Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Кино и театр => Автор: m12 на 14 мая 2008 года, 13:35:58



Название: Господа офицеры
Ответил: m12 на 14 мая 2008 года, 13:35:58
Кто-нибудь уже смотрел сей продукт?
Я видел только ролик. По нему возникла уверенность что ждет меня реинкарнация неуловимых только с другой стороны.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Медведь на 14 мая 2008 года, 14:23:46
Отсмотрел сегодня утром полчаса.
Пока кажется удивительно неплохо и вменяемо, хотя и простой жанровый экшн.
И белые не ангелы, а красные не упыри, и никто пока не идиотничает.
Ну, чуток пафосно, но вроде нормуль.
Вечером досмотрю - отпишусь.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Брисоль на 14 мая 2008 года, 15:56:22
Я в кино ходила смотреть. Вроде ничего (имхо), я думала, что хуже будет. Как правильно было замечено, не создается впечатление, что белые хорошие, а красные плохие (чего я боялась увидеть в этом фильме). И те, и другие борются за идею (как там говорилось? "Революции не молются, в нее верят"), хотя никогда не считала, что цель оправдывает средства.

Из плюсов - хороший подбор актеров.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Медведь на 15 мая 2008 года, 00:00:08
Досмотрел.
В общем и целом - весьма понравилось.
Неожиданно, но все-таки.
Хорошее кино.
Яркие герои. Даже противник - харизматичен.
Мало мискастинга. Правда, раздражал говор есаула Джагаева. Не говорят так настоящие князи-кавказцы.
Хорошо старались постановщики трюков.
Плохо - каскадёры.
Динамика - как надо. Пафоса - в самый раз.
Реалистичности - вполне хватает, но не зашкаливает.
Трагизма - тоже в меру и без лишней слезы.
Мало сценарного и исторического бреда.
Нет правых и виноватых, у каждого своя правда - война-гражданочка, пойджи разберись.
Есть красивые яркие фразы.
В общем - Олег Фомин - снова молодец.
Рекомендую к просмотру.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: DYZ на 15 мая 2008 года, 00:02:18
Хорошее кино.
Есть отличные фразы и диалоги.
[spoiler]
- Ты сука, капитан!
- Я знаю.
====
Чекист:
- Да чхать я хотел на вашу историю! Мы свою напишем, новую - и вам в ней места не будет!
Штабс-капитан:
- Кровью писать будете?
Чекист:
- Вашей. А если надо - и своей!
====
Бандит Красовский:
- Ну что, молись своей революции!
Чекист, убивая его:
- Революции не молятся! В неё верят!
====
[/spoiler]


Ну и т.д.
И песенка финальная понравилась.

П.С. Чекист получился отменный, хоть и главный бэд. Признаться, не знаю, за кого больше переживал - за него или главгероя. Именно на таких людях всё и держалось.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Змей на 15 мая 2008 года, 02:12:37
Рецензию дописываю, а пока коротко:

1. С исторической точки зрения - бред. Белые Сибири лета 1918 года - это эсеры, энесы, кадеты и фиг знает кто, но не монархисты.  Никаких многочисленных отрядов рвущихся спасать царя в реале (вопреки субтитрам) не было. Была какая-то захваченная переписка, скорее всего подстроенная чекистами. Расстояние от фронта до Екатеринбурга - от силы 100 километров с небольшим, а не 700. Посему весь рейд за ставляет вспомнить про песенку "нормальные герои всегда идут в обход".

2. Всё отмеченное выше - фигня, если бы нам сделали красиво. Не сделали. Почти все бои похожи один на другой. Толпа красных лезет на кучку белых - те палят в стиле Рэмбо и Терминатора, а в конце теряют одного от пули в сердце под печальную музыку.Скучно. Везде дешёвый плагиат со старых фильмов, причём испохабленный. Для примера разбираем спёртую из "Чапаева" психическую атаку.
    В оригинале: Мучительное ожидание атаки. Потом медленно поднимающиеся из-за горизонта молчаливые черные шеренги, глухой барабанный бой, черное знамя с черепом и костями, попыхивающая папироска во рту командира. Красиво и страшно. Чапаевцы, видя, что белые шеренги хоть и редеют под их огнем, но продолжают неотвратимо надвигаться, едва не обращаются в бегство. Не окажись на позициях Фурманов да Анка с пулеметом, красных могли бы и раздолбать.
    А чего тут: В разгар боя, двое гавриков вылезают из окопов, прикуривают и движутся к противнику. Потом за ними нестройной кучкой выбегает ещё немного народу. Никакого морально-психического давления это оказать не может, в реале уже вошедшие в азарт красные смели бы всех, но тут из-за кустов выезжает рояли, на коммуняк нападает столбняк и белые побеждают.
    Ещё пример. Казак-пластун (лет 35) говорит другому (лет 55), что зря мол их не учат как следует рубать шашкой. (Уже смешно). Старший уделывает его без шашки и обещает научить. По ходу дела выясняется, что это не просто однополчане, прошедшие Мировую, но и отец с сыном. То есть батьку только сейчас таки решил великовозрастного хлопца научить драться. Бред? Нет, просто г-н режиссёр тупо передрал сценку из «Неуловимых мстителей». Но там-то всё нормально: 15-летний гимназист, изучивший учебник по джиу-джитсу тренирует своего приятеля цыганёнка!

