц обсуждения, или все же проще посмотреть?  ??? ::) ???

Точно не уцелеет Окделл, Мэллит и Селина
Скорее всего Ариго катарина, Матильда и Кальдмеер
А Герард Арамона уже вроде мертвый

За что Вы его в мертвецы записали? Что он Вам плохого сделал?  :)

Видимо, считается, что это - генетическая особенность семьи Арамона...  :)

Тогда понятно почему в этом же списке и Селина. Она бы и рада пожить, да гены не позволяют.  :) Они такие, с ними не поспоришь.

Скорее всего, перепутал с Арнольдом..

Именно так...
/*Страшным шепотом*/ Вообще, я уверен, что почти все предки Арнольда не только умирали, но любой из них не был живым большую часть истории Кэртианы. Так что основания есть...

Gatty, где-то писала, что это несколько человек.
Самая распросранённая версия - Валентин. Возможно, несколько проказ - Эстебан со товарищи. Не исключено, что и отец Герман.

*в легком недоумении*
Вы действительно хотите, чтобы Вам скопировали полсотни страниц обсуждения, или все же проще посмотреть?  ??? ::) ???


Знал-бы где смотреть на спрашиавал-бы!

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5558.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7073.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4983.0
Для начала здесь.

Это просто как 1-2-3.
1) Кликаете на "поиск" в главном меню.
2) В поле поиска набираете (или копируете) "Суза Муза".
3) Кликаете "поиск".
Приятного просмотра.  ;)

Благодарю! Тогда вынужден откланяться и бежать на другую страницу! Но перед этим еще один ну оооооооочень волнующий вопрос! О судьбе Рокэ? То, что он умрет, я думаю, это очевидно. Но как? Возможно-ли, что он и есть тот самый Зверь? ...Ну а если нет, то как он с ним связан?

Кому как.

Позволю себе еще один намек. Функция "Поиск" работает не только в отношении Сузы-Музы...  :D

Дяяя! ну хоть один человек думает как я! А то все его то в короли, то в анаксы записывают! Да в книгах его постоянно сравнивают то с разбойником с большой дороги, то с морисским корсаром! Ну не может такой человек стать королём! А про Зверя очень даже может быть. Помните, как во второй книге Роберу преснился сон про пегую кобылу и лабиринт, из которого ему помог выбраться Рокэ? А достославный Енниоль сказал, что ему помогло отражение Зверя! Может действительно Рокэ это Зверь?

И еще какой З-з-з-звер-р-рь!!
И за его вызов платят жизнью. Вот Сильвестр однажды вызвал по делам - и чем кончилось?

Очень смешно

Я рад, что Вам понравилось...

Читая мнения бета-тестеров книги «Сердца Зверя», натолкнулась на следующее[spoiler] Арию «кого пригрел я на груди… опять» в исполнении Алвы грызун цитировать не будет, даже не потому что ему тут же заткнут пасть его собственным хвостом, а потому что в процессе он рискует свалиться с ветки от хохота. Когда первый маршал начнет разбираться в людях, ад замерзнет.
[/spoiler]
Кого Алва пригреет на этот раз? Кто снова окажется настолько подлым, чтоб предать этого человека?

А почему неприменно "предать"?
Может просто сильно удивить.
И сделает это Валме, на мой взгляд.

Валме не змея. А "пригрел на груди" - другой трактовки я не вижу. И речь, ИМХО - именно о предательстве.

Валме не змея. Он -динозавр в шкуре пуделя.  ;D

Вот-вот, об этом я и говорю! ...Ну хоть один человек не отправляет меня в "Поиск"!!!

Мда, бедненький соберано, всё то его предают, хотя меня больше заинтересовала перспектива узнать о его прошлом! Столько непонятного! А Суза - Муза всё таки Валентин, ну не может человек быть на столько скучным!

Эреа 19483, Вы действительно читали ЗИ?
Неужели Валентин показался Вам скучным?...
Да и соберано можно назвать как угодно, но только не "бедненьким"....
мы точно одну книгу читали?

Не поняла, кто-то уже прочитал СЗ (Сердце Зверя)??? ???
А про соберано - это я с сарказмом!

Да, конечно. Смотрите здесь:
http://kamsha.ru/books/eterna/knk5/

И про Валентина тоже?  ::)

Извините, что влезаю в вашу дискуссию... Но по-моему Валентина в любом случае, даже не читая СЗ нельзя назвать "Скучным"... Начиная хотя бы и с ЗИ-2))... Весьма неоднозначный и интерсный герой - да!!! Но скучный - это явно не к нему... ???

Прошу прощения за опечатку. Я говорила о Зимнем Изломе. С Валентином как раз и не соскучишься! ИМХО.

Ну почему, почему только шесть? Если не пропадет Луиза - то она со всеми пока еще живыми родичами не пропадет. Это уже, кажется, пятеро... А жить и здравствовать хочется пожелать и Роберу, и Ворону, и Валентину, и Савиньякам (только вместе, хватило с меня "располовиненных" близнецов Уизли в "Гарри Поттере"...), и военно-морской компании в лице Вальдеса, Альмейды и Ледяного...
Короче, шесть - это жестоко :))))

Не, так не пойдёт, нужно в меру убитых, в меру искалеченных (как морально, так и физически) и горстка выживших счастливчиков.

Словом, как у В.Ивановой. Повреждения, несовместимые с сохранением жизни, и  повреждения, несовместимые с сохранением рассудка. Потом добить поврежденных, чтобы не мучились, казнить виновных и всем жить долго и счастливо.  ;D

Мда, не самый худший был бы конец... Но,честное слово, я бы никогда не смогла убить собственного героя, наверное, даже злодея. Ведь по-моему в каждого автор вкладывает и часть своей души.
Поэтому предпочитаю, как это ни странно может быть последние два пункта... +счастливый конец :D

Ну, герой В. Ивановой тоже рассуждал умозрительно :)

Хочу чтобы остались все. Хоть это и глупо конечно :(

Полностью согласна))) Только добавлю от себя, что жертвы, канечно, должны быть. Мне, например, Ричарда будет не очень жалко, он столько уже подлых поступков совершил, и никакого наказания! Сам всегда сухим из воды выходить. В жизни такой человек обязательно попал бы в крупные неприятности. Он, канечно, молодой еще и глупый, но Валентин, например, его ровестник, а ума у него намного больше.

Кому?  ;D ::)

Хочу что бы выжил Ворон, Матильда, Луиза, Робер и Олаф. Смертью Дика уважаемая автор нас наверняка не порадует, поэтому он тоже выживет.

Господа, в связи со  смертью ряда фигурантов опрос закрыт. При желании можете создать новый, основанный на последних данных. :)