Форум официального сайта Веры Камши

Поскольку Хозяйка призвала формулировать вопросы по Матчасти ОЭ, на которые хотелось бы узнать официальный ответ, попробую я начать.
1. История с Джастином Приддом.
1.1 Каким образом он погиб?
1.2 Причастны ли к этой истории его родственники?
1.3 Если да, то за что?

2. История с Жермоном Ариго.
2.1 За что отец лишил его наследства и выгнал из дома?
2.2 Кто организовал всю историю?

3. Что там за история с синеглазым Родриго-Мануэлем, сгинувшим в Гальтаре?

4. Что за бумагу показал кто-то из Приддов Эгмонту Окделлу в воспоминаниях Дика?

5. Винная улица.
5.1 Как звали девушку?
5.2 И вообще остальных участников...

6. Были ли дети у Эрнани Святого? А у Последнего?
Если да то как соотносится список их официальных и реальных детей?

7. Чей сын Альбин Борраска (разумеется помимо Беатрисы)?

8. Был ли у Штанцлера компромат на Катарину?
Если да, то какой?

9. Почему Люра перешел на сторону гоганов?

10. Что случилось с Паоло и отцом Германом?

11. Кто является "Королевой Выходцев"?
А найери?

12. История с Синеокой.

Ну, у меня пока все.

Пункт 4 известен, оснований не верить Алве у меня нет.
Пункт 12 я бы расписал.
12.1 Её желание, которое исполнил Унд.
12.2 Как она связана с Ринальди?
12.3 С Октавией?
12.4 С Рамиро-младшим, Алонсо и Рокэ?

13.  Кто такие призраки Лаик, почему юноши видели разных рыцарей (а кто-то - только монахов)?

14. Кто был (или были) Сузой-музой в Лаик. Кто подбросил Дику улики, кто говорил из камина?

15. Кто стоит за истинниками, источник их силы?

16. Что это за девять свечей, особенно скрытая восьмая?

17. Почему из Агариса ушли крысы?

18. Вся система 16+1. Имена действующих лиц, и зачем она нужна.

И наконец:
Кто такие раттоны, как выглядят, и что они едят?

И я бы разделил тайны на глобальные вопросы мироустройства, вопросы родства, и "современные".

19. Говорила ли Катарина правду хоть когда-нибудь? И когда именно?
20. Почему выходцы получаются разными?
21. "Охотнички божьи" - кто они?
22. Тайна святого Адриана

23. Штанцлер, его цели, происхождение и пр.

24. Кто кем является в системе 16+4+1?
25. От кого все-таки дети Катари?
25.1. Зачем Алве нужна Катари?
25.2. Почему король закрывает на это глаза?
26. Почему Алва выбрал Дика Окделла в качестве оруженосца?

Пойду думать дальше.

27. Октавианская ночь:
27.1 Чего Алва выжидал на самом деле
27.2 Зачем взял с собой меч Раканов
27.3 Что произошло в особняке Ариго

28. Что произошло в действительности в истории Эрнани Ракан - Алан Окделл - Рамиро Алва - Эктор Придд

29. Закатные башни - их смысл, история

30. Смысл появления синеглазых персонажей в снах/видениях повелителей

31. В дополнение к вопросам 10 (отец Герман и Паоло) и 14 (С-М в Лаик): был ли Паоло отравлен? Что вообще произошло в ту ночь?

32. Происхождение династии Раканов

33. Старый герцог Гийом - причины непонятной любви к королеве Алисе и заговорам

34. Расхождения в абвениатской и гоганской теориях происхождения Кэртианы. Где правда, причина расхождений

А самое главное-то забыли :

35.  ЭР РОКЭ - ХОРОШИЙ ИЛИ ПЛОХОЙ ?  ;D  ;D  ;D  ;D
36. И как вытекающий из предыдущего : Поумнеет ли Дик ?

37. Что случилось с одеждой Робера в Кагете?
38. Кто и зачем убил толмача?
39. Кто такой молодой казарон на башне?
40. Что напророчила премудрая Гарра?

А 21 ("Охотнички божьи") - это не свита Астрапа?

41. Как погибли братья/сёстры Рокэ?
42. Почему отца Германа среди прочих интересовала судьба именно Эгмонта Окделла?
43. Почему сошел с ума астролог, составлявший гороскоп Альдо?

44. Как именно Алва в Урготе узнал, что в Талиге дело пахнет керосином и надо срочно туда ехать?
45. Своей ли смертью умер Сильвестр?

Кажется, у меня есть догадки насчет 3, 10 и 44... Но это только мои догадки.

46. Что случилось с Паоло?

У меня была догадка/версия насчёт 27.2.
Он не брал меч, а получил его обратно от ювелира у которого меч был на реставрации, некий ювелир по-имени Юджин.

Логично. Браво.
Тогда вопрос: случайно ли это? (Получается этакий "рояль в кустах" :)) Воспользовался ли Алва мечом в ту ночь?

У меня тоже есть вопрос

47. Источники эсператизма, откуда возникли знания об Ожерелье миров и нити.


а вот насчёт Найери, перечитывала и перечитывала ОВДВ и нашла 2 подозрительных момента
1. на могиле у Руция, возможно Матильда согрешила  с Найери
2. возможно узнавание Селиной в Арамоне выходца.

Я, конечно, повторяюсь, но мне легче назвать все загадки, которые меня интересуют, чем выбирать ещё не названные.
1) Погибла или выжила Айрис и её семья?
2) Кто была девица с Винной улицы и что там на самом деле произошло?
3) Как стали выходцами отец Герман и Паоло?
4) Почему в Лаик появляются призраки?
5) Как Октавия связана с Оставленной?
6) Какова истинная судьба Оставленной?
7) Кто есть кто? Кто - настоящий Ракан, настоящий Придд, настоящий Повелитель Ветра?
8) Что на самом деле произошло с Джастином?
9) Кто такая Она?
10) Что произошло с Родриго в Гальтаре и как его на самом деле звали?
11) Почему появляются башни?
12) Как вообще становятся выходцами?
13) Почему Франциск Оллар не обнародовал завещание Эрнани?
14) Куда и почему ушли Четверо?
15) Кто действительно был Сузой-Музой?
16) Что происходило с Рокэ в молодости?
17) Если Айрис жива, как сложится её судьба?
18) Подробнее о Звере.

