Форум официального сайта Веры Камши

Кстати, не пора ли ввести еще один конкурс - для тем, на которые скатывается обсуждение в любых топиках?
Что-то типа "Приз блохи" (Ну слышали наверно анекдот "...рыбы покрыты чешуей. А вот если бы они были покрыты шерстью, на ней водились бы блохи...").
Предлагаю номинантов:
1. Дик Окделл
2. Сильвестр + Штанцлер
(3. Танк БТ  ;D)
;D ;D ;D ;D

Хм... А нельзя какого-нибудь писателя добавить? Классика какого-нибудь...

Рано...

Можно ускорить процесс  ;D ;D ;D ;D

Дополню список:
4. Катари и её дети
5. Кто тут Ракан?

Да... Дик, Ракан и Штанцлер верхом на танке БТ... Аннотация к циклу "Отблески Этерны: Война и мир или три танкиста"...

А на обложке - беременная радистка Кэт...
;D ;D ;D

!!! Нет слов !!!

А кто у нас собака?

Котик

Думаете, Котик согласится признать за хозяев Дика, Альдо и Штанцлера? Что-то здесь не так...

Это будет антисобака. В отличие от хрестоматийной она будет их не оберегать, а стеречь и не давать гадить...

Мы знаем, кто у нас собака... /*Замолкает*/

А только персонажей можно или не только? А то вот ещё дополнения
6. Абсолют и его действия.
7. Выходцы и их классификация.


В смысле собака - это у нас в полном согласии с герцогом Ноймаринен излом будет? Или не поняла я чего?

И хвала Четверым...

Вам как Автору виднее. ..  ;D ;D ;D

А кто у нас самый преданный герой?

Алва.

А вот и нет. Он не по-собачьи предан  :), а как-то неправильно... По-человечески...

Предан он был по-свински!

Алва предан по-человечески...
Тот-кого-нельзя-называть - по-свински... ;D
А по-собачьи... Есть там один... Не буду говорить, кто...

Вы часом не про жертву и одновременно кошмар некоего цирюльника? ;D

/*Подумав*/ А вот не скажу... Но он тоже был популярным героем обсуждения...

Это кем? "Девочкой в окошке"? Или свином то есть сыном благородного Эгмонта? ;-v

Да его сколько раз уже предавали... Дик, Фердинанд, дама сердца... ;D ;D ;D
Не, самый преданный - точно Алва

Погодите, благородные эры.... У слова "преданный" есть два значения. Я имел в виду "исполненный преданности"...

Ну поскольку Алва исполнен верности Фердинанду и Талигу... То он дважды преданный - в обоих смыслах слова  ;D ;D ;D

Господа, вы звери оффтоперы!  ;D

/*С грустью*/ Похоже...

В славном полку прибыло.

Имя: Лукач.

В чей адрес претензия: Кардинал Сильвестр, в миру известный как Квентин Дорак

Суть:  Все планы "чистки" имеют и ещё одну цель. Остаться в памяти потомков в самом лучшем виде. Но при этом он не приложил должных усилий. А ведь мог лично возглавить допросы, врываться в дома арестантов...  :-\

Подробнее: www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=10122.60#msg381143 

Начиная с поста № 66 и далее.

Выдвигаю номинантов:
1.
Имя: Valentine
В чей адрес претензия: Рокэ
Суть претензии: неадекватно жесток к Катари.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10247.msg382819#msg382819

2.
Имя: number93
В чей адрес претензия: Сильвестр
Суть: Виновен в событиях в Доре.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10249.msg383174#msg383174
Начиная с поста 27...

Ну и я наверно там в пылу страстной полемики чегой-нибудь не того ляпнул, но это уж кто заметит - милости прошу в эту тему...

То есть и часовню тоже он?  ???
Вот какой гад, оказывается :D

Защититься что ль... ??? ;D ;D
Господа, цепочка- то проста...
Через резервную армию, план возведения Алва на трон и взведенную Эпинэ...
Полагаю, без этих звеньев Дора бы не состоялась...
И , если Дорак некоронованный правитель Талига, - спрос в первую очередь с него...

А Дора являлась непременным следствием именно этих звеньев?
Или же зависела еще от множества причин, к которым Дорак не имеет отношения?

Без открытий Ньютона не изобрели бы атомную бомбу...
Хиросиму будем на сэра Айзека валить?  ;D ;D ;D

Неее! За Дору виноват Святой Аллан!  ;D

Неее! Эридани! Там даже стройная цепочка вырисовывается...  ;D ;D ;D ;D ;D

Тогда уж с Абвениев начинать, чего ж мелочиться ;)

Вообще -то в теме на это отвечено было...
Доходчивым примером- начальник отделения отвечает за разгул преступности на своей территории , но не так как сами уголовники...
Цезарь, передергивание не самый приличный метод спора...
Долю ответственности можно и для абвениев прикинуть, но мы говорили о кардинале...

А взваливание Доры на Дорака - это не передергивание?  ;-v
Ну непричастен он к Доре-то!
Там был анакс Альдо, цивильный комендант Окделл, неправильный выбор места проведения, не отданные вовремя приказы солдатам, жадность горожан, наконец. Во всем этом тоже Дорак виноват?
Мы ж не можем все беды Талига до бесконечности списывать на Дорака!
Вот если бы не Резервная армия, да не план коронации Алвы... история Талига повернулась бы по-другому и не изобрели бы в 377 году круга ветра атомную бомбу, и не сбросили бы ее на Эйнрехт...

Не состоялась бы - это да. Но эти звенья не являются достаточным условием для событий в Доре.
А необходимым условием для нее является и политика Дорака, и переворот Франциска, и создание Кэртианы - так что виноваты все (а сэр Айзек виноватее всех  ;D ).

Иштван , а Вы посмотрите саму тему...
Или я не умею говорить по- русски... или там нет ничего лишнего в степени ответственности Дорака...
Он создал условия для дальнейших событий или нет?
А уж кто еще подсуетился - вопрос отдельный...