  3. Судя по фильму у нас красные подонки воевали с белыми придурками. Начет первых не стану спорить - пусть будут извергами и фанатиками, ежели хочется уравновесить тех же "Неуловимых", но вторых -то чего кретинами изображать? Один посреди леса во вражеском тылу под гитару орёт, а при приближении врагов вместо того чтобы расстрелять их из-за кустов бежит подрываться гранатами. Другие не могут его заткнуть и выбегают из этих же кустов бить морду красным. В конце узнав, что миссия провалена, все уцелевшие бегут не к своим и не мстить красным, а к шахте, куда сбросили царскую семью. Для чего? Если, чтобы красная погоня успела - тогда парни своего добились. История с предательством гражданина Волкодавова вообще бред. Чего он такого совершил в 1915-ом году что боялся огласки хуже смерти и был готов сдать товарищей в ЧК? Таджикскую девочку изнасиловал? Сцена отправки в поход вообще анекдот. "Господа, вы тут на секретную операцию царя спасать? Тогда я с вами, потому что красным всё известно...И меня возми, да! А то ты мне не кунак!"

4. Типажи. Из 9 персонажей (Привет "Властелину колец" - это не я подметил) - 6 не сильно отличные друг от друга усатые мужички, которых я постоянно путал. Персонажа Башарова, младшего по званию называют юнцом, хотя он явно старше Бухарова. Играют плохо, поскольку некоторые не умеют, а остальным нечего...А какие беляки у нас были при красных! Генералы Ковалевский, Хлудов и Чарнота, полковник Кудасов, штабс-капитан Овечкин...Вот они были ГОСПОДА ОФИЦЕРЫ, а это клоуны. В "Дне выборов" того же режиссёра им самое место.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: DYZ на 16 мая 2008 года, 17:40:04
Эр Змей, вы как всегда ))
цитата из: Змей на 15 мая 2008 года, 02:12:37
1. С исторической точки зрения - бред. Белые Сибири лета 1918 года - это эсеры, энесы, кадеты и фиг знает кто, но не монархисты.  Никаких многочисленных отрядов рвущихся спасать царя в реале (вопреки субтитрам) не было. Была какая-то захваченная переписка, скорее всего подстроенная чекистами. Расстояние от фронта до Екатеринбурга - от силы 100 километров с небольшим, а не 700. Посему весь рейд за ставляет вспомнить про песенку "нормальные герои всегда идут в обход".

Монархистов в Сибири хватало. В фильме, впрочем, тоже показан крайне неоднородный состав армии Российской Директории.
700 километров - действительно лишку взяли. Даже не знаю, откуда докуда мерили расстояние. Впрочем, учитывая, что до ебурга по фильму шли около трёх суток, это больше похоже на 100 км... Попытки спасения несоменно предпринимались, и так же несомненно - провалились. Чекстам же подстраивать типа-спасения резона не было никакого.
цитата из: Змей на 15 мая 2008 года, 02:12:37
2. Всё отмеченное выше - фигня, если бы нам сделали красиво. Не сделали. Почти все бои похожи один на другой. Толпа красных лезет на кучку белых - те палят в стиле Рэмбо и Терминатора, а в конце теряют одного от пули в сердце под печальную музыку.Скучно. Везде дешёвый плагиат со старых фильмов, причём испохабленный. Для примера разбираем спёртую из "Чапаева" психическую атаку.

Красиво было, но мало. В основном - как работали пластуны. Постановщики трюков и файтингов старались сделать что-то хорошее - и у них местами получилось. Реализация же получилась тоже - только местами. Сплошь неконтактный бой какой-то (

То, что матёрые хорошо обученные специалиста фигячат бойцов с двухнедельным боевым опытом как цыплят - верю.  То, что 90% пулевых ранений было в грудь и 10% - в голову - кажется странным, но не более.

Далее, про психическую атаку - здесь вы ошибаетесь, была не психическая атака на красных (а те и не растерялись, а начали шмалять со всех стволов), был мотивация личного состава на атаку, а это несколько иное. И такой трюк - вполне сработал бы.  Верю.
цитата из: Змей на 15 мая 2008 года, 02:12:37
    Ещё пример. Казак-пластун (лет 35) говорит другому (лет 55), что зря мол их не учат как следует рубать шашкой. (Уже смешно). Старший уделывает его без шашки и обещает научить. По ходу дела выясняется, что это не просто однополчане, прошедшие Мировую, но и отец с сыном. То есть батьку только сейчас таки решил великовозрастного хлопца научить драться. Бред?