Что бы не повторяться.

Что случилось с Этерной?

У меня совсем глупый вопрос..
Сколько Матильда взяла с собой на богомолье драгоценностей, что их хватило почти на полвека целой толпе страждущих талигойцев?

И ещё вопросы, о которых вчера забыла:
1) Зачем гоганам понадобилось первородство?
2) Почему семья Мэллит погибла?
3) Одинокий - на самом деле Ринальди?
4) Кто покушался на Ричарда в КНК?
5) Сбудется ли мечта Луизы? Что будет с Селиной?
Наверное, скоро ещё что-нибудь вспомню. Слишком много тайн.

F есть сомнения?

Так вроде бы его верный камердинер все объяснил...

На 99% эти ответы есть, а хочется на 100.

Сомнения до сих пор остаются.
На случай, если версия "верного камердинера" таки подтвердится:
- Была ли сплетня про Джастина и Рокэ общеизвестной?
- Если да, почему о ней до поры не знал Ричард?
- Если нет, откуда про неё узнал Эстебан?
- Как так получилось, что Джереми вывел Эстебана на ссору с Ричардом буквально сразу после того, как тот услышал сплетню от Катари и оказался способен оценить оскорбительность высказываний Эстебана? Случайное совпадение или?..

Все, что я хотел бы узнать сдесь уже перечислили, но самое главное лишь бы они действительно появились. :)

Много !  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

Насколько я понимаю, "официально" отвечать на вопросы Автор будет только после выхода всего цикла. Поэтому я свои вопросы поберегу до этого времени. Тем более, надеюсь, из уже написанного в этой теме останется не очень уж и много.  :P

Очень интересно, что именно произошло между Франциском Вторым, Алисой и Алваро Алвой?

А мне интересно было бы узнать, отчего таки умер Дорак.
А еще хотелось бы выяснить дальнейшую судьбу мэтра Шабли. Как он пережил приход к власти Альдо и не поменял ли свои политические воззрения.

Ещё пара вопросов. Почему Карл Борн и Эгмонт Окделл выступили порознь? И неужели Борн убил Арно Савиньяка-старшего и если да, то с чего вдруг?

48.  Для кого Алва заказал реквиемы маэстро Гроссфихтенбауму?

49.  Соляное мертвое озеро Лита не терпит чужого любопытства. «Познакомился» ли с ним Роке поближе?

50.  Затрудняюсь корректно сформулировать вопрос - кто такой Левий на самом деле? Почему при первой встрече с ним у Робера заныл шрам и чего испугался Дракко.

51.  Откуда взялось прозвище «Леворукий» (Ринальди вроде бы правша).

Так вот ты какой, лорд Волдеморт...  ;D ;D ;D

48. Как мне кажется: Сильвестру и себе.

51. От Манлия Ферра, он остался абениатом, за что церковь его не любила.

Мне кажется, дело в письме Луизы Герарду.

ЛП, стр. 477:

"...Получил ли Герард ее письма, вернее, письмо господина графа и ее собственное? Догадался ли показать монсеньору? <...>  А вот в том, что монсеньор во всех подробностях помнит их разговор, капитанша весьма сомневалась. Сама Луиза помнила каждое слово, каждый жест, потому ей и пришло в голову вывернуть все наизнанку. Госпожа Арамона изливалась в своей любви к сладкому, умоляла сына извиниться перед монсеньором за ее многословие и слишком долгие сборы.
Только бы Алва прочел и понял намеки, большего она сделать не могла, не писать же: "Монсеньор, "фламинго" вообразили себя орлами, а мозги у них все равно куриные. Возвращайтесь и сверните им шею. Вместе с Колиньярами и прочей свольчью..."

Сомневаюсь, что себе - не в его это характере (я даже думала - не для Альдо ли с Робером? Помните, в ночь перед отъездом у Алва была фраза - "надо избавляться от того, что мешает" - их действия начали мешать...). Письмо Алвы ("программа действий"), прочитанное у фок Варзова, тоже, кажется, не несет такого мрачного настроения. Да и о смерти, как о неизбежной, Алва начал думать, по-моему, только в Олларии, когда узнал подробности обращения Оллара.
О Манлии Ферра - сейчас полезу посмотрю, спасибо за подсказку!
(Прошу прощения - наверное, оффтоп, но отдельной темы о реквиемах не нашла...)

Наверное, я повторюсь очередной раз - но подумайте, кто по крови мог завести себе "Зеленоглазую кошку Альбину"? Намек более чем прямой.

Эм...  :-[ А может в этой теме не будем пытаться отвечать на выдвинутые пункты обвинения вопросы, а только списочек сделаем? (А то обсуждениями и так весь форум завален...)

Почему Матильда "старшая" в семье? Что это означает? :)

То есть? Почему самая старшая женщина в семье (состоящей, собственно, из двух человек - бабушки и внука) - "старшая"?

По возрасту.

Риш, кажется, я искала чёрную кошку в чёрной комнате в то время, как сама кошка вышла на прогулку...)
Просто мне не давали покоя слова, если я не ошибаюсь, отца Германа о том, что старшая в семье Матильда, а не её внук. Вместе с умением Матильды оказываться не в то время и не в том месте это наводило на размышления. Мысль, что всё может быть гораздо проще, как-то в голову не забрела)

А мне еще не дает покоя смерть  родителей Альдо - случайна ли она ? Насколько я поняла, сын Матильды удался в мать, а не в папочку... может, это кого-то не устраивало ?
Невольно напрашиваются аналогии с Сапковским - гибель  родителей Цири.

Ну, в общем-то, с точки зрения отца Германа - олларианца, как известно ;) - можно посмотреть и по-другому.