Тему читал. Не проникся. Без этого "кто еще" никакой Доры бы не было.
Так что с Сильвестра спрашивать поровну с Франциском - тот ведь тоже условия создал, без него сидели бы в Доре эсператисты и никаких светских праздников в ней бы не проводили.

*уже отчаявшись*
Намба, давай маленький примерчик.
Допустим мы имеем завод. И на этом заводе работает опытный оператор.
1. Опытный оператор подает неправильную команду на котел, и умирает... от внезапного сердечного приступа. Его тут же заменяет молодой неопытный оператор, не успевает разобраться в ситуации, и котел взрывается убив при этом нескольких человек.
2. Тот же оператор так же подает неправильную команду на котел и так же внезапно умирает. Котел ломается. А молодой неопытный его заменяет на новый. Новый котел проработав некоторое время взрывается, убив тех же человек.

Так вот. Одни и те же действия в конечном итоге привели к одним и тем же результатам. А мера ответственности опытного оператора за гибель людей остается той же?

И с Алланом!  Утонул бы он в детстве - и Дик бы в конце концов на свет не появился... И отвечал бы за порядок в Доре кто-нибудь более соответствующий должности.

Цезарь, Панург, рыбят все просто...
Это не разовая ошибка, это порок подхода...
Сильвестр доводил ту же Эпинэ долго и старательно...
Версия о том, что это сознательная провокация, дает течь, если Вы посмотрите, на рассуждения самого кардинала, по поводу прощения  Рокэ Первым мятежных провинций...
И рыбят, если Вам уже надоело шить мне обвинение в том , что я полагаю Сильвестра единственным ответственным за Дору, руководящим событиями с того света , может, в тему вернемся... ??? ;D

Во всем виновата АДА! Не запудри она Рино мозги, все могло бы обернуться иначе  :P

Я не употреблял слово "единственный"...  ;D ;D ;D

А я так и не понял, при чем там Дорак...

Э-э-э... Дорак - Дора.
Неужели не видишь, что это однокоренные слова? Это жжжжжж неспроста  ;D ;D ;D

Намба, не обижайся, пожалуйста!!!  ;)

Панург, меня это уже не удивляет, я уже привыкла... не один раз и персонально... :'( :'( :'( ;D
Пункт первый - создание резервной армии с назначением тех, кого легко перекупили...
Иначе Альдо не было б в столице ( разве, в кандалах...)
Пункт второй - не будь достающей налоговой политики  в отношении Эпинэ, глядишь, агитация Анри-Гийома пропала б втуне...
Своим историческим решением о смене династии кардинал раскачал обстановку в стране...
И я отнюдь не уверенна, что не помри Сильвестр, все прошло бы гладко...
Если я не ошибаюсь, перекупка военных, или планы оной, приходятся еще на время, когда Сильвестр жив...
И по-моему, Дорак глубоко не дооценивает Манрика...
Ничего более в, выдранной из того, что я говорила, фразе не содержится....

number93  Угу, тогда как смягчающее обстоятельство - зачти Дораку победу при Хексберг ...

Фи, Намба, защищать свою точку зрения в этой теме - по меньшей мере пошло.  ;D  Твоя претензия - действительно странная (мягко говоря), но в данном случае тебе это скорее в плюс. Глядишь и призовое место займёшь.  ;)

Да я не против... У меня нет цели осудить Дорака, я скорее о власти...
Только объясни , какое отношение имеет Дорак к этому делу... ??? ???
Он Альмейду в Фельп послал... и ворочал не он...

Если бы Альмейда не ушел, дриксы бы не пришли.

Видишь, как мы расходимся во мнениях... ;D ;D
На мой взгляд, использовать эту тему в споре пошло... ;D ;D
Да и сама тема мне не нравится... и никогда не нравилась :P ;D
Сплетней отдает... ;D
Однако, глянь, какая дискуссия... ;D ;D
Если еще лишать номинантов права голоса - вообще не эстетично... ;D
А я "дерусь" там, где придется... :P
Цезарь
А вот этого никто не отнимает... ;D

Объясняю.  Возрождение флота Талига, продвижение талантливых офицеров ( Альмейда,Салина,Вальдес). Ну, и как Цезарь сказал - "Не ушел бы Альмейда,не пришел бы Кальдмеер"...
Логика - та же. ;)

Панург, да за ради бога... Если ты принимаешь власть Дорака в армейских делах... вопрос-то темный...
Еще раз у меня нет задачи засудить Дорака... и изобразить из него злого гения...
Вопрос в результирующей... он отчасти похож на промышленных руководителей 40-х... и это совершенно не здорово , на мой взгляд, для Талига...

Кто: Draccy
Что: ПМ убежал на войну от Айрис Окделл.
Где: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10302.msg388535#msg388535

и далее по тексту

Ренкваху прошел, на Винной выжил - от Айрис сбежал..  :o :o

Надеюсь, не будет сочтено за жульничество - уж очень мне предыдущая претензия и сопутствующие сообщения понравились  :)

Так что:
Кто: Draccy
В чей адрес: Айрис
Суть: Айрис Окделл вышибла бедного Рокэ Алву из его же дома
Пруфлинк: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10302.msg388543#msg388543

:)

Иштван, Kaetzchen, ну, что тут скажешь... я бываю оригинальна :).
Вся эта ситуация со стороны показалась мне весьма забавной, хотя Алве, наверное, было не смешно.
Но можно же и немного утрировать :), тема-то уже в таверне :).

Иштван


Не будет, просто твой голос и голос  Kaetzchen посчитаем за один.  ;)

Ну и раз речь пошла о Айрис не могу удержаться и не представить следующую ссылку:

www.diary.ru/~Corona-del-Norte/p45107641.htm#

Понимаю, что это нарушение правил данного топика (предоставлять ссылки только на претензии, прозвучавшие на этом Форуме), поэтому Mariam Germen остаётся вне конкурса.