В фильме ясно говорится, что это - потомственне пластуны, а не казаки-рубаки. Сынок (видно по лицу) туповат, и задался вопросом, почему его драконили не рубать, а тихо класть - согласен, поздновато.
- Что это было, папа?
- Море, сынок! Море! (с)
Пластуны в атаки общим строем не ходили!
Русские ниндзя, спецназ-диверсанты, так сказать.
Хотя сынок больше похож на гренадира или тяжёлого пехотинца - с ловкостью у него не того...
Так что и здесь - вполне вероятно.
цитата из: Змей на 15 мая 2008 года, 02:12:37
3. Судя по фильму у нас красные подонки воевали с белыми придурками. Начет первых не стану спорить - пусть будут извергами и фанатиками, ежели хочется уравновесить тех же "Неуловимых", но вторых -то чего кретинами изображать?

Имхо, ни белые в массе ни красные в массе подонками и извергами как раз не выставлены. Нормально всё.
цитата из: Змей на 15 мая 2008 года, 02:12:37
Один посреди леса во вражеском тылу под гитару орёт, а при приближении врагов вместо того чтобы расстрелять их из-за кустов бежит подрываться гранатами.

Капитан (Бухаров вроде) про смерть героя Башарова:
- Какая красивая, но дурацкая смерть!
цитата из: Змей на 15 мая 2008 года, 02:12:37
Другие не могут его заткнуть и выбегают из этих же кустов бить морду красным.

Вообще-то, это произошло уже после того, как он словил пулю на пароме. И после на гитаре, как ясно, он не играл.
цитата из: Змей на 15 мая 2008 года, 02:12:37
В конце узнав, что миссия провалена, все уцелевшие бегут не к своим и не мстить красным, а к шахте, куда сбросили царскую семью.
Для чего? Если, чтобы красная погоня успела - тогда парни своего добились.

Чтобы быстро выкопать, перепрятать и лишить потомков возможности проводить генетическую экспертизу? Я тоже не нашёл разумного объяснения.
Кстати, поведение китаёзы - с момента как Бухаров пригрозил оторвать ему конечности - просто бред. Преданные слуги/адьютанты/коммунисты китайцы так себя не ведут. Так и не дождался от него удара в спину.
цитата из: Змей на 15 мая 2008 года, 02:12:37
История с предательством гражданина Волкодавова вообще бред. Чего он такого совершил в 1915-ом году что боялся огласки хуже смерти и был готов сдать товарищей в ЧК? Таджикскую девочку изнасиловал? Сцена отправки в поход вообще анекдот. "Господа, вы тут на секретную операцию царя спасать? Тогда я с вами, потому что красным всё известно...И меня возми, да! А то ты мне не кунак!"

Ну да. Пурга.
цитата из: Змей на 15 мая 2008 года, 02:12:37
4. Типажи. Из 9 персонажей (Привет "Властелину колец" - это не я подметил) 6 не сильно отличные друг от друга усатые мужички, которых я постоянно путал. Персонажа Башарова, младшего по званию называют юнцом, хотя он явно старше Бухарова. Играют плохо, поскольку некоторые не умеют, а остальным нечего...А какие беляки у нас были при красных! Генералы Ковалевский, Хлудов и Чарнота, полковник Кудасов, штабс-капитан Овечкин...Вот они были ГОСПОДА ОФИЦЕРЫ, а это клоуны. В "Дне выборов" того же режиссёра им самое место.

Персонажи вполне симпатичные, но трое из них - явно для мебели.
Хорошо смотрелся Фомин, пластуны и ротмистр. Остальные - нормально. Раздражал князь и немного взрывник. Зато чекист и морячок!

А Красновский - явный мискастинг.


Вообще же после Господ офицеров остро захотелось пересмотреть "Свой среди чужих, чужой среди своих"...


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Змей на 26 мая 2008 года, 03:20:06
Монархистов в Сибири хватало
Хватало это сколько? В фильме их подавляющее большинство, а единственный кто против освобождения царя - предатель. "Новые приключения неуловимых", где монархист Овечкин был один - куда адекватнее.

Красиво было, но мало.
Много, но некрасиво.

То, что матёрые хорошо обученные специалиста фигячат бойцов с двухнедельным боевым опытом как цыплят - верю.
Так я ж не против, только халтурить не надо.

В фильме ясно говорится, что это - потомственне пластуны, а не казаки-рубаки.
То есть, в реале пластуны не владели шашкой? ;D

Имхо, ни белые в массе ни красные в массе подонками и извергами как раз не выставлены. Нормально всё.
Чекист с китайцем - изверги однозначно, но мне за тупость белых - обиднее.

