Форум официального сайта Веры Камши

Уважаемая Вера и остальные, кто работает над сайтом! Я живу в такой глуши (Россия, Амурская область, город Шимановск, если это вам о чём-нибудь говорит), и тут о вас вообще почти никто не слышал, за исключением моих друзей, так как они бурут читать у меня книги. Так что достать ваши книги я не могу. Но "Тёмную Звезду" и "Кровь Заката" я купил в Томске, "Несравненное право" ели-как скачал с Интернета, а "Довод Королей" я нигде достать не могу! У меня ломка начнётся скоро без этой книги!!! Конечно, есть много интересных книг и писателей, например, Терри Гудкайнд с "Правилами Волшебника", но всё не то! Охота почитать ДК, а его нигде нет. Вот если бы вы разместили на этом сайте элекутронную версию этой книги, да и всех остальных тоже, чтобы можно было скачать, я был бы вам премного благодарен!!! А иначе мне -  :'(

Не думаю, что Вере разрешит разместить книгу на сайте издатель :)))
-
И вообще, совершенно не понятно, что ты мучаешься. Попробуй в интеренет магазинах поискать книгу, гораздо удобнее, чем кататься в другие города :)))

Кстати по поводу размещения книг - надо сделать как на www.tolkien.ru - архивы с паролями.

Кто догадается - молодец, а кто нет - не судьба.  ;D

Ага, а потом найдётся такой догадливый, который выложит эти пароли для всеобщего доступа...

Ну так программы тоже ломают - однако их не перестают выкладывать в Интернете.

А вообще мне например тоже не помешала бы электронная копия. Даже не смотря на то что дома на полке стоит бумажная...

Очень жаль. Хотя не вижу как бы это могла повредить, по-моему только на пользу!

К сожалению, я  и впрямь из-за  обязательств перед издательством не могу заниматься рассылкой электоронной версии.

Исключение составляет  лишь два человека из Австралии и Южной Африки, нынче ставшие еще и моими бета-тестерами.  

Но, насколько я знаю наших доблестных флибустьеров, скоро ДК появится в Сети. У Локи, на Альдебаране и так далее. Наши пираты люди шустрые, а я к корсарам всегда относилась с симпатией, так что  никаких претензий к ним не предъявляю. Первые книги  уже там есть.

Прошу прощения, что немножко не в кассу. Но как я понимаю у меня есть теска, либо я ничего не понял про Альдебаран.

То то не предъявляете - это здорово.  :)
Плохо то, что те тексты обычно при чтении приходится ещё и править, т.к., даже при самой тщательной вычитке, после сканирования остаются ошибки. + Далеко не все "флибустьеры" удосуживаются _тщательно_ вычитывать тексты.  :(

Но раз дело в издательстве тут уж ничего не поделаешь...  :'(

А претензии к пиратам предъявлять надо, и нехилые, потому что электронные публикации очень сильно снижают продажи. Проверено электроникой. Отрывки всех книг есть на сайте, смотри, читай, оценивай, понравилось -- покупай. Не понравилось -- не покупай. Всё честно. А так -- "не, я сперва прочитаю, от начала до конца, и если мне понравится, МОЖЕТ БЫТЬ, и куплю". А скорее всего не купит, потому что гораздо больше книг вокруг, которые ещё не читаны и вдруг -- так получилось -- что и в сети их нет. Уж сколько копий сломано, а доказать, что "электронные публикации" вредны (самоочевидный факт) народу всё равно не удаётся, потому как уж слишком много тех, кто привык читать только и исключительно на халяву.

Гатти, а более точно, не знаете когда ДК в сети появится? Примерно сколько ещё ждать? И, кстати, кто-нибудь знает, почему сайты Локи так долго не работают?  

Прошу простить мне мою назойлевость, но не могли бы вы быть столь любезны и объяснить, что за сайты Локи?

Сайты Локи - это библиотеки фантастики. Вот они:
www.lokiaesir.narod.ru
www.loki.th.uz
www.loki.ozz.ru
www.nvkz.kuzbass.net/loki
www.lokiaesir.by.ru.
Только эти сайты почему-то не работают, и уже слишком долго: кто-нибудь объяснит в чём дело и кто-нибудь знает, когда они опять начнут работать?
И ещё: когда именно в сети появится ДК, может меня кто-нибудь просветить???

Вряд ли это знает кто-то, кроме флибустьеров.
Когда у них дойдут руки, тогда и сделают, я с ними никак не связана, да и остальные здесь присутствующие, насколько мне известно,тоже.

Капитан, разумеется, прав насчет тиражей, электоронных книг. Умом я это понимаю, но, видимо, для меня писание это все же хобби, а не работа, поэтому я к этим  вещам отношусь позорно легко.
И поэтому у меня попытки "продавать" мои книги и меня путем агрессивного пиара вызвала отторжение  в отличие от появления моих книг на пиратских сайтах.
Первое может заставить людей купить то, что им на дух не нужно, и расплеваться. Второе, скорее, способствует появлению единомышленников. Но, повторяю, у меня очень неправильная точка зрения.
Для издательств и писателей пираты  - враги и вредители, а я просто безнадежная разгильдяйка.
И в придачу у меня главный гирой сериала начинал с пиратства,  и таковым по сути остался, вот ведь беда.  :(

Зато тебя никто не будет винить в том, что пиаришь какую-то попсу (в крайнем случаю могут сказать -если и должна быть попса, то именно в иаком виде).