Одна моя подруга, прочитав Красное на Красном, заявила, что Истинный Суза-Муза, творящий всякие безобразия в Лаик ни кто иной к герцог кеналийский Рокэ Алва

Станислав    "Понимаю, что это нарушение правил данного топика (предоставлять ссылки только на претензии, прозвучавшие на этом Форуме), поэтому Mariam Germen остаётся вне конкурса."
Но отметить  всё равно хотелось бы...
Хотя бы, от лица некоторых "дам" ... ;D ;D ;D

Мда... определенно, гимном этого конкурса должна быть песенка Тристана из "Собаки на сене". Ну, помните?
Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой.
Ласковая - стало быть липучка,
Держит себя строго, значит злючка.
Назовем кокетливую шлюхой,
Скажем про веселую - под мухой.
Пухленькая: скоро лопнет с жиру.
Щедрую перекрестим в транжиру.

Стас, а меня ты в этот раз откровенно игнорируешь? Неужели ты у меня не найдешь ни одной "странной претензии"? :'( :'(

Во-первых, где твои "странные претензии"? Что-то за последнее время я их не припомню.  :-\

Во-вторых, в том году ты не ждал у моря погоды, а активно занимался самовыдвижением.  ;)

Пока Эледем не самовыдвигается, поспешу занять место.

Объект претензии - Первый маршал Талига Рокэ Алва.

Суть претензии - несмотря на то, что Ричард Окделл был у него первым оруженосцем, и, следовательно, в вопросах использования оруженосцев ПМ был совершенно неопытен, он то ли из ложно понятой гордости, то ли из ложно понятой скромности постеснялся спросить совета у более опытных товарищей и в результате неправильного использования довел оруженосца до совершенно непригодного для дальнейшего оруженесения состояния, попутно нанеся ему неизлечимую психическую травму...
;D ;D
(Если не возьму здесь приз, попробую выдвинуться на самую длинную фразу...)  ;D ;D

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10346.msg389872#msg389872

Отвечаю:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10346.75  Сообщение №86.

Это принимается?

Эледем

Ну-у, как-то маловато. Всё же это Ричард Окделл, а его обвиняли и в гораздо более замысловатых вещах. Да и сама претензия не толком расписана.  :)

Станислав, выдвигаю на номинацию очередную претензию.
Кто: Draccy
к кому: Рокэ Алва
Суть: Первый Маршал не взял за ручку своего оруженосца и не объяснил ему, что *дядя Штанцлер - бяка, его слушать не надо, слушать надо - меня*.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10346.msg390776#msg390776

Kaetzchen  Глянул по ссылке.Присоединяюсь к выдвижению!
[spoiler]Святая правда! Как это,он без педагогических-то способностей - да оруженосцев брать ... И не перевоспитывать![/spoiler]

Поддерживаю Кецхен и Панурга! Претензия - супер! И как это оруженосцев людям без высшего педагогического образования доверяют!  ;D

Номинант - эр Kharn.
Основание: Альдо Ракан - безобидный фантазер.  ::)
Ссылка:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9400.new#new

Ну вот, опять облом. :( Не везет мне в последнее время, даже номинировать отказываются. :'( :'(

По-моему, вот это (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10256.msg385343#msg385343) соответствует если не букве, то духу конкурса. ;)

Претензия, правда, не к конкретному герою, а к абстрактному алвопочитателю, но тем не менее... ;)

И, начиная со следующей страницы - на эту тему весьма занимательная дискуссия. :P ;D
ИМХО. ;)

Plainer

Дискуссия, действительно зачётная.  ;D

Номинируется эр James
1) за полное неразличение мальчиков (" как в сочетании с четверной дуэлью уважаемые эреа и эры расценивают убийство Эстебана? Точно такого же мальчишки, что явился к Рокэ с ядом.")

2) за называние нормальных фехтовальных приемов "пределом морального издевательства"
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10425.msg393715#msg393715

Добавляю третью претензию того же автора.
Алва, убивший кузена Рафле, "потому, что "дружбан попросил".

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10425.msg393922#msg393922

Пару дней не было на Форуме и гляди ж ты, новая претензия образовалась!  :D

Автор: m12.

В отношении кого: Алан Окделл.

Суть: Алан предал свою семью. Алан предал дело сопротивления.

Подробнее об этих поразительных фактах смотрите в посте № 122 следующей темы:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=9916.120

Вот еще эра Лукача можно номинировать.

Адрес претензий: Повелители времен Эрнани
Суть претензий: Они не представляли из себя команды, которая готова реформы Эрнани проводить.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9916.135


А ведь дело идет к окончанию второго года. Стас, не пора ли начинать подводить итоги все же? вряд ли в оставшееся время мы что-то принципиально новое получим.

Эледем


12 или 13 сентября (надо уточнить  ;)) будет ровно два года как была создана эта тема. Вот тогда и подведём итоги.  ;) Люблю пунктуальность.

И снова выдвигается эр Лукач. Та же дискуссия, пост № 106.
Адресат претензии: Алан Окделл.
Суть претензии:  Алан Окделл не дослушал Рамиро, т.к. "Окделлу не терпелось красиво растаться с жизнью".  "Дослушай он до конца, и ему пришлось бы, как Человеку Чести, отказаться от своего намерения. Окделла это не устраивало. "

Как на любом уважающем себя фестивале предлагаю ввести отдельную номинацию "иностранный автор"  ;) :)

просто не смогла пройти мимо того бреда, на который дал ссылку эр Станислав

"Отблески Этерны" -- любовный роман, причем слэшерный -- Рокэ+Ричард (ну и до кучи все остальные мужчины в романе)

www.diary.ru/~emerald-snake/p41408165.htm

О-о-о! Экстаз!
Где Вы, фок Гюнце? Миниатюру - в студию! Срочно!

Эта идея уже выдвигалась ("КнК - любовный роман? (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2305)"), ;D так что достойна скорее "премии Эклезиаста." ;)

По такому случаю возьмусь за перо... ;D

Ждем-с!
За столиком внучат Штанцлера ;)

Ждём с нетерпением! :)

Собственно, уже :)

Тем не менее, свежие претензии там есть.
Например, Рокэ, оказывается, устроил генералу Просперо Фраки подлянку из ревности.