Вообще-то, это произошло уже после того, как он словил пулю на пароме. И после на гитаре, как ясно, он не играл
Я знаю. Но дурь прёт всё равно.



Название: Re: Господа офицеры
Ответил: DYZ на 26 мая 2008 года, 11:39:53
цитата из: Змей на 26 мая 2008 года, 03:20:06
Монархистов в Сибири хватало
Хватало это сколько? В фильме их подавляющее большинство, а единственный кто против освобождения царя - предатель. "Новые приключения неуловимых", где монархист Овечкин был один - куда адекватнее.

Согласен, меньшинство. Однако вполне влиятельное - это раз. И пиетет перед царской семьёй был и у большинства остальных. Если мне память не сильно изменяет, убийство царской семьи одобрили только анархисты и ряд эсеровских группировок. Ну и большевики, есессна.
цитата из: Змей на 26 мая 2008 года, 03:20:06
Красиво было, но мало.
Много, но некрасиво.

Сцена захвата чекиста в начале.
Сцена захвата парома.
Сцена штурма морячком чердака.
Ну и ещё по мелочам.
цитата из: Змей на 26 мая 2008 года, 03:20:06
То, что матёрые хорошо обученные специалиста фигячат бойцов с двухнедельным боевым опытом как цыплят - верю.
Так я ж не против, только халтурить не надо.

Ну да. Кстати, мне показалось, или все красноармейцы ходили в полевой форме царской армии? К тому моменту вроде уже у Советов своя форма была...

Кстати, Змей, а вы не знаете, чем руководствовались бойцы этого мегаотряда, когда пробирались в тогдашний региональный центр красных в белогвардейской форме со всеми регалиями? "Иду на вы" или кретинизм?
цитата из: Змей на 26 мая 2008 года, 03:20:06
В фильме ясно говорится, что это - потомственне пластуны, а не казаки-рубаки.
То есть, в реале пластуны не владели шашкой? ;D

Владели, полагаю. Как и всем прочим оружием.
цитата из: Змей на 26 мая 2008 года, 03:20:06
Имхо, ни белые в массе ни красные в массе подонками и извергами как раз не выставлены. Нормально всё.
Чекист с китайцем - изверги однозначно, но мне за тупость белых - обиднее.

Чекист просто делал свою работу, и делал хорошо, надо сказать.
Тупость белых мне пошла нормально - были бы умнее, красные бы не взяли власть.
Вообще же, я болел за красных )


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Змей на 26 мая 2008 года, 15:13:10
Однако вполне влиятельное - это раз.

И пиетет перед царской семьёй был и у большинства остальных.

Докажите.

Сцена захвата чекиста в начале.
Сцена захвата парома.
Сцена штурма морячком чердака.
Ну и ещё по мелочам.

Чердак неплох. Остальное вяло. Да и на чердак по фильму матросик полез исключительно из страха перед чекистом.

"Иду на вы" или кретинизм?
Кретинизм режиссёра.

Владели, полагаю. Как и всем прочим оружием.
Вот и я полагаю. ;D

Чекист просто делал свою работу, и делал хорошо, надо сказать.
То есть положил едва ли не пол-фронта - это хорошо?

Тупость белых мне пошла нормально - были бы умнее, красные бы не взяли власть.
Генерал Ковалевский не тупой, штабс-капитан Овечкин не тупой, белые в "Чапаеве" не тупые. И победа над ними смотрится куда лучше.



Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Gatty на 30 мая 2008 года, 11:28:02
Обещанное змейссство:
http://www.diary.ru/~kulebrin/p44002606.htm


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Гелон на 30 мая 2008 года, 13:54:58
цитата из: Gatty на 30 мая 2008 года, 11:28:02
Обещанное змейссство:
http://www.diary.ru/~kulebrin/p44002606.htm


Змею плус адын...

*сползает обратно под стол*

Я же теперь как до работы доеду - затравлю всех комментариями при просмотре!..


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Sir_Rumata на 02 июня 2008 года, 16:14:14
Насчет рецензии. Я кино смотрел некоторое время назад, может что-то и подзабыл/напутал, но ряд моментов в рецензии непонятен:

1) Не очень понятно откуда взялось сравнение с кф. "Чапаев" насчет пресловутой психической атаки. ИМХо тут скорее попытка личным примером поднять в атаку бойцов.

2) Нет, схватив за шкирку одного из чекистов, неудачливые спасатели требуют вести их к шахте, куда сбросили останки и тупо смотрят вниз.
Собственно до места захоронения дошли:
белогвардеец - 1 (странно это называть командой спасателей)
пленный чекист - 1
главный антагонист команды спасателей - 1
подруга белогвардейца - 1 (добралась до места финальной схватки после того как первый чекист убежал, а второй чекист успел навешать белогвардейцу и собирался его пристрелить)

В итоге одного чекиста отпускает белогвардеец, второго убивает выстрелом в спину подруга белогвардейца, которая сама получает смертельное ранение.