Доброго  ;D.
У нас вообще отнощение к пиратству двоякое: если стоит много, то проще пиратка, а если как книга то можно и купить.
Ну мне проще купить книгу и спокойно почитать, чем таращится в монитор, и так зрение подсадил  8).

А ты скачанную книгу ещё и отпечатывай, чтобы всё время была на руках, если, конечно, хватит краски и терпения. Я так делаю, если есть возможность.  

А-ах-хренеть. Спроси у своих любимых пиратов, голубчик. Задавать подобные вопросы писателю -- верх неприличия. Почему б не спрашивать прямо --"А можно я у вас денег сопру?"

Я уж не знаю какой электроникой вы это проверяли, но вот у меня, например, множество книг и в бумажном и в электронном виде (Это относится и к вашим книгам).
Т.к. я считаю, что в дороге гораздо удобнее "электронка" нежели бумажная книга. А вот дома, на диванчике...

ЗЫ Почему-то Лукьяненко например, пусть и не сразу, но выкладывает книги у себя на сайте. Да и не только он.

Какая знакомая дискуссия начинается :)
Сколько копий сломано в su.perumov :)
Hedin, самая популярная книга Лукьяненко Лабиринт Отражений. Она кажется была первой выложена в сеть, и ей меньше всех остальных его книг повезло с продажами.
Такие дела (с) НП

Кстати Капитан, мы готовы начать борьбу и с выкладыванием книг Веры, если станет ясно что от ее книг в библиотеках больше потерь чем рекламы.
Нужна только отмашка :)

Вопрос о самой популярной книге Лукьяненко весьма спорный ИМХО.

И вообще я его привел просто для примера. Могу ещё привести Дивова. Кроме него есть еще много других которые разрешают выкладывать книги в И-нет или сами выкладывают.

К тому же как я уже сказал - мне удобнее иметь обе версии книги. А следовательно вопрос продаж тут вообще непричем.

Не знаю... лично мне в любом случае гораздо удобнее книга, а читать электронные варианты я бросил после того, как однажды на практике, когда до меня не было дела, я на компе случайно нашел книгу Хайнлайна "Красная планета"... так вот, я так увлекся, что и не заметил как прошел весь рабочий день (а это без малого 8 часов)... так вот, потом как крот ходил... глаза слезились и все такое.
-
Тем более мне вполне хватает чтения всяких методических пособий да указаний по учебе на компе.
-
Вывод: книги рулят!!!

АРДЕ!!!

По той же логике, нужно запретить библиотеки -- читатель ничего не платит, а читает еще удобнее, чем с сети.

Не знаю... книги Веры, например, начала читать с "Крови Заката", других тогда в продаже не было, и я с удовольствием их прочитала на Альдебаране. А потом, когда они появились в магазинах, купила сами книги. На интернете долго читать -- трудно, глаза устают, и нельзя, скажем, поваляться на диване с текстом ;).

А отрывки, увы, не всегда что-либо говорят. Во-первых, их очень редко делают достаточно длинными, чтобы полностью оценить достоинства книги, если это, конечно, не триллер какой-нибудь ;).

К Капитану: почему же такие вопросы верх неприличия? Я просто поинтересовался, вдруг Гатти знает некоторых пиратов, например Локи. А спросить я у него не могу: его сайт почему-то не грузится. Но если этот вопрос всё-таки "верх неприличия", то я скажу, что я ошибся, задав этот вопрос, но errar hominem est, sed perseverare diabolicum!!!

P. S. И ещё: не называйте меня голубчиком, голубчик. Попробовал бы ты пожить в такой глуши, как я, ты бы такие книжки добывал любыми способами!!!

Хммм... т.е. если есть выбор между толстой книгой типа "Несравненного права" и в четверо (или да же вшестеро) меньшим "наладонником", легко влезающим в карман, ты выберешь книгу и будешь таскать её с собой в сумке?


Это всего лишь значит, что монитор плохой был.


Да, рулят. Когда дома валяешься на диванчике...

Мне, например, тоже нравится иметь оба варианта - и бумажный и электронный. Первый для чтения, второй для цитирования, поиска и т.д.