Матильда для официального Талига - представительница дружественного Талигу Алатского королевского дома.
А Альдо? ;)[spoiler]внук от мезальянса представительницы Алатского королевского дома с нищим содержанцем Эсперадора..[/spoiler]

Нет, слова Левия:
"— Ваше Высокопреосвященство, что вам нужно?
— Только одно, — пожал плечами клирик, — чтобы Великолепная Матильда осталась Великолепной Матильдой. Тогда у нас будет шанс остановить повозку над оврагом. Не поддавайтесь никому. Вы — старшая в роду, что бы ни вообразил ваш внук."
Отец Герман после исчезновения (смерти?) вроде обычно говорил более непонятно.

А ещё Матильда была (вроде бы) единственной женщиной, приглашённой/присутствовавшей на избрании Эсперадора. И там они шли - похоже - как призраки в Лаик. А в Лаик, кстати, женщины тоже не допускались.
???

Plainer, но ведь Матильда - женщина. То есть никакого наследования ей не светит. В любом случае. Я так думаю, что Левий имеет в виду просто ее старшинство в плане возраста и поколения. Ну и то, что она действительно - алатская принцесса, а Альдо - внук от мезальянса.

1) Все равно с Матильдой непонятно - какую роль она играет в раскладе. И кто она по крови в иерархии эориев тоже непонятно.  Почему ее оберегает о.Герман???
2) И еще вопрос - про мамшу о.Германа. Зачем она к Дораку приезжала? Почему уверена, что сын жив? (если я ничего не путаю)
3) зачем Цилле Робер?
4) какие силы стоят за "зеленым туманом" и "ржавой луной". Когда к Мэллит приходит Борн - все время меняется освещение - то красное, то зеленое (когда кобыла появилась).

Почему Матильду на ладбище называют Фокией?

Что и почему произошло когда отдали мечь раканов Алве?

Фокэа - так обращаются к женщине, ушедшей в дом Волн. Как вы думаете, что бы это могло значить?
*глубоко задумался*
Ответ на второй вопрос частично вытекает из ответа на первый. ;)

вот и я об этом же )))))))

А меня мучает вопрос - к чему Матильда восклицает в ЯМ что-то вроде того, что "Адриан не мог знать..."??? Как ни крутила, ни до чего не додумалась...  :-[ :-[ :-[

Адриан не мог знать, что у Матильды после его смерти появится воспитанница, названная баронессой Сакаци. Левий знает. Левий врёт, утверждая, что он получил эту информацию от Адриана.

Светлин, как минимум это значит, что Анэсти Ракан - никакой не Ракан, а самый что на ни есть Придд. Или эорий из дома Волн, не суть. ;) И МЧ в белых штанах - тоже никакой не Ракан.
А светопредставление с Рокэ четыре солнца при вручении меча Рокэ... Вы догадаетесь, или нужны еще подсказки?

Еще меня интересует семейство Арамона: уж больно много всего возле них крутится. Зачем Арамону вообще было сводить в выходцы? Особого отчаянья и безнадежности в его положении не было. Зачем он о.Герману тоже непонятно (вроде убивать не собирался, как Борн Мэллит). Спальня его тоже не сгнила, просто в ней было холодно. Сгнил денник, в котором кобыла стояла. А комната Циллы вся покрылась плесенью.
Рокэ зачем-то Герарда пригрел (может и совпадение, а может и нет).

Асмодиан, со всеми этими теориями я ознакомлена. Хотелось бы все же историю про эти замечателные подмены понятий почитать )))))))))

Понятий? Каких понятий???  ???

Видимо, речь шла о подмене понятия "Придд" понятием "Ракан"... А понятия "Ракан" понятием "Алва"...  ;D

Ааа... спасибо. А то я был без понятия.  :D

А вот меня интересует все связанное со Зверем. Что он такое, откуда взялся, какие функции выполняет... и как его зовут???  ;D Последний вопрос почему-то очень интересует  :D

(n+1). Кто спит в озере?
(n+2). Кто загнал зелёное озеро в берега?

(n+3). Что за завещание Савиньяка и почему его было бы лучше не выполнять?

Кто написал подложное письмо Роберу?

Что случилось с Аннибалом Карвалем, перевозившим настоящее письмо?

Что случилось с детьми Маранов?

Меня очень интересует крыса в Лаик! А также бегство крыс из Агариса, и проблема окрысения. Как-то пока концы не сходятся.
Не поняла, можно ли здесь давать ответы - удивил вопрос №13 Scorpion Dog, мне это казалось очевидным[spoiler]Юноши видели своих покойных предков - каждый своего. (см. объяснение Штанцлера) Кто не видел, у того значимые предки в Лаик не учились либо живы[/spoiler] Если это нарушение, удалите пост.
Если кому-то столь же очевиден мой вопрос, ответьте хоть здесь, хоть в ЛС. Сейчас перечитываю, и мучаюсь в очередной раз.

[spoiler]

Что значит значимые? По какому критерию?
Ричард видел человека, похожего на Эйвона, т.е. можно видеть предков и по материнской линии ???
Паоло и Салина - титулованные дворяне, их предки, ИМХО, не могли там не учится. Вот теория, что призраками Лаик становятся только эории, больше похожа на истину. 
Ещё, кажется, была версия, что призраками стали те, кто пролил в Лаик кровь. В любом случае, это всё догадки[/spoiler]

Ещё вопрос по призракам.
Штанцлер считал, что их что-то разбудило. Что именно?

кажется уже пришли к выводу, что кровь из царапины от бутылки у Паоло (а должна была быть Дика) + сочетание места и времени

Вино открыли уже после того, как призраки исчезли.

1. Цилла в качестве оскорбления говорит Селине "Отправляйся к зеленым монахам". Чтобы это значило ? 

Множество вариантов.
1. Она это не в качестве оскорбления говорит, а на полном серьёзе, полагая что в "восьмом ордене" (с) ей самое место.
2. Все зелёные монахи - мёртвые и это она так замысловато желает Селине смерти.

Навкидку привёл два, можно придумать и больше.

Очень бы хотелось узнать: если Рокэ - Ракан, то кто же в таком случае является Повелителем Ветра??

Узнаете.  :D

При первом прочтении у меня создалось впечатление, что они видели разных людей потому, что принадлежат разным домам. Дик видел отца понятно почему, "Арно померещилось алое" - он принадлежит Дому Молний, Катершванцы видели человека в лиловом плаще (может, Придда, а не кого-то из Ноймаринен), а Паоло и Альберто наверное не принадлежат старой знати (т.е. в них нет крови эориев), потому видели только монахов.
Как вам такое объяснение?