*офигевая стремительным домкратом* А к кому он приревновал-то?  ??? К ушастому дуксу? К Марселю? Или *с замиранием сердца* к Герарду?

Вообще, случай, конечно, по-своему уникальный, хотя практика знавала и более выдающиеся образцы. Но основным пунктом, по которому данный раздел создавался, емнимс, был уговор: все "претензии" - внутреннее дело форума, без таскания чужого мусора из чужой же избы. Фик у эра Блэйда получился чудесный! ;) За что ему честь, хвала и особое расположение! Но имхо - будет лучше во всех смыслах, если эрэа emerald окажется единственной, для кого было сделано исключение. Ибо сее чревато жутким флеймом и никому не нужными сетевыми скандалами.

Nataly


Асмодиан прав, уговор был, что в нашем конкурсе в претензии к герою используются только материал, озвученный на этом Форуме. Так сказать, во избежание. И так справедливо забаненые здесь кричат на всю Сеть, что Зелёный Форум - настоящее царство тоталитаризма, населённое маниакально настроенными фанатами Камши, которые крайне негативно относятся к любой критики работ Хозяйки.  ;D  Не зачем им давать дополнительные аргументы.

А вообще, ссылку на эту феерическую рецензию дал даже не за саму рецензию на ОЭ, сколько за бурную реакцию на неё не читавших этот цикл.  ;) 

P.S. Ну вот, наши отметились на этом дневнике.  :-\

Не-не-не! Никаких девушек со странными наклонностями с посторонних сайтов. Рецензия, конечно заслуживает оваций со слезами на глазах, но может действительно - в отдельную номинацию?

Это, правда, не к отдельно взятому герою, а к городскому населению в целом.
Почему бы ему на каждый десяток домов не завести пушку с боеприпасами и не проводить регулярные тренировки?
Подробности здесь:

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10509.0;topicseen

Это решение вполне актуально не только в Кэртиане. Скажем, для Лихтенштейна или Андорры завести себе на каждый десяток домов установку земля-воздух было бы замечательным и экономически эффективным решением. На случай чего...

Очередная претензия к Абсолюту, на этот раз от эреа Neferata (да не обидится она на меня). Дескать он Приложения к ЛП не читал. :D

Подробности здесь:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10510.60 (сообщение 74).

А тебе не мешает, что того Абсолюта в матчасти не фигурирует... ??? ;D
Сие есть изобретение форумское, отнюдь не бессомнительного качества, кстати, вообще четко не определенное... ::) ;D

Gileann , да ладно...увлеклись господа... отечественная мечта - поливать клумбу машинным маслом... ;D ;D

Интересно, что я почему-то тоже о клумбе с машинным маслом подумал.  ;D ;D

Естественно, что в наших головах застряли анекдоты одной эпохи... ;D ;D

А нельзя поделиться?

Абсолют - он все равно герой. Многократный. Заслуженный. Пусть даже не из матчасти...

Эр Gileann, а какой конкретно пост (и автор)? А то меня на начало темы выкидывает. И topicseen в ссылке смущает.

Эрэа number93, про Абсолют Гатти точно упоминала. Например:
Запись "Тах-тубидох-тубидох-тубидох (С) Хоттабыч" от 27 октября 2005 00:20
(Увы, этот дайрь сейчас закрытый :()

Вот только много ли общего у того Абсолюта с его форумным образом -  ???

А претензия была к Абсолюту или к форумному образу?  :)

Тому, кто мне продемонстрирует в матчасти Абсолют - конная верховая пргулка за мой счет... ;D ;D

Да? А у меня работает.
Пост 90 и потом 95.  :)

Это наказание такое?

А Абсолют существует за пределами форумного образа... ??? ;D

А Абсолют существует?  ;D
а если существует, то наверняка за пределами своего форумного образа... Сердце-вещун глаголет мне...

А вещун определения не даст... ??? ;D
А то эта абсолютная и всесильная закулиса,  в большинстве случаев , наделенная волей и разумом.... ;D ;D

Вещун задумался и остановился...  ;D

Механизм это! Механизм! Я уверен, что воли и разума в нем - как в механизме автоматического управления уровнем воды в бачке...

Не пужай, а то останется только пинать ногой в нижнюю треть грудины, а я знакома с этим только теоретически...
И где тут Абсолют... ???
При том, что версии механизмов разные... ???

Так, дамы и господа...
А не завести ли нам отдельную тему по теории Абсолюта?

Ну, заодно будет возможность... :)

Как, где? Абсолют автоматически поддерживает гомеостаз...

Которую по счёту?

Неважно. Главное - отдельную.  ;D

Хм... Не высказать ли претензию к Абсолюту - слишком уж загадочен. Самого не видно, а тем много...

Станислав, сегодня 12 сентября, сиречь день Х наступил. Начнем подводить итоги второго года и закрываем список нынешних номинантов?
P.S. Там за мной хоть что-то числится в твоем кондуите?

1. Соответствующая статья уже пишется, просто требуется довольно много времени и труда, что бы свести все результаты, указать необходимые ссылки и просто придать всему этому мало-мальски приличную форму. Срок работы - сегодняшний вечер, ну если совсем будет плохо - завтрашнее утро (в обоих случаях - время московское).

2. Нет, тебя в этом году в списках участников нет. Не обижайся, но странных и неожиданных претензий от тебя в этом году мы как-то не увидели. Но не расстраивайся, впереди третий год Конкурса!  ;) 

И очередная Книга на подходе...  ;D

Я вот хотел по двум опубликованным главам претензию высказать, но побоялся ее спойлерности и воздержался... Буду теперь кусать локти и хвост...