3) Едва очутившись во вражеском тылу, романтический защитник проституток начинает козлиным голосом наяривать романсы, а соратники столь деликатны, что не могут его заткнуть.

С появлением красных цирк продолжился. Потеряв несметное количество своих, они таки подранили нашего певуна.

Насколько помню белогвардейца ранили на паромной переправе, а исполнение романсов было сутками раньше на заимке. Тут просто придирка к компановке текста, ИМХо если не смотреть фильм, то может сложится впечатление, что "романтика" замочили во время пения романсов.

4) По поводу адекватности белых в фильме. Подрыв на гранатах "романтика" характеризуется белогвардейцем как какая красивая, но дурацкая смерть. Пресловутую "психическую атаку", белогвардеец сравнивает с истерикой гимназистки, уточняя правда, что победителей не судят.

5) За это время появляются красные и кладут почти всех, а у зрителей возникает крамольная мыслишка: может и хорошо, что такие клоуны не победили? Уж больно они похожи на современных опереточных казаков и придурковатых генералов из комедии «День выборов» того же Фомина.
Вообще-то красные отказались от погони ссылаясь на потери, полученные за время преследования 3 белогвардейцев+их спутницы и пленного чекиста. Заодно чуть было не замочили чекиста из "центра", который было начал качать права. В итоге он туда поперся один.

P.S. ИМХо кино немного напоминает к.ф. "Шестой". Насчет самой идеи экспедиции по спасению Николая II, то я сильно сомневаюсь, что Директория вообще собиралась его спасать.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Змей на 02 июня 2008 года, 17:24:15
Не очень понятно откуда взялось сравнение с кф. "Чапаев" насчет пресловутой психической атаки. ИМХо тут скорее попытка личным примером поднять в атаку бойцов.
В обоих случаях:
1.Бойцы наступали шагом и сомкнутым строем.
2. Командир курил папироску.
Если бы просто поднимаол в атаку - этого не было бы.

Собственно до места захоронения дошли:
белогвардеец - 1 (странно это называть командой спасателей)
пленный чекист - 1
главный антагонист команды спасателей - 1
подруга белогвардейца - 1

Дошли эти. Шли все.

Тут просто придирка к компановке текста, ИМХо если не смотреть фильм, то может сложится впечатление, что "романтика" замочили во время пения романсов
Не во время, но общего идиотизма это не отменяет.

По поводу адекватности белых в фильме. Подрыв на гранатах "романтика" характеризуется белогвардейцем как какая красивая, но дурацкая смерть. Пресловутую "психическую атаку", белогвардеец сравнивает с истерикой гимназистки, уточняя правда, что победителей не судят
То есть часть идиотов осознают общий идиотизм, но и дальше продолжают идиотничать.

Вообще-то красные отказались от погони ссылаясь на потери, полученные за время преследования 3 белогвардейцев+их спутницы и пленного чекиста. Заодно чуть было не замочили чекиста из "центра", который было начал качать права. В итоге он туда поперся один
Не совсем один. Были ещё и те, с кем старый казак дрался.

Насчет самой идеи экспедиции по спасению Николая II, то я сильно сомневаюсь, что Директория вообще собиралась его спасать
Не собиралась.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Sir_Rumata на 02 июня 2008 года, 18:12:20
Змей
Цитата:
Дошли эти. Шли все.


В рецензии на фильм вообще-то имеем:
Нет, схватив за шкирку одного из чекистов, неудачливые спасатели требуют вести их к шахте, куда сбросили останки и тупо смотрят вниз

Вдобавок еще добавлено:
За это время появляются красные и кладут почти всех, а у зрителей возникает крамольная мыслишка: может и хорошо, что такие клоуны не победили? Уж больно они похожи на современных опереточных казаков и придурковатых генералов из комедии «День выборов» того же Фомина.

По тексту рецензии белые тупо смотрят вниз(я так понял имелась ввиду шахта, куда сбросили останки царской семьи), тут появились красные и завалили почти всех. ИМХо это весьма вольный и не точный пересках событый фильма.

Не во время, но общего идиотизма это не отменяет
Я же писал придирка к компановке текста. ИМХо из рецензии не видно временной разницы между исполнением песен и гибелью белогвардейца. Просто как бы лишний раз подчеркивает фразу типа:
а у зрителей возникает крамольная мыслишка: может и хорошо, что такие клоуны не победили?

Не совсем один. Были ещё и те, с кем старый казак дрался.
Хорошо, уже вспомнили и этот эпизод. Кстати, до захоронения эти трое красных тоже не дошли. Думается у него были шансы завалить всех троих, но завопившая барышня...
А что у нас в рецензии:
Нет, схватив за шкирку одного из чекистов, неудачливые спасатели требуют вести их к шахте, куда сбросили останки и тупо смотрят вниз. За это время появляются красные и кладут почти всех, а у зрителей возникает крамольная мыслишка: может и хорошо, что такие клоуны не победили?
Потому и приходится восстанавливать действия героев фильма.

