Страницы: 1 2 [3]
|
|
|
Автор
|
Тема: Ещё раз о бириссцах и селе - VIII (прочитано 5776 раз)
|
фок Гюнце
|
Похоже. Но заниматься разъяснениями различий смысла фраз "Пресловутая "исконность" сводится к краткому периоду" и "Проживание бирисцев сводится к краткому периоду" я не собираюсь.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dylan
|
Рассмотрим Спарту в отдельной теме и посмотрим у кого историю в универе лучше преподавали ?
Еще полгода (на этот раз в разделе История) пытаться оспорить ваши, мягко говоря, своеобразные оценки вроде бы очевидных вещей? Что, вы не согласны, что спартиаты, всем племенем заняв нишу аристократии, сохранили массу родо-племенных пережитков? И долго за них цеплялись, став пожалуй самым архаичным обществом Др.Греции? Или вы не согласны, что из-за своего консерватизма, они практически так и остались племенем-завоевателем в окружении враждебного покоренного населения?
Вы всерьез думаете, что оно мне надо - вас разубеждать?
Господи, да посмотрите что-нибудь по реформам Агиса IV и Клеомена III, а так же их продолжателя - узурпатора Набиса. Хоть на даты этих событий посмотрите - когда наконец хотя бы для периэков стало возможно получить равные со спартиатами гражданские права не в качестве редчайшего исключения. А особенно интересно то, что эти реформы проводились под лозунгами возврата к изначальной чистоте законов Ликурга - равноправному владению землей и государственными рабами всеми полноправными гражданами, в ущерб именно складывающейся богатой аристократии. Т.е. возвращение к родо-племенным формам хозяйства и общественной собственности, хотя и с расширением социальной базы племени за счет части подчиненных племен и даже чужеземцев.
|
|
« Последняя правка: 18 мая 2011 года, 17:50:56 от Dylan »
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер. Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
BunkerHill
|
/устало/ Почему лучший из вождей не может быть отправлен с неофициальной миссией ?
Потмоу что миссия была вполне официальная. Привожу текст. Машир пришел вместе с Мильжей Жаватна, сводным братом начальника Багряной Стражи Кагеты и негласным вожаком приграничных бирисских отрядовВидите ли, Мильжа вожак, то есть начальник приграничных отрядов. Ни о каких "фрилансерах" речи не идет, Мильжа начальник приграничных отрядов, они его подчиненные. Идем дальше: Да, я послал туда Мильжу, лучшего из моих вождей, и сделал это из дружбы к брату моему Альдо, которого мечтал увидеть на троне предков. Еще раз акуцентирую внимание "вожак пограничных отрядов" "лучший из вождей" Адгемара. То етсь ни о каких выдуманных Вами "фрилансерах" и некоем "проекте" речи не идет. Вожаку отдали приказ приказ послать своих подчиненных в Варасту. И именно поэтому Мильжа по итогам лишился головы, как и многие из его родственников. Адгемар заметал следы.
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Dama
|
но мне всё же хотелось бы увидеть - где гайифский посол признаёт, что врал насчет проживания бирисцев в Варасте. Чтобы дипломат признался во лжи?! Он этого не сделает ни в официальном отчёте своему правительству, ни в дружеской беседе. Работа у него такая - с честнейшим видом врать в интересах своей страны.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
но мне всё же хотелось бы увидеть - где гайифский посол признаёт, что врал насчет проживания бирисцев в Варасте. Чтобы дипломат признался во лжи?! Он этого не сделает ни в официальном отчёте своему правительству, ни в дружеской беседе. Работа у него такая - с честнейшим видом врать в интересах своей страны. Есть такая профессия...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Anykey
Барон
Карма: -210
Offline
сообщений: 154
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Чтобы дипломат признался во лжи?! Он этого не сделает ни в официальном отчёте своему правительству, ни в дружеской беседе. Работа у него такая - с честнейшим видом врать в интересах своей страны.