Я тоже так и подумал. Но это версия, а не ответ.
К тому же, похоже, они видели не всех предков или родственников, а только некотрых.

К сожалению нет под рукой книги. Катарина говорит на суде что-то вроде "если бы знала чем это кончится, ни за что не стала бы вам писать". Похоже о безобразии в Талиге он узнал из ее письма. А вот как она ухитрилась его отослать?

Все таки нашла цитату.
[spoiler]
- Будь проклят тот день, когда я вам написала. - Катарина забыла, где она и что с ней. Она видела только неподвижно сидящего человека без шпаги. - Но я... Я думала, это просто мятеж против Колиньяров... Я боялась, что Манрики утопят Эпинэ в крови, мою Эпинэ... Я ничего не могла сделать, только позвать вас...
[/spoiler]

Эреа Наоко, вы очень хорошо мыслите, но чуть отстаёте. На форуме это очень подробно обсуждалось. В конечном счёте, я признал, что Катарина не врала и это письмо действительно было - но это не объясняет всего. Точнее говоря, не объясняет отданного Алвой - заранее! - приказа о запрете любого обмена пленных.
Существует относительное согласие, что курьер, вёзший письмо Катари, заодно собрал и передал Рокэ дополнительную существенную информацию. Но я до сих пор до конца не уверен, что эта информация включала и приказ Альдо о казни Фердинанда в случае неявки Рокэ.

По-моему, она и не могла включать этот приказ... разве на момент выезда Алвы из Ургота приказ уже был отдан?

Действительно пропустила. Спасибо, эр Malcolm.
Ушла в тему "Про отца детей Катарины Ариго". Вернусь не скоро  :)

И ещё пара вопросов:
1) Что означает "Алвасете"?
2) "Дигада" это древнее название Кэналлоа?

1) Gatty где-то писала, что это волшебный конь (или кобыла, ибо он мог менять пол), Астраппа.

2) ИМХО нет, это страна в Багровых Землях.

Эр Scorpion Dog. Спасибо.
По второму пункту. Я то полагал, что не мог полуостров в древности называться Кэналлоа, раз кэны и аллийцы два разных народа, да ещё и враждуют друг с другом. А так как мориски пришли с Багряных земель, то и завоевание они начали с юга. Вот их дочерей и стал брать в жёны Алва-ар-Зеллах.

Что после смерти Сильвестра делает Мишель Зеван?

(И, кстати, почему, когда Сильвестр думал о прискорбном отсутствии хороших кадров, он о нём даже не вспоминал?)

Интересно, была ли ошибка маршала Рокслея, в командовании талигскими войсками в битве при Малетте, осознанной изменой? Или это выдумки дораковской пропаганды?

Хотелось бы узнать подробнее о биографии Олафа Кальдмеера, особенно, о сражениях, в  которых он командовал дриксенским флотом.

Ещё очень хочется узнать судьбу Адриана: живой или нет являлся он Матильде на кладбище. Также интересно, что всё-таки означают свечи, что значит фраза про четверых, у которых одно сердце зверя, глядящего в закат. Интересно, что вообще дальше будет с Кэртианой.

Искренне разделяю ваше желание!)) И у него есть все шансы исполниться:  какие-то новые сведения о Ледяном Олафе должны быть в запланированном сборнике - в повести "Императрикс".

Искренне разделяю ваше желание!)) И у него есть все шансы исполниться: какие-то новые сведения о Ледяном Олафе должны быть в запланированном сборнике - в повести "Императрикс".

Благодарю. Конечно же, я знаю о готовящемся сборнике и повестях, которые в него войдут. Но я думаю после поединка "Каммористы" и "Императрикс" в жизни Ледяного было еще много сражений.

1.Интересует культ луны в веровании  гоганнов .Нет ли связи :4 стихии ,Ракан-предположим -солнце,гоганны-луна?Какова природа их магии?Как вписывается в общую магическую картину Кертианы?
2.Почему Меллит назвали таким именем(избранная в жертву)?Ее судьба была предрешена еще до рождения?Любящие родители так ребенка не назовут!

В тексте упоминается Поэт Поэтов. Это гоганский народный поэт? Хотелось бы узнать о нем и о гоганской поэзии хотя бы немного. Что она из себя представляет,что воспевают они в своих творениях? Вот бы "услышать " пару строчек в исполнении Мэллит. Я прекрасно понимаю,что им всем там не до стихов,но почему бы и нет?Войны начинаются и заканчиваются,а прекрасное вечно.Да и раз  для Барботты и его пней нашлось место,то...         

Похоже, на большинство вопросов ответов мы уже не получим.
Всего одна книга осталась :)

*с замиранием сердца*
А что случилось со второй? И с какой именно из двух???  :o

Наверно как раз с той, где все ответы...

2Gileann:
В смысле? Вроде ж было сказано, что осталась одна книга до конца ОЭ, или я что-то пропустил?
Вон и Хозяйка уже вовсю занимается ХА, т.е., я так понимаю, с ОЭ - все закончено.

СЗ должно состоять из трех книг, а вышла пока только одна.

2Spokelse:
Ну, вроде бы шла речь о том, чтобы разбить 2ю на два тома, насколько мне помнится, ибо в один не влезало :)
Хотя, конечно, доверять своему склерозу на 100% не могу.

СЗ выйдет тремя... физическими единицами. Каждая будет иметь свое название. Называть ли их книгами или томами - не знаю (судя по сообщению Хозяйки - томами, смотрите здесь: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10551.0 ), но все они на одном уровне иерархии, то есть их либо одна (СЗ) либо три (СЗ-1, СЗ-2, СЗ-2), но никак не 2.  :)

2Gileann:
Ну хорошо, пусть будет три, я не против :)

Ну замечательно. Тогда делаем три.  ;D ;D ;D

(осторожно) Может, лучше пять сделаем?  ;)
Хотя с этим лучше в "Опчество"

Хм...а разве Фома Урготский не признался, что письма воровал и что там нет ничего интересного кроме вот того самого - от Луизы? Надо полагать, как любой приличный шпион, он письма адресату не возвращал.