1.Бойцы наступали шагом и сомкнутым строем.
2. Командир курил папироску.
Если бы просто поднимаол в атаку - этого не было бы.

А "Чапаев" тут причем? Курение папиросы приравнивать к искажению классики ваше дело, но ИМХо тут чисто субъективное восприятие эпизода.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Змей на 02 июня 2008 года, 19:46:51
По тексту рецензии белые тупо смотрят вниз
Тупо смотрел один (или двое). Это что-то меняет?

По тексту рецензии белые тупо смотрят вниз(я так понял имелась ввиду шахта, куда сбросили останки царской семьи), тут появились красные и завалили почти всех.
Правильно. Главгероя и девушку у шахты, казака рядом в лесочке.

ИМХо из рецензии не видно временной разницы между исполнением песен и гибелью белогвардейца.
А что принципиально меняет эта разница? К тому же я был ограничен в объёме.

А "Чапаев" тут причем? Курение папиросы приравнивать к искажению классики ваше дело, но ИМХо тут чисто субъективное восприятие эпизода.
Когда командир поднимает бойцов в атаку, он вскакивает, орёт что-то типа "Вперёд,за Родину!" и бежит побыстрее вперёд. Тут он встаёт не торопясь (под работающим пулемётом!) закуривает и идёт - а остальные плотным строем за ним. Полная калька из "Чапаева", но сильно одураковленная.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Sir_Rumata на 03 июня 2008 года, 10:31:33
Тупо смотрел один (или двое). Это что-то меняет?

Правильно. Главгероя и девушку у шахты, казака рядом в лесочке
А чего в рецензии написано?

Нет, схватив за шкирку одного из чекистов, неудачливые спасатели требуют вести их к шахте, куда сбросили останки и тупо смотрят вниз. За это время появляются красные и кладут почти всех, а у зрителей возникает крамольная мыслишка: может и хорошо, что такие клоуны не победили?

ИМХо по тексту рецензии получается, что того же казака замочили, когда он типа осматривал шахту в компании  остальными белыми. В фильме такого не было. По факту до шахты добрался всего один белогвардеец, два чекиста(причем один в качестве пленника и потом был отпущен) и подруга белогвардейца, которая добралась туда несколько иным маршрутом и пойже всех.

Когда командир поднимает бойцов в атаку, он вскакивает, орёт что-то типа "Вперёд,за Родину!" и бежит побыстрее вперёд. Тут он встаёт не торопясь (под работающим пулемётом!) закуривает и идёт - а остальные плотным строем за ним. Полная калька из "Чапаева", но сильно одураковленная
Вообще-то там вначале идти в атаку никто особо и не хочет, герой от этого вроде психует и идет изначально один(произносил ли он там чего я щас не помню). Следом выскакивает князь, закуривает тоже и идут уже вдвоем, на это смотрят юнкера, потом тоже подымаются и догоняют, а уж только после этого посмотрев на поведение благородиев подымаются и простые бойцы. Данный поступок в фильме назван истерикой гимназистки, хотя и добавляют что типа победителей не судят.
ИМХо не похоже это на психическую атаку в "Чапаеве", где элитный полк чуть ли не сплош из благородиев идет стройными уверенными франтоватыми рядами на красных, потом Анка их крошит из пулемета.

В первом случае имеем то, что характеризуется теме же белыми как истерика, может завербованный офицер просто решил красиво помереть, собственно зритель на тот момент еще не в курсе его некой мрачной тайны.
В "Чапаеве" наоборот элитное подразделение пытается психологически сломать красных по заранее разработанному плану, но получается полный облом.

Что действительно в "Господах Офицерах" удивляет, так это небольшое число убитых белых в ходе атаки, там вроде у красных было три пулемета.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Змей на 03 июня 2008 года, 14:23:58
ИМХо по тексту рецензии получается, что того же казака замочили, когда он типа осматривал шахту в компании  остальными белыми. В фильме такого не было.
По тексту получается, что пока белые шли к шахте и там тусовались их замочили. Я не написал, что ВСЕХ замочили у шахты. Единственная неточность - в шахту тупо смотрел таки один.