Итак, мы собрались здесь сегодня, что бы подвести итоги второго года Конкурса на самую странную и неожиданную претензию к героям книг нашей уважаемой Хозяйки.  :D  Для тех, кто не в курсе, сообщаем, что первый конкурс продолжался с 13.09.2006 года по 13.09.2007 года и закончился убедительной победой Эледема. Подробнее о результатах первого года можно узнать в посте № 108 следующие темы:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=6094.105


Второй конкурс проходил с 13.09.2007 по 13.09.2008 года. Методика определения победителей у нас осталась прежней: победитель определяется по количеству упоминаний в данной теме. Причём различаются два вида упоминаний о претензиях к героям Gatty:

1. Самовыдвижение на премию. Это когда человек сам в этой теме объявляет о своей странной (на его взгляд) претензии героям Ации или Этерны. Оценивается в 0,5 балла.

2. Полноценное выдвижение на премию. Это когда один из посетителей Форума даёт ссылку на другого посетителя Форума, которой озвучил странные или неординарные претензии к героям книг Хозяйки. Подобные претензии оцениваются в 1 балл.


К нашему общему и глубокому сожалению второй год нашего конкурса целиком и полностью пришёлся на сезон Междукнижья. Именно этим и объясняется меньшее число как самих участников, так и их претензий. Главное, чего не хватало в этом году, так это фееричности.  :(  Искренне надеемся, что СЗ-1, выход которого ожидается на третий год конкурса, даст больше материала для этого топика.  ;)

Но хватит слов, пора назвать наших победителей!  :D  Бей барабаны, трубите горы, по  итогам прошедшего календарного года места распределились следующим образом:


Первое место в этом году занимает эр Лукач, у которого набралось два с половиной балла (одно самовыдвижение и два полноценных выдвижений).

Первый раз имело место самовыдвижение, когда он предъявил претензию к имени Нашего Всё:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=6094.150

Пост № 163.


Второй раз он был номинирован за претензию к кардиналу Сильвестру. Мол,  все его планы «чистки» имеют кроме всего прочего ещё одну цель: остаться в памяти потомков в самом лучшем виде. Но при этом он не приложил должных усилий. А ведь мог лично возглавить допросы, врываться в дома арестантов, раскалённой кочергой на допросах поорудовать…  ::)

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=10122.60#msg381143   

Начиная с поста № 66 и далее.



В третий раз была претензия к Эрани Последнему и его Повелителям:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=9916.135

Пост № 136 и далее.



Второе место делят на троих эр James, эр Kitero и эреа Draccy. В своём активе они имеют по два балла (во всех случаях - два полноценных выдвижения).

Вообще-то эр James был номинирован аж три раза, но две его претензии настолько тесно переплетены между собой, что разделить их было бы очень сложно и даже несколько нечестно, по отношению к другим участникам Конкурса. По этому первый балл он получает за называние нормальных фехтовальных приемов «пределом морального издевательства»:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=10425.msg393715#msg393715

Пост № 45.


Второй балл эр James получает за очередную претензию в адрес Рокэ. Первый Маршал, оказался виноват в том, что в далёкие года своей юности убил на дуэли «кузена Рафле»:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=10425.msg393922#msg393922

Пост № 89.



Эр Kitero отличается изрядной фантазией. Через неё он и попал в этот Конкурс, ибо обе его претензии носят характер версий, теорий и предположений. Первый раз он был номинирован, когда назвал Валентина (или его любовника) заказчиком злосчастной картины с изображением Лакония и Марка, которая и сгубила бедного Джастина:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=8254.75

Пост № 80.


Второй раз была идея с вооружением славного города Фельпа:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=10509.90

Пост № 90 и далее.



Эреа Draccy впервые попала в скорбный список участников Конкурса после того как высказала претензию к Айрис Окделл - дескать от неё даже Рокэ Алва на войну сбежал:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=10302.msg388535#msg388535

С поста № 97.


Во второй раз была претензия к Властителю Кэналлоа и его непедагогическим талантам на ниве воспитания оруженосца:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=10346.msg390776#msg390776

Пост № 153.

Поскольку в этом году эта тема всплывала и в Конкурсе и прочих темах Форума несколько раз, то, наверное, в следующем году за неё можно будет давать премию Экклезиаста.  ;)



Третье место досталось эреа Темелэйн. По результатам года у неё полтора балла (одно выдвижение и одно самовыдвижение). Особенно ей удалось обвинение кардинала Сильвестра в алкоголизме, на основании его многолетнего пристрастия к… шадди.  8)

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=6094.135

Пост № 148.


Второй раз была номинация на Конкурс за обнаруженья демонской сути в незабвенном Повелителе Ветра:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=9837.120

Посты № 133 и 135.



Четвёртое место у нас занимает целая компания: Grzegorz, Renn, Мэлис, Glouzzzdus, Мэлис, The Malcolme, Lyrene, fon, Аллемайдр Эдумерон, Valentine, number93, Kharn, m12, Neferata. У всех у них по одному баллу (во всех случаях – полноценные выдвижения).

Не смотря на то, что все они завершили год с одинаковым результатом, некоторых из них стоит отметить особо:

Эрэа Renn, с её претензией к победам Рокэ Алвы, «неоригинальность» которых следует из того, что похожие имели место в нашей истории, впервые навела на мысль о создании премии имени Экклезиаста. Окончательно эта идея была реализована после появлений претензий Glouzzzdus’а, но со всей ответственностью можно заявить, что без сообщений Renn эта идея могла возникнуть гораздо позже или вообще не возникнуть.  ;)

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=8019.90

Начиная с поста № 96.



Нельзя не вспомнить претензию эреы Мэлис к Мэллит и дальнейшие рассуждения о том, что в истории с изнасилованием Альдо «в принципе, не так уж и плохо поступил» и что вообще имело место «нормальная первая ночь» в своё время вызвали настолько бурную реакцию форумчан, что дело дошло до официального предупреждения Модератора.

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=7936.60

Читать надо с поста № 69.



И, наконец, шикарная претензия, о которой просто нельзя не вспомнить, была у эра Аллемайдра Эдумерона, который утверждал, что нам подсунули неправильные карты Тарры и Кэртианы:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=9919.0

Дайте нам поскорей правильный глобус Кэртианы!  ;D



Пятое место занял фок Гюнце с результатом в полбалла (одно самовыдвижение). Он и замыкает список участников сезона 2007-2008.