BunkerHill утверждает, что где то есть текст признания Гамбрином своей лжи. Я хочу на него посмотреть. ЗЫ. Остальное завтра.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Sveta
|
но мне всё же хотелось бы увидеть - где гайифский посол признаёт, что врал насчет проживания бирисцев в Варасте. Чтобы дипломат признался во лжи?! Он этого не сделает ни в официальном отчёте своему правительству, ни в дружеской беседе. Работа у него такая - с честнейшим видом врать в интересах своей страны. Есть такая профессия... да, дипломатия - это вам не мешки с картошкой таскать... Правда, иногда дипломатами становятся неожиданно и с большим успехом люди искренние. История тому пример - например, хоть заключение Петром Первым мира с турками. Один дипломат своим личным обаянием спасающий армию, царя и итоги многолетней войны на севере - это ж просто сюжет для романа. При чем только фэнтези, потому что, кто ни прочитает, скажет - вранье, такого быть не могло... Так что Валме рулит!
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
фок Гюнце
|
Чтобы дипломат признался во лжи?! Он этого не сделает ни в официальном отчёте своему правительству, ни в дружеской беседе. Работа у него такая - с честнейшим видом врать в интересах своей страны.
BunkerHill утверждает, что где то есть текст признания Гамбрином своей лжи. Я хочу на него посмотреть. Определенно, есть текст, в котором посол Гайифы конхессер Гамбрин признает несостоятельность своих предыдущих обвинений и утверждений типа: В свое время талигойские поселенцы вытеснили бирисцев с их исконных земель в горы... Достаточно вспомнить: — Мне, старейшине Посольской палаты Олларии очевидно, что Талиг никоим образом не нарушал Золотой Договор. Народ бакранов имел полное право объявить войну своим исконным врагам и заключить союз с любой державой, готовой встать на защиту прав маленького, но гордого народа. Не так ли, господа? Послы Улаппа, Ардора и Норуэга торжественно кивнули, их примеру последовали дипломаты Фельпа и Йерны. Остальные смотрели на гайифца, а Маркое Гамбрин походил на человека, проглотившего, но не до конца, живого ужа и запивающего его уксусом. - Разумеется, вскрывшиеся обстоятельства меняют наше отношение к положению в Сагранне, — выдавил из себя конхессер. — Тем не менее методы, которыми воспользовался Во… — гайифец запнулся, — которым воспользовался Его Величество Б… Бакна Первый, вызывают наше осуждение.
Ну, на этот довод Сильвестр знал что возразить.
— Позвольте с вами не согласиться, — надменно произнес Его Высокопреосвященство, — в 293 году нашего круга кесарь Дриксен, желая сломить сопротивление завоеванной им Северной Марагоны, приказал разрушить создаваемые веками дамбы. Тогда под волнами Устричного моря погибло два крупных города и несколько десятков деревень и поселков. Марагонский герцог обратился в Золотой Совет, требуя защиты и справедливости, но кесарь Ульбрих, поддержанный императором Гайифы и эсператистской церковью, настаивал на обоснованности и необходимости принятых мер. Вся переписка, включая послания Эсперадора Никандра и императора Гайифы Демиса Третьего, сохранилась. По уставу Золотого Совета Гайифа может выдвинуть обвинение против Бакрии, лишь признав вину Дриксен и в случае выплаты последней соответствующей контрибуции в связи с марагонским делом. — Я всего лишь посол, — сдержанно поклонился гайифец, — и не уполномочен обсуждать подобные вещи. Я сообщу моему императору то, что услышал. Могу я получить заверенную копию оглашенного документа? — Никоим образом, — вмешался Август Штанцлер, — вы можете изложить услышанное своими словами. Не сомневаюсь, о событиях у горы Бакна в Бакрии и Кагете вы узнаете из своих источников. Что до отношений между Гайифой и Кагетой, то Талиг не вправе влиять на них, передавая конфиденциальные письма.
Увы, никаких апелляций к исконности, посконности, кондовости и иным характеристикам проживания бирисцев на указанных территориях под давлением обнаружившихся обстоятельств посол уже не допускает. Забыты все обвинения в агрессии против маленького и гордого народа. Обнаружился более исконный, посконный и кондовый. Маркус Правдолюбивый кушает ужа с уксусом и опускает в прорубь свои прежние заявления.
|
|
« Последняя правка: 20 мая 2011 года, 13:58:18 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Страницы: 1 2 [3]
|
|
|
|