ИМХо не похоже это на психическую атаку в "Чапаеве"", где элитный полк чуть ли не сплош из благородиев идет стройными уверенными франтоватыми рядами на красных, потом Анка их крошит из пулемета. В первом случае имеем то, что характеризуется теме же белыми как истерика, может завербованный офицер просто решил красиво помереть, собственно зритель на тот момент еще не в курсе его некой мрачной тайны. В "Чапаеве" наоборот элитное подразделение пытается психологически сломать красных по заранее разработанному плану, но получается полный облом. Что действительно в "Господах Офицерах" удивляет, так это небольшое число убитых белых в ходе атаки, там вроде у красных было три пулемета.
Естественно сцена - нелепа, как и сцена обучения казаком великовозрастным сыном.  Стали снимать эпизод поднятия в атаку под огнём,  и приляпали папироску и марш сплочённым строем, а ля "Чапаев". А убитых мало, потому что надо было, чтобы эта бредовая атака состоялась. В реале покосили бы всех на фиг.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: DYZ на 03 июня 2008 года, 14:31:38
цитата из: Змей на 03 июня 2008 года, 14:23:58
А убитых мало, потому что надо было, чтобы эта бредовая атака состоялась. В реале покосили бы всех на фиг.

А может, просто не показали, сколько полков шло на пулёметы? ;)
А потом патроны кончились...


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Змей на 03 июня 2008 года, 15:07:27
Какие полки? Там от силы пара сотен гавриков бвло.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: DYZ на 03 июня 2008 года, 15:23:17
цитата из: Змей на 03 июня 2008 года, 15:07:27
Какие полки? Там от силы пара сотен гавриков бвло.

Да это ради хохмы.
Я кстати так и не понял, в чём была критичность занятия этой стратегической лужайки при превосходстве обороняющегося противника на рубеже в силе, вооружении и мозгах...


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Sir_Rumata на 03 июня 2008 года, 17:37:06
Ладно, с количеством белых дошедших до место захоронения разобрались.

приляпали папироску и марш сплочённым строем, а ля "Чапаев
В Чапаеве маршируют несколько иначе, и вообще там типа элитное подразделение белых с мыслью сломать морально красных своим куражем, а бойцы Директории показаны по другому - большинство поначалу вообще не хочет идти в самоубийственную атаку. Я не удивлюсь если подчиненые капитана имели только пару недель учебки и все(в фильме был эпизод насчет подготовки бойцов).


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: DYZ на 03 июня 2008 года, 18:19:38
цитата из: Sir_Rumata на 03 июня 2008 года, 17:37:06
приляпали папироску и марш сплочённым строем, а ля "Чапаев
В Чапаеве маршируют несколько иначе, и вообще там типа элитное подразделение белых с мыслью сломать морально красных своим куражем, а бойцы Директории показаны по другому - большинство поначалу вообще не хочет идти в самоубийственную атаку. Я не удивлюсь если подчиненые капитана имели только пару недель учебки и все(в фильме был эпизод насчет подготовки бойцов).

Ну да, я вот полностоью согласен.
Аналогия с Чапаевым вполне себе притянута за уши.
Так можно сравнить и с "Государственной границей", когда политрук с воплем "За Родину! За Сталина! За Витьку Белова!" с пистолетом (гранаты вроде не было) кидается на танк. Тоже психическая атака?


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Змей на 03 июня 2008 года, 18:47:52
Так можно сравнить и с "Государственной границей", когда политрук с воплем "За Родину! За Сталина! За Витьку Белова!" с пистолетом (гранаты вроде не было) кидается на танк. Тоже психическая атака?
Нет. Если бы капитан с наганом в руке кинулся бы на красных с воплем "За царя-батюшку!", а народ бегом ломанулся за ним - это было бы нормально. Но объект встает с папироской и не торопясь идёт к вражеским окопам, а за ним также не торопясь типа колонной юнкера. А красные перестают стрелять. ;D


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: DYZ на 03 июня 2008 года, 18:57:21
цитата из: Змей на 03 июня 2008 года, 18:47:52
Так можно сравнить и с "Государственной границей", когда политрук с воплем "За Родину! За Сталина! За Витьку Белова!" с пистолетом (гранаты вроде не было) кидается на танк. Тоже психическая атака?
Нет. Если бы капитан с наганом в руке кинулся бы на красных с воплем "За царя-батюшку!", а народ бегом ломанулся за ним - это было бы нормально. Но объект встает с папироской и не торопясь идёт к вражеским окопам, а за ним также не торопясь типа колонной юнкера. А красные перестают стрелять. ;D

Мне так показалось, что их просто подпустили поближе, чтобы расстрелять, что логично, а потом произошло сценарное чудо/кончились патроны/не показали сцену заваливания окопов трупами. Это - глупость, здесь я полностью согласен.
Но это не Чапаев.
Впрочем, в этом вопросе к общему мнению мы всё равно не придём...