Антитезой Конкурсу на самую странную и неожиданную претензию к героям книг Веры Камши является Премия имени Экклезиаста, которая присуждается людям, озвучившим наиболее неоригинальную, банальную, в общем - неоднократно звучавшую на этом Форуме претензию к героям Тары или Кэртианы.

Поскольку Конкурс и Премия представляют собой противоположности, то одна и та же претензия может быть представлена только в одной номинации. Поэтому Glouzzzdus участвует и в Конкурсе, и в Премии с совершенно разными претензиями.

Ну а раз Премия вручается наиболее заезженную претензию, то нет причин разбираться с призовыми местами. По этому просто перечислю номинантов в хронологическом порядке.

Открывает наш список эр Алокар1 с его утверждением, что наикрупнейший мерзавец в ОЭ то Роббер Эпинэ:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=8979.0

Пост № 8.

Год назад за аналогичные рассуждения Tigerclaw занял в Конкурсе третье место. Но то было год назад, к тому же Tigerclaw не ограничился одним невнятным предложением и долго объяснял в чём неправ Робер и как бы ему правильнее поступить. Было смешно и забавно. А ныне это тянет лишь на Премию.


Схожую тему развивал и эр Glouzzzdus. Только у него, в отличие от Алокар1 был комплексный подход: с одной стороны он восхвалял Симона Люра, а с другой нещадно рвал покровы и объяснял всем желающим, что подлинным мерзавцами являются Ворон и Квентин Дорак:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=8979.msg343232#msg343232

Пост № 38.

Объявление того или иного персонажа ОЭ подлецом случались столь часто, что ничего иного, как присуждение Премии имени Экклезиаста и не заслуживают.  ;)  Кстати, именно сообщение Glouzzzdus’а и послужило толчком к созданию данной награды.


Эреа Merelena озвучила многострадальную версию о том, что Рокэ Алва принадлежит к когорте «лишних людей»  и вроде «Чайлд-Гарольда, самого Байрона и Онегина».

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=9837.105

Пост № 108.


Замыкает список премированных эр Эльфияу за самовыдвижение претензии в адрес Ричарда Окделла: «чего это он к третьему тому вдруг резко отупел?»

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6094.135

Пост № 141.

Согласитесь большую банальность при обсуждении цикла трудно придумать. Ну разве что в очередной раз заявить, что Рокэ Алва – есть Мэри Сью, а в реальности подобных людей не было и быть не могло!  ;D



Итак, итоги года подведены, победители Конкурса и номинанты Претензии названы. [spoiler]Предупреждая возможные вопросы о призах: обращайтесь к Хозяйке.[/spoiler]


Третий год Конкурса начался!  :D

Возражаю, Ваша честь. Насколько я помню, меня номинировали дважды: первый раз за претензию к форуму "похоже, здесь существует негласный запрет на сравнение событий ОЭ с историей СССР" и второй раз за ветку о прообразах ОЭ, где я писал, что Рокэ - это Рошфор, и ещё чего-то про русские народные сказки. Формулировку не умею воспроизвести, ибо так и не понял, что в моих словах сочли претензией и к кому, но факт тем не менее имел место, как щас помню.

TheMalcolm, дело в том, что эта претензия не обращена ни к какому герою ОЭ, даже к их Форумным образам. Станислав при подведении итогов учитывал этот факт, поэтому ты баллов и недосчитался. Не расстраивайся, мое вполне законное самовыдвижение за некую претензию к Ричарду, Стас тоже решил не засчитывать, так что будучи прошлогодним победителем, я на этот раз вообще в список даже не попал. :'( :'(

Логично. Но моя вторая номинация (я её нашёл: "Оказывается Иван Царевич не является прототипом Рокэ потому, что нет репортёра, считающего Ивана Царевича злобным негодяем. " - пост #140 в предыдущей ветке) - тоже вроде бы ни к какому герою не обращена. Так что я настаиваю: любо две, либо ни одной!

Все сплетничаете... на скамеечке.... ;D
А где объективная шкала "оригинальности"...  ???;D

TheMalcolm

На всех не угодишь, но я старался сохранить (насколько это возможно) объективность и отмёл довольно большое количество выдвижений и самовыдвижений. Что осталось в итоге, то и осталось.  :-[

"Доктор сказал в морг - значит в морг! И не вздумайте заниматься самолечением!" (с)  :)

Ах вот Вы значит как! Вот Вы значит какой!  ;D Только я хотел обрадоваться что мои усилия не пропали в туне. Только я возликовал, что ночи без сна и сбитые пальцы, всё это было не зря. Как выясняется, что теперь одна дорога - в морг.  :) Так и знайте, живым не дамся.  ;D

Приятно встретить собрата, относящегося к ситуации с должным юмором. :)

/*с некоторой грустью*/ Вот так, собака...
Я старался, старался, тратил лучшие цветы своей селезенки - и только пятое место...
/*Несколько приободрившись*/ Ну что же, все равно попал в историю... Не всем же на жизненном пути храмы Артемис Эфесской попадаются...  :)

Коллеги, я предлагаю последовать совету Станислава, и не расстраиваться почем зря. У нас впереди еще, как минимум, две книги, так что шансов набрать заветные баллы в нашей любимой номинации обширны.
Давайте засучим рукава и..... ;D ;D ;D

Да! Мы будем стараться! И те, кто усидят на стульях, позавидуют павшим с оных!

Ну-у-у... В принципе есть в Москве один памятник Петру Первому...  8)


Так с сего момента форум читаю лёжа! А то вы, панове, можете! ;D

А не пытаетесь ли Вы мой благородный порыв использовать в личных целях?  ;D
Нет уж... Терпите...  ;D ;D ;D ;D

И можем! И будем!!!

Никак не в личных, а только и сугубо в общественных и на благо мировой культуры и ... э-э-э... одним словом... одним словом, шоб всем залепшало и настало в целовецах благолепие, да-да...