Меня вот больше интересует - почему именно Робер стал глазами, а иногда и устами, Рокэ?

А у меня вот вопрос возник после прочтения последней (на данный момент) книги: Что случилось с Алвой в Багерлее? Что это за странная болезнь? Связанно ли это как-то с магией/снами/силой повелителей/древними проклятиями и т.п. или его бонально травили потиху в Багерлее? А может это от пребывания в неволе?
ЗЫ Мот в книге было какое-то объяснение или хотя бы намек на него, а я не догнала? ???

Вот тайна и загадка, о которой хотелось бы знать больше - почему на форуме нет критики?
Почему любая критика воспринимается в штыки и тут же убирается с форума?

Как почитаешь форум, так в книгах нет недостатков, они идеальны.

Или это всего лишь кружок фанатов, а не объективные исследования написанного?

p.s. просьба не упоминать мое сообщение в теме "Катари + ? - II". Это была шутка, причем настолько "толстая", что воспринять ее всерьез могли лишь личности с невероятно закрученными в голове гайками.

Ну так подайте пример разумной, объективной и обоснованной критики... Как говорится - флаг Вам в руки...

Присоединяюсь к эру C@esarу = ежели вы среди всего тут критики не видите, то может покажите тогда нам свой пример разумной критики?
Где и что конкретно было убрано с форума? Или это голословное заявление?Читать надо и больше, и чаще, и глубже. Вы вот, судя по профилю, читали всего-лишь 30 минут... ::)
Шутки у всех разные и толщину их каждый определяет по себе. А ежели определяет по себе, то к чему претензии по поводу личностей с закрученными гайками? Как говорится "Неча на зеркало пенять..."
И что кстати, позвольте спросить, упоминать? Ежели вы окромя того самого и нынешнего сообщений ни на что более не сподобились?

И никто ее (разумную, объективную и обоснованную) никуда не уберет.

Обязательно подам пример.
Но нужно же не тупо в первой попавшейся теме выкрикивать свое мнение, а сначала найти подходящую. Почитать - что писали до меня. Посмотреть - к чему пришли. Может у меня уже другие вопросы возникнут.
Я вот поискал - критики не нашел, везде в основном либо восторги, либо догадки на темы из книг.

Если убрано, то откуда я вам это предоставлю?

Страшно сказать, но сколько образований нужно иметь, какой уровень IQ, чтобы посчитать сообщение
"...больше Рокэ Алвы, даже если его убили (я дальше 2 книги не читал).
...Чтобы было интереснее, пусть 2-3 утопят в выгребной яме, еще пару можно подвесить на соснах, а остальных пусть сожгут за мужеложество. Или за скотоложество, тоже неплохой ход будет"
- серьезным?

Однако все, кроме господина Фок Гюнце восприняли это за чистую монету.

Как выше уже я сказал, не могли бы вы показать мне, где она располагается? Где тут у вас такой раздел? Или на форуме нет ни одного участника, который бы имел что сказать по теме и ее вообще не существует?

Ждём-с.Хорошая мысль, только по-моему пришла поздновато... ::) ;-vПочитайте, посмотрите, поищите.Всё понятно, слив засчитан. ;-v ::)Хммм... А вы вообще в интернете-то давно? Если до сих пор не сталкивались с толпами тех, кто подобное заявляет на полном серьёзе?Так вы определитесь сначала, что конкретно вам нужно, а потом спрашивайте...

Ну, например, тут (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12100.0), чтобы далеко не ходить. Первое, что под руку попалось.

NB: Некоторые, гм, шутки тоже вполне себе живы... [spoiler]Кстати, после них я бы про уровень IQ рассуждать постеснялся... Но это так, к слову.[/spoiler]

Я поражен Вашей проницательности, эр Demokin. Но на самом деле все еще
[spoiler]страшнее. С форума убирается не критика. Критики.  :o Физически.  :o Спецбригада имени Дикона Алвы-Ракана устанавливает IP критикующего, а дальше уже дело техники. Только, пожалуйста, не проговоритесь - а то ведь и Вас, и меня... Спасения нет! :o :o :o [/spoiler]

Эр Gileann, [spoiler]не будем обсуждать методы работы Внутренного Круга "Тайного Опчества" - не пойти бы по этапув "Таверну"...  :D[/spoiler]

Согласен. Молчу.
[spoiler]Давно известно: Таверна - "хитрое место" Спецбригады. Алкоголь и непринужденная обстановка развязывают язык, а мальки Зверя, маскирующиеся под зелененьких, крапивного цвета, пауканчиков, не дремлют.  :o :o :o [/spoiler]

Я только щас понял, что имеют в виду друзья, непринуждённо называя меня Мальк!

А мне интересен истенный перенос столицы из Гальтар. О чем говорил Одинокий по видимому с предком Рокэ. И говорил ли с самим Рокэ. Что то не могу сейчас вспомнить, надо записывать. Когда читаешь вопросов возникает море. А так вспомнить не удается.

Скажите пожалуйста, а с чего взяли, что Одинокий тогда говорил с предком Роке? ;) Ведь тем рыцарем с той же самой вероятностью может быть как Эрнани святой, так и Алан Окделл? :-X ;D :o 8) :P

Насколько я поняла, перенос столицы в Кабитэлу был вызван тем, что Эрнани, будущий святой, не умел пользоваться силой Раканов. Если бы Изначальные твари вновь вырвались на свободу, остановить их было бы некому.

Как следует из текста "Талигойской баллады", Одинокий говорил с Аланом Окделлом: "Чужой! Алан сразу его узнал, хотя Повелитель Кошек мало походил на демона, разве что глаза у него и впрямь были зелёными и чуть раскосыми, как у подвластных ему ночных тварей" (ОВДВ с. 60). Далее следует диалог о чести, совести и свободе, о котором и вспоминает Одинокий - "что совесть выше чести и закона".

Что Одинокий, в прошлом - Ринальди Ракан, после своего ухода в Этерну встречался с Эрнани, сведений нет.

С Рокэ Одинокий не говорил - некогда было. Он перебил налётчиков, исцелил самые опасные раны Рокэ и ушёл, пока тот был без сознания.