Может, поговорим о фильме "Котовский" как о римейке "Метки Зорро"? ;)


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Iron_Duke на 03 июня 2008 года, 18:59:31
цитата из: Змей на 03 июня 2008 года, 18:47:52
Так можно сравнить и с "Государственной границей", когда политрук с воплем "За Родину! За Сталина! За Витьку Белова!" с пистолетом (гранаты вроде не было) кидается на танк. Тоже психическая атака?
Нет. Если бы капитан с наганом в руке кинулся бы на красных с воплем "За царя-батюшку!", а народ бегом ломанулся за ним - это было бы нормально. Но объект встает с папироской и не торопясь идёт к вражеским окопам, а за ним также не торопясь типа колонной юнкера. А красные перестают стрелять. ;D


После этой реплики - вспомнил, что читал где-то, как ходили в психич. атаки воткинцы и ижевцы: ружья на ремне, с ножами в руках и под красным знаменем. 8) Только сейчас так не снимут.

С уважением.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: DYZ на 03 июня 2008 года, 19:01:32
цитата из: Iron_Duke на 03 июня 2008 года, 18:59:31
цитата из: Змей на 03 июня 2008 года, 18:47:52
Так можно сравнить и с "Государственной границей", когда политрук с воплем "За Родину! За Сталина! За Витьку Белова!" с пистолетом (гранаты вроде не было) кидается на танк. Тоже психическая атака?
Нет. Если бы капитан с наганом в руке кинулся бы на красных с воплем "За царя-батюшку!", а народ бегом ломанулся за ним - это было бы нормально. Но объект встает с папироской и не торопясь идёт к вражеским окопам, а за ним также не торопясь типа колонной юнкера. А красные перестают стрелять. ;D


После этой реплики - вспомнил, что читал где-то, как ходили в психич. атаки воткинцы и ижевцы: ружья на ремне, с ножами в руках и под красным знаменем. 8) Только сейчас так не снимут.

С уважением.

Ой как интересно!
А где можно увидеть/почитать на тему?


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Iron_Duke на 03 июня 2008 года, 19:07:47
цитата из: DYZ на 03 июня 2008 года, 19:01:32
цитата из: Iron_Duke на 03 июня 2008 года, 18:59:31
цитата из: Змей на 03 июня 2008 года, 18:47:52
Так можно сравнить и с "Государственной границей", когда политрук с воплем "За Родину! За Сталина! За Витьку Белова!" с пистолетом (гранаты вроде не было) кидается на танк. Тоже психическая атака?
Нет. Если бы капитан с наганом в руке кинулся бы на красных с воплем "За царя-батюшку!", а народ бегом ломанулся за ним - это было бы нормально. Но объект встает с папироской и не торопясь идёт к вражеским окопам, а за ним также не торопясь типа колонной юнкера. А красные перестают стрелять. ;D


После этой реплики - вспомнил, что читал где-то, как ходили в психич. атаки воткинцы и ижевцы: ружья на ремне, с ножами в руках и под красным знаменем. 8) Только сейчас так не снимут.

С уважением.

Ой как интересно!
А где можно увидеть/почитать на тему?


Честно говоря не в курсе: не люблю нашу гражданскую. Эта история запомнилась - уж очень выразительна. А потом, когда фронт рухнул, те же ижевцы оставляли записки красным: "мы бы сдались, а вы нас прикалываете".

P.S. Тут за консультацией к ув. Rodent обращаться надо, я полагаю.

С уважением.


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Змей на 03 июня 2008 года, 19:11:03
После этой реплики - вспомнил, что читал где-то, как ходили в психич. атаки воткинцы и ижевцы: ружья на ремне, с ножами в руках и под красным знаменем.  Только сейчас так не снимут.
Герцог, не сыпьте соль на рану... :'(

Мне так показалось, что их просто подпустили поближе, чтобы расстрелять, что логично
Не логично - там расстояние было очень небольшое и местность ровная.  Не было никакого смысла подпускать - положили бы на выходе из окопов и всё.

Но это не Чапаев
Конечно не "Чапаев", а неуклюжая попытка слямзить несколько деталей из него.

Может, поговорим о фильме "Котовский" как о римейке "Метки Зорро"?
Не-а! В "Котовском" по-моему любови не было! ;D :P


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: DYZ на 04 июня 2008 года, 11:12:41
цитата из: Змей на 03 июня 2008 года, 19:11:03
Может, поговорим о фильме "Котовский" как о римейке "Метки Зорро"?
Не-а! В "Котовском" по-моему любови не было! ;D :P

Была любовь! Под артобстрелом, гарцуя на белоснежном коне, он сделал предложение санитарке!

Кстати, кино хоть и наивное, но замечательное.
Для сорок второго года - так вообще в точку, там ещё и тему немцев в первой мировой раскрыли. Признаться, в детстве я его не видел, посмотрел с полгода назад. Было здорово ;)


Название: Re: Господа офицеры
Ответил: Змей на 04 июня 2008 года, 23:22:41
Кстати, кино хоть и наивное, но замечательное.
Смотрел очень давно и почти забыл, но кое-что помню. Например сцену в тюрьме: "Здесь кто-то, что-то сказал или мне послышалось?" ;D А ещё тема хорошо раскрыта тут. :P
http://www.muzland.ru/songs.html?auth=82&song=1


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.