конец оффтопа

А я ведь недавно вроде выдвигал эра Эледема. :-\
Ага, вот здесь (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10304.msg393763#msg393763). ;)
???

Действительно, что за безобразие, Стас??? Почему слова эра Plainerа проигнорированы?
(Немного остыв) Нет, вообще-то справедливо. Ибо не только персонажа, но и даже Форумного образа "рокэпочитателя" не существует. Жаль  :'( :'(

Автор: bigbeast.

В отношении кого: Рокэ Алва.

Суть: Алва в конце ОВДВ покинул родное отечество из-за Катарины.

Подробнее об этой интерпретации событий можно узнать тут:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=10637.0

Одно только название темы "Срочный отъезд Алвы в Фельп - нервный срыв из-за Катари или объективная необходимость?" многого стоит.   :D 

В прошлом сезоне была практически такая же претензия. Только тогда нам объясняли, что на войну Алву выгнала Айрис своим появлением в доме у Повелителя Ветра. "Воистину, все наши беды из-за баб!" - наверное мог бы сказать Капрас, если бы услышал оба варианта.

P.S. С нетерпением жду версии, что на войну Алву погнал грядущий визит в его дом герцогини Мирабеллы.  ;D

Впрочем, вполне в духе версии об ОЭ как любовном романе.  ;D

Жаль, не удается установить - не был ли заодно вызван отъезд Алвы в Варасту какой-нибудь размолвкой с Катари...

Доподлинно неизвестно.
Но если предположить, что кэнналийцы, всюду следующие за оруженосцем соберано, настучали Алве про тайную встречу Дикона с королевой в аббатстве, то вот Вам и причина размолвки - банальная сцена ревности, нервный срыв, бедные бирисцы и кагеты!

Да, похоже на то... По времени явно совпадает:
- тайная встреча Дикона с Катари - отъезд в Варасту - расстрел Феншо из ревности ( а может, чтобы попугать Дика :-\).
- еще одна встреча - отъезд в Фельп.
Похоже, нити судьбы войны и мира в Золотых Землях  держит в своих пальчиках Катарина Оллар  ;D ;D

Ясно также, почему Алва не уехал после освобождения из-под конвоя, а тихо-мирно перебрался в Ноху. Чтобы быть поближе к Катари, ясное дело  ;D

Именно! Для присмотра за ней. И если она еще раз изменит - опять войну начнет. А если не изменит, то будет сидеть тихо...

Война уже практически на носу.
С кем в Нохе Катари может изменить Алве?
Не с Левием же?

Ничего подобного! Если не изменит, у него от неожиданности произойдет новый нервный срыв.  ;D
*выходит из оффтопа*

Да ну нафф. А как Вам версия, что Алва на войну поехал исключительно за-ради желания слиться в садо-мазо с Зоей Гастаки?

Автор: фок Гюнце.

В отношении кого: Ричард Окделл.

Суть: Ричард, гадёныш, после того как сам еле живым выбрался из Доры не остался руководить спасательными работами, а уехал домой. Настоящие герои себя так не ведут! И Арно Сваиньяк или Валентин Придд так бы не поступили.  :-\

"Мальчишка оказался ничтожеством..." (с) фок Гюнце


Подробнее об этой интерпретации событий ЗИ-1 можно узнать тут:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=10708.75

Начиная с поста № 80 и до упора.


Банкет продолжился здесь:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=10737.0


P.S. Фок Гюнце: протест засчитан, описка исправленна.

Протестую, Ваша Честь!

Арно Савиньяк или Валентин Придд так бы не поступили!

Номинируется Эль

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10940.new#new
(ответ 58)


Удавить Альдо за то, что он был глупым смазливым младенцем еще никто не предлагал!  ;D

Но ведь удавить же нужно! Ну хоть за что-нибудь..
;D ;D ;D ;D
Я готов выступить с расширенной претензией к Альдо -  что он в раннем детстве не сделал ничего гнусного. Очень гнусного. Особенно гнусного. Такого, чтобы его удавили лет в пять.

Кому как. Я бы пожелал, чтобы его родители не умерли -и все могло бы быть очень подругому. ::)

По части претензий: вот лично я самой странной, неожиданной,  необоснованной и несправедливой претензией к герою за все обсуждения всех книг считаю претензию эрэа Midori к Роберу за то, что застрелил Моро. Я далеко не поклонник Дика, но считала бы эту претензию несправедливой даже если бы на месте Дика был Штанцлер и Робер сделал бы то, что сделал. Ну не Робер бы это был, а оборотень какой-то с его физиономией, если б между конем и человеком выбрал коня.

Айриэн, хоть я и большой любитель лошадей, но с Вами целиком и полностью согласен.  :)

Эр Blade, тоже вариант - претензия за нездоровую страсть  к морским прогулкам...

Весёлого мало, но, переваривая эту ситуацию, почему-то вторым "а если...", сразу после Дика, представила - да, его самого. Итог был бы тот же - тоже да. Только ещё больнее. А не желающее Роберу боли воображение настырно рисует что-то вроде:
- Моро, плюнь гадость! Кому говорю - плюнь! Промывать желудок - удовольствие маленькое.
Моро раздувает ноздри, брезгливо фыркает и выплёвывает, наподдав храпом для дальности полёта.
Только воображение. Но с ним немного легче.

Выдвигаю на конкурс сразу двух номинантов за одну и ту же претензию к Альдо. Его самый "мерзкий поступок" по мнению Пользователей Shier и Эль заключается в том, что он родился. :o :o

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10940.45

Посты под номерами 48 и 51 соответственно. 