У меня тоже есть вопросик... О "Завещании Эрнани". Чем он руководствовался, когда просил Эпине (или Алву) помочь себе уйти из жизни (фактически убить), но так, чтобы не узнали Бланш и Эркюль? Ведь для Эркюля (и не только) это повод для попыток вернуть себе власть в будущем и неизбежная кровь...

Мелькнула мысль в порядке бреда: а если "уйти из жизни" - не "умереть", а "уйти из мира", т.е. что-то вроде "в монастырь"?

Или хотел умереть, но ушел из мира? Например, в Лаик?

У меня две версии.

1. Чувства Бланш и Эркюля могли Эрнани не интересовать. Совсем. Меня бы они в такой ситуации точно не интересовали.
2. Самоубийство - грех. Признаваться в нем не так просто. Легче изобразить, что он убит при штурме города войсками Франциска.

Так что ж не изобразили-то? И почему Франциск не обнародовал это завещание? Зачем было оставлять простор для домыслов?

Франциск о завещании даже не подозревал. А не изобразили потому, что сцену поединка Рамиро и Эктора Придда наблюдали (вероятно) незапланированные свидетели.
Но в конечном счете, официальная версия и гласила, что Эрнани был убит во время взятия цитадели войсками Франциска. Что соответствовало действительности. И убил его Рамиро Алва, что действительности, по-видимому, не соответствовало.

:o Как не подозревал??? А где и у кого оно находилось все время до его смерти?

У Шарля Эпинэ, полагаю. А потом - у Рамиро Младшего.

Ну ладно, не в этом вопрос. Вопрос - почему его (завещание) не обнародовали? Зачем делать из Алана святого, а из Рамиро - предателя?

А потому, что в своем завещании Эрнани сказал слишком много такого, что обнародовать нельзя! Это обвинение герцога Придда, это приказ  Рамиро Алве свергнуть Франциска и самому занять трон в случае, если Франциск окажется недостойным трона...
Обнародование завещания Эрнани поставило бы под подозрение всех тех, кто перешел на сторону Франциска: фок Варзов, Эпинэ, Савиньяков...
Ну и, кроме того, Рамиро Младший от трона отказался. И вполне здраво счел, что в будущем лучше никому не знать, что дом Алва имеет права на трон, куда более серьезные,  чем дом Олларов.

Извините за тупость, но я ничего не понимаю... Придд мертв, какой с него спрос? Какие подозрения против Эпине, Савиньяков, ведь Эрнани чуть ли не приказывает переходить на службу к Франциску? Главное, конечно, приказ свергнуть Оллара при служебном несоответствии :) Но учитывая завещание самого Франциска, что-то тут не сходится. Получается Алва сами подложили себе свинью, создали почву для заговоров и восстаний. То есть создали трудности и героически их перодолевали?

По пунктам.
1. Эктор мертв, но наследники его живы. А Эктор не был осужден за измену. И доказать эту  измену было невозможно. Посмертные обвинения Эктора в предательстве бросили бы тень на дом Приддов. На всех! Шарль Эпинэ был порядочным человеком, и такого допустить не мог.
2. В случае обнародования завещания возникла бы версия, что Эпинэ, Савиньяки, фок Варзов и остальные семьи старого дворянства перешли на сторону Олларов только потому, что их помощь потребуется, когда Рамиро Младший будет свергать Олларов. И опровергнуть эту версию будет маловероятно.
3. Алва ничего себе не подкладывали. Рамиро Младший правду знал. И сознательно отказался от трона. Обнародование завещания Эрнани ничем и никак ему не помогло бы. И роду Алва тоже. А стабильность в стране могло при случае нарушить.
Завещание Франциска тут вообще не при чем.
А почву для заговоров Алва не создавали. Они заговоры давили, вождей вешали.

Добавлю, что завещаний было два. Первое, в котором Эрнани отрекался за себя и своё потомство и передавал престол Оллару, было вручено Франциску, а копия его направлена в Агарис, и потому Эркюль Ракан не был коронован. Не будь этого завещания, он мог бы объявить себя королём в изгнании и претендовать на содействие как церкви, так и иных держав в возвращении себе престола. Этого, как мы знаем, не произошло, хотя Бланш и попыталась добиться реставрации Раканов при помощи наёмников, но не церкви.

Второе, тайное, утверждало Алву и Эпине в роли душеприказчиков Эрнани с правом свергнуть Франциска и взойти на престол. Обнародование этого завещания почти наверняка означало бы смертный приговор для них обоих - Франциск уничтожил бы их просто на всякий случай.

По поводу вопроса 11 (кто является Найери), есть догадка, что это Марианна. Она является, наверное, единственной из персонажей-женьщин у кого нет длинющей родословной, да и о ее прошлом (до Олларии) у нас есть только обрывки фраз из разговоров с Робером. Она необычайно красива (подчеркнуто абсолютно всеми персонажами). Многие задавались вопросом "Кто нашел ей барона", а может это барон (как истинный ценитель древностей) нашел её...

По поводу вопроса о том зачем о. Герману понадобился Арамона, то опять же я думаю, что он его просто пытался спасти (как и Матильду на кладбище), поэтому комната и осталась в относительном порядке. А вот пегая кобыла, которя незнамо как оказалась в деннике (Арамоне лень было седлать лошадь, а тут на тебе в одном из денников лошадь стоит, при том уже оседланная) и увела его, поэтому денник и выстыл. Так сказать о. Германа обставила ПК :). Из этого возникает другой вопрос зачем ПК, или уж если на то пошло нечисти именно Арамона?

А мой вопрос состоит в другом:
Откуда взялись Раканы (откуда у них сила)???
Повелители понятно. Было четверо Богов, которые создали мир. Они ушли, остались люди(четверо), которых они наделили силой. А вот откуда этот один, который их объединяет??? Сами выбрали чтоли?

"Происхождение династии Раканов, призванной объединить четыре Дома, овеяно тайной, однако их божественность и право на престол многие века признавались неоспоримыми" - Приложение к ЛП с. 690.