Правильно. Самое ужасное в бумажной книге - отсутствие полнотекстового поиска!  ;D ;D ;D

Да... читать с монитора - всё же не то... даже если монитор - MAG Innovision 17", за которым можно сидеть часами (или у меня уже толерантность выработалась к излучению? :)). Вот сегодня пришёл "Довод Королей" (спасибо Орку :)), если бы не дела - читать бросился бы, аки кошка на мышку. :)

Ты проигнорировал ответ Зувера -- купи книжку в интернет-магазине, хоть на том же Озоне. А есть еще новосибирская Топ=Книга, есть Болеро, и т.д. и т.п. Говоришь, живешь в глуши? Но компьютер-то у тебя имеется, и доступ в сеть тоже. Значит, не такая уж это и глушь. А моя вот молодость прошла во времена, когда никаких тебе сетей, компьютеров и прочих удовольствий, а "Хроники Амбера" (распечатка) стоила месячную зарплату -- 120 рублей. Вот это была глушь настоящая. Так что не надо прикрывать любовь к халяве всякими "объективными причинами". А верх неприличия -- все равно что спросить у обокранного человека: "Мужик, блин, чё это -- у тебя тут спёрли, я знаю, а я вот получить, блин, не могу!" Доступно?

Вот купи книжку, сам отсканируй, и пользуйся, сколько влезет. А в сеть выкладывать не моги, потому что это -- БЕСКОНТРОЛЬНОЕ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ, запрещённое всеми законами об авторских правах. Что касается Сергея Лукьяненко, то он, к сожалению, в силу известной доброты душевной дрогнул перед натиском агрессивной демагогии о том, что "информэйшн маст бы фри".

Вот именно, что ИМХО. У тебя -- имха, а я занимался анализом продаж. ЛО скачивался в безумных количествах, 5-6 тысяч скачиваний в месяц только со страницы Русской фантастики, а вот продажи книги отнюдь с этим не коррелировали. Оно и верно -- зачем платить, когда уже прочитал? А выкладывание авторами своих книг в сеть -- для кого-то это единственный шанс, чтобы их вообще прочитали, те же, кто печатается, к сожалению, рассуждают так -- мол, пиратство непобедимо, поэтому что ж делать... И в результате сидят на тиражах в 5-7-10 максимум тысяч.

Не надо про библиотеки, а? Во-первых, библиотека книги покупает. Это раз. Во-вторых, в библиотеку книгу надо вернуть и одномоментно её может читать только один человек. При выкладывании книги в сеть и скачивании файла ты получаешь свою копию НАВСЕГДА, ничего не надо возвращать, можешь размножить и дальше, раздать всем друзьям и т.д. Что касается отрывков... Ты в кино, на концертах или спектаклях тоже будешь требовать платить  "по выходу", и то, "если понравилось"? Давайте, начинайте бороться с этой вопиющей несправедливостью! Как это так, показывают отрывки фильма, крошечные, а деньги, наглецы такие, требуют до сеанса, и если мне фильм не понравился, никто и не подумает вернуть мне потраченное! Вот где непочатый-то край работы...

На самом деле, решением проблемы стало бы создание относительно защищенного книжного электронного формата - чтобы можно было легально купить электронную копию.  Я бы, например, делал это с удовольствием - до нас очень медленно доходят книги.  ДК мне покупали в Нью-Йорке.  Думаю, что многие платили бы, если бы цены были разумными.

Родент, это бы решило проблему. Возможно. Но не здесь и не сейчас. Кто возьмется? Кому это нужно? Выгодно ли это? И т.д. и т.п. Масса вопросов...
Но на сегодняшний день фактом является то, что подобное пиратство является нарушением действующего законодательства.
А бороться с "неправильными" законами надо не путем их несоблюдения, а путем их исправления. ИМХО, разумеется  :)

Хммм... читать с монитора неудобно, потому что его с собой не потаскаешь вот и всё.
А 17-дюймовость тут вообще непричем. В экране моего наладонника экран дюйма 2.5, а читать можно хоть целый день (пока аккум не сядет :) ).


Относительно защищённый формат сломают. Абсолютно защищённый невозможно будет использовать - защита мешать будет.


В случае с новой книгой, я вначале покупаю бумажную книгу, т. к. не хочется дожидаться, а потом, когда появляется, скачиваю электронную копию. Для дополнительных удобств о которых уже упоминалось.
В случае с книгами "старыми", это зачастую это происходит одновременно. Обходиться электронкой приходится только если нету возможности купить бумажную книгу.

Предлагаю тему пиратства и электронных книг перенести в отдельный топик.

А лучше сразу в "Яму"  ;)

Да давить пиратство (кроме того, что под Веселым Роджером :), ), однозначно. Я ваще не понимаю как можно читать книги с монитора >:(, лично мне уже в кайф, просто книгу в руки взять. Кто не согласен, жду в яме, но не с обычными, а с ночными гоблинами, самыми злыми гоблинами в Упрядоченном и не очень :)

Тема электронных библиотек и пиратства перешла в раздел "Основная" под соответствующим наименованием.

Тема флейма туда же -  в "Яму с гоблинами"

Удаленные мессаги удалены мной, в чем я честно признаюсь.  Это мой первый опыт модерирования, но другого выхода у меня не было.  

Эта тема закрывается, так как ДК  лишь частный случай электронного клонирования книг.

И вообще, господа Юпитеры не ведите себя, как быки.  Не божеское это дело!