Выдвигаю эра Maxim_Sewerin за вот эту фразу:
Я понимаю, что Робер, Ричард, и даже Марсель (особенно в свете СЗ) - фигуры весьма спорные, но такого не заслужили даже они, не говоря уж о Матильде и Мэллит.
Саму дискуссию можно смотреть начиная отсюда:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10897.msg429164#msg429164
[spoiler]Собственно, сама рецензия и глобальная претензия в ней куда как оригинальней и заслуживают отдельной номинации, но оставлю это другим. Кстати, а есть номинация "сама оригинальная претензия к автору"? :) Это всё-таки больше туда.[/spoiler]

Хотела насладиться "отборными подонками", а темы уже нет, вылезает :'(
Так что, видать, это автор будет из серии "награжденных посмертно"  :)

Janis


Вот правильная ссылка:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=11142.105

Посмертного награждения не будет. Продолжение дискуссии:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11142.105
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11145.0

Господа, ваши предложения не котируются, в силу полного отсутствия должной странности.
Я бы сформулировал так:
Субъект претензии: тот же самый  Maxim_Sewerin
Объект претензии: цикл ОЭ.
Суть претензии: цикл претендует притворяться эпической фэнтези.

А мужики-то не знают! (с)

Спасибо! Читаю и восхищаюсь. Предлагаю сформулировать претензию более глобально: "несоответствие цикла ОЭ представлениям господина Maxim_Sewerin об эпической фэнтези и несоответствие поведения персонажей его же представлениям о долге и нравственности". Длинновато, но, кажется, ничего не упустила?

Нет слов!  :o
Давайте по такому случаю утвердим орден Мирабеллы? Или даже св. Мирабеллы, с лентами св. Эгмонта I, II и III степени! "Мирабелла на шее" - звучит просто волшебно.
Предлагаю вручать сии знаки отличия наиболее "удивившим" нас авторам!

Автор: AndreaYork.

В отношении кого: сложно сказать. Видимо в отношении Дриксен, Гаунау и Каданы.

Суть: За то что вышеперечисленные страны не соответствуют его представлениям о них. Через это Талиг получает преимущество в войне с ними.

Подробнее об этой интерпретации событий можно узнать тут:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=11284.60

В принципе, интересно читать всю тему, просто на этой странице приведён особо прекрасный перл номинанта: "Талиг обороняется  - это уже преимущество". Эта реплика стала последней соломинкой, которая сломала спину верблюда и дала, наконец, номинацию для AndreaYork.

Э... Самая неожиданная претензия "сложно сказать в отношении кого"... Ты решил выдвинуть самую неожиданную номинацию?  ;D

Не, ну я же конкретизировал её!  ;)  А первая фраза - это подстраховка на всякий случай. Да и вообще не писать же что номинант выдвинул претензию к Автору. Да так было бы точнее, но ведь в эту тему номинируют за другое.

Рошфор, по большому счёту это претензия к Талигу. Зачем он такой непобиваемый?!

А ему (Талигу) Хозяйка подыгрывает, специально, чтобы огорчить номинанта ...  :P

Автор: Draccy.

В отношении кого: Марианна.

Суть: Рокэ Алву уже неоднократно уличали в том, что он - плохой полководец. Теперь вот, дошло дело и до Марианны. Номинант на протяжении нескольких страниц утверждает что Марианна плохо овладела секретами древнейшей профессии. Любая подавальщица в трактире в этом плане ей фору даст.  ;D

Подробнее об этой интерпретации событий можно узнать тут:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=11272.165

Начиная с поста № 179 и далее в течение следующих трёх страниц. 

а если разобраться, то это - тоже претензия к Рокэ Алве. Он систематически избегал Марианну, тем самым препятствуя ее профессиональному росту.

Ну что вы! Алва отправил к ней Ричарда на практику.
Дама честно старалась ДВА дня  ;D - и телесно, и духовно...

ПОмилуйте, какое тут профессиональное совершенствование?
Чему Дик может научить?

Да уж, с таким партнёром скорее деградируешь - и профессионально, и личностно...

Ещё раз прошу: не засоряйте тему! Потом из-за лишних постов тяжело подводить итоги года.

С позволения эра Станислава, я отвечу и больше не буду "засорять"  :-[ :-[

Исходя из некоторых моментов упомянутой выше дискуссии про Марианну, ей бы явно не помешало общение с каким-нибудь юным и чистым и наивным "блаженным созданием" для сравнения с собственной душой.  ;D ;D Вот Алва и сделал очередное "доброе и возвышенное" дело для двух заблудших душ,  :P и этого никто-никто не оценил  :'( :'(

Эх, нашла  я изумительную претензию к  герою. Увы, за пределами форума. Не наградишь...
Претензия к  Марселю. Он стал... вписываться в схему книги.  ::)

А почему автор претензии этим недоволен? ??? Или под "вписыванием" он подразумевал, что Марсель стал более предсказуем в своих мыслях, высказываниях и поступках (чего, на мой взгляд, вовсе не произошло)?  :-\

Инна ЛМ, ну, раз уж это была я, то я и отвечу. :) Да, он в целом стал предсказуемей, а кроме того... теперь он такой же ну очень серьезный персонаж, как и почти все остальные - это не минус ему, как жителю мира - он столько всего полезного сделал по (промежуточным) итогам, но изрядную часть своего обаяния для меня он растерял. Как-то так.  ::) Так что даже не уверена, что это можно засчитывать в объективные претензии...  ;D

Но вообще, как это "не наградишь"?! Давайте-давайте, включайте меня в список.  ;D

Можно, я поучаствую?
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11359.msg447063#msg447063
Номинант - эр Эледем.
Объект - граф Савиньяк.
Суть претензии: пришёл слишком рано и помешал предать г-жу Кредон смертной казни по совершенно справедливому обвинению в высокомерии по отношению к соседям.

Номинируется эреа Bulka.
Марсель Валме в Фельпе не оправдал доверия ПМ, ибо "вместо того, чтобы активно вникать в курс дела и интересоваться подробностями, приятно проводит время в компании "пантерок" и на совете развлекается оценкой "птице-рыбо-дев".

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2841.15
Ответ 145 и далее.

Ответ на вопрос, а что же от него требовалось, чего он не делал:
"Я не столь своеобразно мыслящий человек, чтобы за Марселя угадать инициативы..."  :D