Этот отрывок я помню... Просто мне было интересно, может кто-нибудь еще что-то где-то на эту тему конкретное заметил??? Если честно, у меня довольно большие проблеммы в плане понимания речи гоганов(как-то все путанно), может из их витиеватых речей кто-то что-то на эту тему понял)))

Эрэа Ульяна, очень интересный вопрос о Марианне, она действительно "темная лошадка", слишком мало мы о ней знаем, например, сколько ей лет? 

Арлетта в выложенных на сайте первых главах СВС думает о ней, что-то вроде "Ли чаще привлекала юность, а не зрелость", при этом слово "зрелость" относилось к Марианне. Бог знает, какой возраст у женьщины можно считать "зрелостью"...

Значит вы исходите из того, что Марианна нагло лжет?  :o
Таки в матчасти Мариаана упоминает, что если бы не барон, она была бы толстой женой какого нибудь кабатчика и Робер бы проехал мимо её не заметив. Таки как то смутно, но упоминается, что то про темное прошлое и Салигана.  ::)

Простите, почему нагло лжет?

А как тогда назвать её слова Роберу? То есть если Мариаана -найери, то все её слова Роберу о себе как называть?  :o

Наверное она должна была сказать ему нечто вроде "Милый, понимаешь... гм... я тут не просто так дама, я существо древнее"
Конечно, можно ничего не говорить в принципе.

Просто, когда я задалась вопросом кто же из женских персонажей может быть найери, то в первую очередь "отсеяла" тех чьих маминек и папинек мы знаем из повествования. Лауренсию к тому моменту вроде как к фульгам уже причислили. Оставалась Марианна. По причинам указанным выше. Да и любовь Коко ко всем этим реликвиям, мифологии, истории...
Конечно была еще и Бакранка... Но втаком случае она еще должна еще хотя бы раз в книгах мелькнуть. А то как-то уж совсем неинтересная интрига получается, даже если Бакранка и окажется найери от этого наврядли что-либо поменяется...

Вообще то потусторонние сущности или умалчивают или прямо говорят, что не спрашивай.

Это всего лишь мое мнение, а не истина в последней инстанции :).
Эту самую истину мы узнаем лишь после выхода СВС (скорее бы уже) ;D

Лауренсий было две. Та, что в Сакаци - фульга. Та, что в Агарисе - найери; от её же лица написана часть пролога к СЗ-1.

Марианне чуть меньше тридцати лет, по словам Gatty.

Полностью согласен! И -
Не исключено, знает правду и РОкэ Алва: "Да. моему Луиджи не нравиться быть адмиральским сыном..А как вам нравилась быть сыном Первого Маршала?" - "Я УТЕШАЛ СЕБЯ ТЕМ, ЧТО БЫВАЕТ ХУЖЕ И Я - НЕ СЫН КОРОЛЯ" - "Лик Победы"

Мне вот не терпится разъяснить сову Оставленную:
1) Какую её просьбу выполнил Унд?
2) Почему Рокэ - потомок Эридани Ракана и Беатрисы Борраска, как я понимаю - похож на неё? Она же была бездетна?
3) Как Оставленная связана с адриановыми эсперами?
4) Как Оставленная связана с колодцами?

1. Известно лишь, что Унд, убеждая свою возлюбленную остаться жить, поклялся выполнить её просьбу. В чём заключалась эта просьба, осталось тайной.

2. Есть мнение, что Октавия Алва-Оллар была реинкарнацией Оставленной.

3 и 4 - не знаю.

Эрэа Dama, спасибо. Реинкарнация... такое мне в голову не приходило. [spoiler]Хотя Октавия ведь тоже - неизвестного происхождения, как Марианна и Диамни Коро. Тут всего можно ожидать.[/spoiler]
Еще мне не дают покоя "алваглюки" Робера - они-то с чем связаны?

Извиняюсь, если тема поднималась, я не нашла. Что происходит с Диконом и Рокэ СВСЗ ? Это паралелльная реальность или это в голове мертвого (тоже вопрос) Ричарда? Судя по тому, что к ним присоеденился Альдо, это все же Закат, но не увернна.   

Поищите в одном из томов приложение про религиозные воззрения в Кэртиане, главка про Культ Четверых, абзац про Лабиринт. (Проще прочитать, чем пересказывать). И всё станет понятно.

Спасибо, а в какой книге, в каком томе не помните? Вообще-то у меня в бумаге всего 2 книги, остальное с монитора, неудобно конечно. Так что с приложениями проблема у меня. Может перескажете или ссылку ? 

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14293.msg603392#msg603392

Спасибо, ознакомилась по-возможности внимательно. Мысль, что "Альдо" изначальная тварь, хороша, остальные предположения показались несколько "притянуты за уши" ;), но спасибо, очень было любопытно.

Наверное, об этом не раз говорили (я редко читаю форум), но Октавия не обязательно должна была быть бездетна. Достаточно, чтобы у нее была дочь (или несколько дочерей), и она больше не могла бы иметь детей.

Очень хотелось бы таки узнать о втором предательстве (между Карси и Диком), а также прояснить все неясности с убийством Джастина.

Вот всегда избегал приобретать фантастику, сочинённую женщинами. Есть, правда тройка писательниц, ставших исключением. Но соблазнился "Отблескам Этерны" и теперь ни оторваться не могу, ни не ругаться через каждые полстраницы.
Это ж надо! Создать мир может быть один из лучших и логичнейших. Разработать глубокую и последовательную мифологию, обусловить ею социальное устройство, очертить конфликты глубоко психологически их мотивировав в том числе и историческими реалиями..... И населить такой прекрасный и многообещающий мир такими идиотами, кретинами, му.... (дальше весь нецензурный спектр эпитетов). Нет, есть там полдюжины вполне адекватных персонажей, но не он и определяют течение событий. К сожалению. Но пока я прочитал половину ЗИ. Будем смотреть дальше.

Анахорет, а можно... эээ... явки и пароли идиотов? В смысле - имена. В контексте отделения агнцев от козлищ?  ;)

Полагаю, то же самое можно сказать о творце нашего мира, если таковой (творец) существует ;D

Идиоты, идиоты. Все идиоты. Криволинейного интеграла по простому контуру взять не могут...

И сказали ведь:

"Один телец висит высоко в небесах,
Другой своим хребтом поддерживает прах.
А меж обоими тельцами, – поглядите, –
Какое множество ослов пасёт Аллах!"

(с) О. Хайям.

У меня есть несколько вопросов.

А эти три - это кто, интересно?
И как, интересно, коррелирует анатомия с талантом и мастерством?
Или Вы по другим причинам избегали приобретать фантастику, сочиненную женщинами?
А к произведениям, написанным женщинами в других жанрах, Вы как относитесь? 

Попытаюсь ответить на всё сразу. Список идиотов почти совпадает со списком персонажей. Акцентировать это почти ещё рано, не всё прочитал.

И как, интересно, коррелирует анатомия с талантом и мастерством?

Не анатомия, а психология!

А к произведениям, написанным женщинами в других жанрах, Вы как относитесь?

Настороженно.

А эти три - это кто, интересно?

Стоит ли оглашать конкуренток?

То-есть, у женщин одинаковая психология? Или я Вас неверно понял?

Кстати, а психология как коррелирует?  ???


Не хотите - не оглашайте. :)
А у них - у тех троих - психология принципиально другая?

Во мне просыпается пошляк...  ::)

::) Интересничаете, эр...интригуете... А поподробнее? ;D

Сударыня, я не могу такое - при женщинах!

:'( Коварный... Это ж и есть самое интересное... ;)

И вот же ж... Мир прекрасен, подробнейше проработан, конфликты (внимание!) психологически мотивированы. При этом населен мир идиотами... Мне одному в этом видится противоречие, особенно с учетом того факта, что картина мира дана через репортажи его насельников?

Таки я никак не женщина))) хоть в личку тайну приоткройте, эр Тильберт!

Ненене! Никакого противоречия!  8)
Мифологию глубоко и последовательно излагают идиоты.
И они же психологически мотивированно конфликтуют!
Все нормально!  ;D

Сегодня в этой ветке - сексизм, мачизм, дискриминация по гендерному признаку...[spoiler](http://s14.rimg.info/9eb5c935385df4511f98b7a91bd865bc.gif) (http://smayliki.ru/smilie-880672647.html)[/spoiler]

Вот-вот! Прекрасно выписаны антураж и декорации в которых кретины решают дебильные проблемы идиотским образом!

А поподробнее? Пример не приведёте? Иначе как-то не убедительно у Вас!
И на заданные вопросы хотелось бы ответы получить.

Да-да, самое интересное - кто составляет чудесное исключение?

И почему их всего три? Я навскидку назову десяток имен женщин - авторов (не важно, фантастика или нет!), чьи мастерство и талант прекрасны по гамбургскому счету.  Если же учинить опрос, то список окажется очень внушителен!
Я продолжаю не понимать, какое отношение имеют физиология и психология к таланту и мастерству?

Да, кстати! Уважаемый Анахорет!


Я полагаю, что стоит оглашать. Ибо очень уверен, что претендентки не только не передерутся, но даже не поссорятся!

Эр Mornalchor, я имела в виду чудесные исключения в виде умных персонажей ОЭ. :) Но Ваш вопрос тоже интересен, да.

Ну, умные персонажи ОЭ - это, видимо, морской огурец ака голотурия!  ;D

В связи с этим я могу приддъявить Хозяйке еще одну претензию: некоторые виды умных персонажей ОЭ морских огурцов ЕДЯТ! Именуя их трепангами! Это что за садистское обращение с персонажами, а? И так мало умных персонажей, так их еще и едят? О, ужас!  :'(

А какие проблемы умные, позвольте поинтересоваться.

Весь вечер на арене... ::)

И вообще, господин Шлеюк! Будем говорить серьезно? С аргументацией, и без хлестких, но бездоказательных заявлений?

Или будем продолжать флуд до тех пор, пока не вмешаются модераторы?

Мне нравится этот парень!  ;D

Mornalchor не погнушался в профиль заглянуть.  :D
В общем я высказался несколько коряво... Отсюда недопонимание.  Мне не нравится вся ситуация вокруг Талига. И всё ранее высказанное  - предварительные суждения. Которые могут ещё развернуться на 540 градусов.
Что касается писательниц... То их таки четверо было в прошлом году:
Ольга Ларионова "Венценосный Крэг"
Мария Суворкина "Грязное золото победы"
Татьяна Морозова "Коричневый меч"
Екатерина Белецкая "Стоя на краю неба"

Надо же... не слыхал.

Я на всякий случай прошу прощения, но вот три книги, кроме «Венценосного Крэга», написаны в соавторстве с Эльтеррусом. Это случайность или совпадение?

Соавторство? В общем и да, и нет. Просто Морозова и Суворкина (а также ещё пятеро писателей) вдохновились созданным Иаром Мегаконтинуумом и там они с разрешения Творца и обосновались. Их творения проходят, естественно, авторский надзор, дабы не вышли за пределы законов, а соавторство необходимо для издателя, поскольку серия начиналась именно Иаром. А о гонорарах я не осведомлён и интересоваться не намерен.

Вот ещё непонятка... Как могли догнать Матильду со спутниками, ещё никак непонятный трактирщик....

Ничего непонятного тут нет: погоню за Матильдой послали по нескольким дорогам сразу же, как обнаружили, что она исчезла, но Коурвиль со своим отрядом мог менять лошадей, поэтому и двигался быстрее, чем беглецы, у которых такой возможности не было. А трактирщик был в сговоре с людьми Шеманталя и послал ему весточку.

Если честно, то понятней не стало.... Те забавнее.

Да что ж тут такого непонятного?
Куда Матильда могла направиться, было ясно. Чтобы это вычислить,  особого ума не надо. Альдо мог послать достаточное число преследователей по всем дорогам в Алат. А дорог этих наверняка было не так много.

Имея в распоряжении заводных лошадей и возможность менять лошадей, догнать группу беглецов не составит труда.

А что касается трактирщика... Ну граф Ченизу ака Марсель Валме проторчал в тех местах немало времени. И явно не потому, что нечего было делать.  Марсель создал там разведсеть, фильтрующую гонцов из Олларии. Трактирщик был одним из агентов этой сети.